|
|
24.08.2016., 10:38
|
#61
|
'the bug' sings the blues
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: in Kafka's café
Postova: 33,393
|
Quote:
harderfaster kaže:
Ako joj nije bitan...isto tako ga je mogla držati za sebe. Klinke idu tati...ima vremena sa njih dvoje jel tako?
Zašto stvarati konfuziju u dječjim glavama ako ne misliš ozbiljno?
Isto tako, ako planiraš useliti tipa k sebi i curkama...zašto stvari ne zovemo pravim imenom??
Čemu muljanje
|
baš!
da prijatelj....
|
|
|
24.08.2016., 10:39
|
#62
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2015.
Postova: 5,606
|
Quote:
brezia kaže:
kako bi to trebalo odraditi?
evo , ja pokušavam zamisliti,
ako curice imaju mamu i tatu koji ih vole i pokazuju im to, normalno
komuniciraju, osjećaju da imaju oslonac i podršku,
jedino što mama može objasniti da postoji osoba u njenom životu do koje joj je jako stalo, s naglaskom da će roditelji biti tu za njih uvijek..ili postoji još nešto? mislim razvod je sam po sebi velika trauma, ali da li u ovoj situaciji postoji još nešto konkretno za napraviti da djeca ne postanu emocionalni invalidi?
ne imati nikoga?
|
Mislim da sam sve opisala u pocetku, da se sada ne ponavljam. Svatko tko je kao dijete prosao kroz to iskustvo, zna o cemu pisem. To su u stvari toliko jednostavne stvari koje ti mogu zakomplicirati cijeli zivot.
Ja sam dijete roditelja koji su emotivno nedostupne osobe. Niti su se znali izraziti, niti su imali vremena, a u ono vrijeme bilo je i sramota ne biti cvrst.
I znam da je danas promjena samo utoliko da roditelji zaboravljaju kako je biti dijete.
Opcenito zaboravljamo biti ljudi.
Opcenito postajemo imuni na bilo kakvu patnju.
A djeca su tu najvise zakinuta.
|
|
|
24.08.2016., 10:40
|
#63
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2015.
Postova: 1,225
|
Quote:
avelina t kaže:
Vjeruj mi uopce nije isto, niti je ista problematika kad su u pitanju djecaci, a kad djevojcice.
Ali to je neka druga tema, jer ovdje su u pitanju djevojcice.
|
da, primjetila sam to,
i to mi je baš isto tema za raspravu...
evo moj bm ima tetu, cure je tako zovu pa onda i ja,
ne djeluju ništa posebno zabrinuto,
ok, mi otvoreno pričamo o tome, nemam s tim baš nikakvih problema,
valjda osjete, apsolutno nikakvu traumu mi se čini da nemaju.. pokazuju slike..komentiramo skupa,
ne znam jel bi tako bilo da je obrnuto , da ja imam nekoga...
|
|
|
24.08.2016., 10:41
|
#64
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2015.
Postova: 576
|
Quote:
Lord Byron kaže:
Koji pojam želiš uvesti djeci pa da ti srce bude na mjestu? Dečko? Ljubavnik (netočno)? Prijatelj s povlasticama? Partner (dijelom netočno)? Nijednom nisi naveo taj spasonosni pojam koji ti tako jako nedostaje.
Ustrajavanje na "istinitoj" definiciji pojma kao ključnoj prijelomnici nakon koje ćeš napokon s djecom moći razgovarati o tome kako se osjećaju i napokon (freudovski bitna formulacija) raditi na toj istini , infantilno je prikrivanje onoga što po pitanju maminog prijatelja kuha u tebi.
|
Zašto misliš da sa tom tvojom infantilnom psihologijom možeš doprijeti do moje infantilne osobnosti. I kao takvog me okrakterizirati.
Zašto misliš da ustrajem na ičemu, zašto misliš da navaljujem na bilo što.....zašto misliš da taj problem predstavlja toliki kamen spomutnje u mom odnosu i sa bivšom i sa djecom....da sam došao i tu da se istresem na način kako sam ja super brizan otac a ona bezbrižna zaljubljena kučka, ....stari moj mani se frojda on je bio narkoman.
__________________
“Mijenjajte mišljenje, zadržite principe. Mijenjajte listove, zadržite korjen.”
|
|
|
24.08.2016., 10:42
|
#65
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2015.
Postova: 1,225
|
Quote:
avelina t kaže:
Mislim da sam sve opisala u pocetku, da se sada ne ponavljam. Svatko tko je kao dijete prosao kroz to iskustvo, zna o cemu pisem. To su u stvari toliko jednostavne stvari koje ti mogu zakomplicirati cijeli zivot.
Ja sam dijete roditelja koji su emotivno nedostupne osobe. Niti su se znali izraziti, niti su imali vremena, a u ono vrijeme bilo je i sramota ne biti cvrst.
I znam da je danas promjena samo utoliko da roditelji zaboravljaju kako je biti dijete.
Opcenito zaboravljamo biti ljudi.
Opcenito postajemo imuni na bilo kakvu patnju.
A djeca su tu najvise zakinuta.
|
mislim da je ovo glavni problem,
djeca se uglavnom boje nepoznatih, prešućenih stvari
|
|
|
24.08.2016., 10:49
|
#66
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2015.
Postova: 5,606
|
Quote:
brezia kaže:
mislim da je ovo glavni problem,
djeca se uglavnom boje nepoznatih, prešućenih stvari
|
Sasvim je isto jesu li presucene ili ne prepoznate kao problem. Bit je u tome da su ostale u djeci i kad tad ce se morati rijesiti jer ce izaci na vidjelo kad se u buducnosti ponovi nesto sto ce ih vratiti unazad.
|
|
|
24.08.2016., 10:50
|
#67
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2009.
Postova: 50,215
|
Quote:
rogaland kaže:
...
|
OK, a može li sad odgovor na pitanje - "draga djeco, Pero nije mamin prijatelj, on je mamin..." što?
|
|
|
24.08.2016., 10:55
|
#68
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2011.
Postova: 6,725
|
Rogoland; sva tvoja razmišljanja su na mjestu. I ne treba stručna osoba za ovo o čemu ti pišeš. Treba samo razum.
Taj čovjek mami tvojie djece nije; jer prijatelji ne prespavaju povremeno kod svojih prijateljica; pogotovo ne diejle postelju.
Djeca nisu tupa ni glupa ni bedsta; uvijek i u svakoj dobi razumiju; samo je pitanje dali im mi znamo prezentirati i pojasniti na ispravan i adekvatan način. Jasno da nema potrebe tog muškarca predstavljati kao prijatelja s povlasticama, kako neki navode, jer klinke nemaju baš pojma za izraz " povlastice"; nemaju pojma , ni pobliže, šta je to prijatelj. Njima je to onaj s kime se igraš u vrtiću i koji ti dođe doma na ročkas.
Tvoje curke najviše buni, u svemu ovome, to povremeno spavanje te osobe u njihovom domu. Jer, djeca vole rutinu, on im je razbije. A da poznajem majku tvojih curica; prvo kaj bi joj rekla je : ili ili; ili krenite zajednički ti i taj ili ajde bok.
Djeca vole stabilnost.
Pazi kojeg peseka budeš nabavio; jer nabavljaš ga sebi. I nemoj da završi na cesti jer više nećeš imati : volje, vremena, blah blah......
Quote:
Lord Byron kaže:
OK, a može li sad odgovor na pitanje - "draga djeco, Pero nije mamin prijatelj, on je mamin..." što?
|
Pa ta mama je trebala već odavno i sama sebi to iskristalizirati.
Kaj, treba sprobavanje od dvije godine. Računamo da je to neka razumna ženska, sa nešto iskustva. Hoda s dečkom dve godine, on povremeno prespava kod nje?
Dajtenajte.
I da, svakako da je bolji i ispravniji termin : mamin dečko . Curke od 6 i 10 znaju kaj su dečki.
__________________
"pa koju picku materinu hoces nesto cega se bojis? ucini sebi uslugu i ostalima, makni se od pasa" by typhoid_mary
|
|
|
24.08.2016., 10:58
|
#69
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2015.
Postova: 576
|
Quote:
Lord Byron kaže:
OK, a može li sad odgovor na pitanje - "draga djeco, Pero nije mamin prijatelj, on je mamin..." što?
|
Čuj Psiholog.....Ja sam sebi na to pitanje odgovorio....odavno.
mislim da je odgovor na tvoje pitanje, djeci, postavljen previše..onako svečarski.....nije to način za objašnjavati djeci....
__________________
“Mijenjajte mišljenje, zadržite principe. Mijenjajte listove, zadržite korjen.”
|
|
|
24.08.2016., 10:59
|
#70
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2015.
Postova: 1,225
|
Quote:
Lord Byron kaže:
OK, a može li sad odgovor na pitanje - "draga djeco, Pero nije mamin prijatelj, on je mamin..." što?
|
da , to je i meni odmah palo na pamet, mislim ono wtf??
pa i ja bih rekla prijatelj..
ali kad dublje zakopaš vidiš da je problem ipak u nečem drugom,
da cure o onome što ih zanima pitaju tatu, a ne mamu,
znači da imaju problem u komunikaciji s mamom ili...?
to bi onda mogao biti problem
|
|
|
24.08.2016., 11:01
|
#71
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2015.
Postova: 576
|
Quote:
ja u kutu kaže:
Rogoland; sva tvoja razmišljanja su na mjestu. I ne treba stručna osoba za ovo o čemu ti pišeš. Treba samo razum.
Taj čovjek mami tvojie djece nije; jer prijatelji ne prespavaju povremeno kod svojih prijateljica; pogotovo ne diejle postelju.
Djeca nisu tupa ni glupa ni bedsta; uvijek i u svakoj dobi razumiju; samo je pitanje dali im mi znamo prezentirati i pojasniti na ispravan i adekvatan način. Jasno da nema potrebe tog muškarca predstavljati kao prijatelja s povlasticama, kako neki navode, jer klinke nemaju baš pojma za izraz " povlastice"; nemaju pojma , ni pobliže, šta je to prijatelj. Njima je to onaj s kime se igraš u vrtiću i koji ti dođe doma na ročkas.
Tvoje curke najviše buni, u svemu ovome, to povremeno spavanje te osobe u njihovom domu. Jer, djeca vole rutinu, on im je razbije. A da poznajem majku tvojih curica; prvo kaj bi joj rekla je : ili ili; ili krenite zajednički ti i taj ili ajde bok.
Djeca vole stabilnost.
Pazi kojeg peseka budeš nabavio; jer nabavljaš ga sebi. I nemoj da završi na cesti jer više nećeš imati : volje, vremena, blah blah......
Pa ta mama je trebala već odavno i sama sebi to iskristalizirati.
Kaj, treba sprobavanje od dvije godine. Računamo da je to neka razumna ženska, sa nešto iskustva. Hoda s dečkom dve godine, on povremeno prespava kod nje?
Dajtenajte.
I da, svakako da je bolji i ispravniji termin : mamin dečko . Curke od 6 i 10 znaju kaj su dečki.
|
Nemam ja kome reći bok....osim djeci...a to nije opcija. Nit se mogu postavljati na takav način.
__________________
“Mijenjajte mišljenje, zadržite principe. Mijenjajte listove, zadržite korjen.”
|
|
|
24.08.2016., 11:07
|
#72
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2009.
Postova: 50,215
|
Quote:
brezia kaže:
ali kad dublje zakopaš vidiš da je problem ipak u nečem drugom, da cure o onome što ih zanima pitaju tatu, a ne mamu,
znači da imaju problem u komunikaciji s mamom ili...?
|
O tome ništa ne znamo.
Sve se svodi na činjenicu da se prema svim ovdje dostupnim opisima cure ponašaju posve normalno, tako da su sva naklapanja o oštećenjima i groznoj budućnosti koja ih čeka obične osobne projekcije onih koji ih ispisuju, bez temelja i u jednoj rečenici s ovoga topica.
|
|
|
24.08.2016., 11:07
|
#73
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2015.
Postova: 1,225
|
Quote:
ja u kutu kaže:
Rogoland; sva tvoja razmišljanja su na mjestu. I ne treba stručna osoba za ovo o čemu ti pišeš. Treba samo razum.
Taj čovjek mami tvojie djece nije; jer prijatelji ne prespavaju povremeno kod svojih prijateljica; pogotovo ne diejle postelju.
Djeca nisu tupa ni glupa ni bedsta; uvijek i u svakoj dobi razumiju; samo je pitanje dali im mi znamo prezentirati i pojasniti na ispravan i adekvatan način. Jasno da nema potrebe tog muškarca predstavljati kao prijatelja s povlasticama, kako neki navode, jer klinke nemaju baš pojma za izraz " povlastice"; nemaju pojma , ni pobliže, šta je to prijatelj. Njima je to onaj s kime se igraš u vrtiću i koji ti dođe doma na ročkas.
Tvoje curke najviše buni, u svemu ovome, to povremeno spavanje te osobe u njihovom domu. Jer, djeca vole rutinu, on im je razbije. A da poznajem majku tvojih curica; prvo kaj bi joj rekla je : ili ili; ili krenite zajednički ti i taj ili ajde bok.
Djeca vole stabilnost.
Pazi kojeg peseka budeš nabavio; jer nabavljaš ga sebi. I nemoj da završi na cesti jer više nećeš imati : volje, vremena, blah blah......
Pa ta mama je trebala već odavno i sama sebi to iskristalizirati.
Kaj, treba sprobavanje od dvije godine. Računamo da je to neka razumna ženska, sa nešto iskustva. Hoda s dečkom dve godine, on povremeno prespava kod nje?
Dajtenajte.
I da, svakako da je bolji i ispravniji termin : mamin dečko . Curke od 6 i 10 znaju kaj su dečki.
|
uf pa gdje će to reći..i ovako se pita jel se previše upliće...
|
|
|
24.08.2016., 11:13
|
#74
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2015.
Postova: 1,225
|
Quote:
Lord Byron kaže:
O tome ništa ne znamo.
Sve se svodi na činjenicu da se prema svim ovdje dostupnim opisima cure ponašaju posve normalno, tako da su sva naklapanja o oštećenjima i groznoj budućnosti koja ih čeka obične osobne projekcije onih koji ih ispisuju, bez temelja i u jednoj rečenici s ovoga topica.
|
to i mene zanima, kao potencijalnoj mami s prijateljom..
zašto neki misle da uz normalne roditelje, ovakva situacija
može dovesti do emicionalnog oštećenja djece?
|
|
|
24.08.2016., 11:13
|
#75
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2015.
Postova: 576
|
Quote:
Lord Byron kaže:
O tome ništa ne znamo.
Sve se svodi na činjenicu da se prema svim ovdje dostupnim opisima cure ponašaju posve normalno, tako da su sva naklapanja o oštećenjima i groznoj budućnosti koja ih čeka obične osobne projekcije onih koji ih ispisuju, bez temelja i u jednoj rečenici s ovoga topica.
|
Aj ova ti je na mjestu.
Ali u cijeloj raspravi nisi odgovorio na pitanje.....gdje počinje i prestaje privatnost kada su odnosi sa djecom u pitanju?
Osim da si odgovorio jednostavno. DA. Miješam se.
Imaš li djece?
__________________
“Mijenjajte mišljenje, zadržite principe. Mijenjajte listove, zadržite korjen.”
|
|
|
24.08.2016., 11:16
|
#76
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2011.
Postova: 6,725
|
Quote:
rogaland kaže:
Nemam ja kome reći bok....osim djeci...a to nije opcija. Nit se mogu postavljati na takav način.
|
Quote:
brezia kaže:
uf pa gdje će to reći..i ovako se pita jel se previše upliće...
|
Krivo ste me shvatili; ok, nije nešto najjasnije ni sročeno.
To je bio moj osvrt na stanje stvari. Spomenuta ženska osoba iz ove priče, majka djece od autora, hoda s nekim likom dve godine. Kaj imaš hodati dve godine s nekime, ili ide ili nejde. To " ajde bok" je samo moj komentar. Nije savjet autoru da tako prezentira stvari majci svoje djece. Štoviše, u njen odnos s tim čovjekom se nema šta mješati. Ali, s djecom može razgovarati, ako imaju šta za pitati, komentirati; o istome. Na adekvatan način.
__________________
"pa koju picku materinu hoces nesto cega se bojis? ucini sebi uslugu i ostalima, makni se od pasa" by typhoid_mary
|
|
|
24.08.2016., 11:18
|
#77
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2015.
Postova: 576
|
Quote:
brezia kaže:
to i mene zanima, kao potencijalnoj mami s prijateljom..
zašto neki misle da uz normalne roditelje, ovakva situacija
može dovesti do emicionalnog oštećenja djece?
|
Što jer normalan roditelj? Da se recimo ponašam u skladu sa sudskom odlukom....moja bi djeca bila oštećena.
Netko bi rekao da nebi. Ja kažem da bi.
Ali da se tako ponašam, svjestan posljedica na djecu....ja bi i dalje bio normalan roditelj, zar ne. A u biti bio bi jebeni psihopat.
" Klinci ne možete doć kod mene jer nije utorak i nije 16 sati"
__________________
“Mijenjajte mišljenje, zadržite principe. Mijenjajte listove, zadržite korjen.”
|
|
|
24.08.2016., 11:20
|
#78
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2009.
Postova: 50,215
|
Quote:
brezia kaže:
zašto neki misle da uz normalne roditelje, ovakva situacija može dovesti do emicionalnog oštećenja djece?
|
Ovakva situacija može - da sad ne ponavljam sve napisane problematične rečenice.
Nema nikakvih razloga da emocionalna oštećenja djece proizvede situacija u kojoj je prošlo "dovoljno" vremena od razvoda (navodnici zato jer nema konkretne univerzalne brojke kojom bi se opisalo "dovoljno"), u kojoj je mamina veza bitno zrelija od razine početnoga ushita i zanesenosti, u kojoj se nova osoba uvodi u dječji život po principu "uvođenja namirnica u dječju prehranu", u kojoj se tata ne petlja u taj dio priče "radeći na toj istini" nego jednostavno na eventualne dječje upite podrži majčino (i svoje) pravo na sreću i milijun puta ponovi djeci da su se mama i tata razveli jedno od drugoga, a ne od njih koji su im i dalje najvažniji u svemiru.
|
|
|
24.08.2016., 11:25
|
#79
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2009.
Postova: 50,215
|
Quote:
rogaland kaže:
gdje počinje i prestaje privatnost kada su odnosi sa djecom u pitanju?
|
Počinje i prestaje na dječjoj dobrobiti. Crta razdjelnice nije (ne)savršenstvo postupka drugog roditelja, nego ozbiljnost posljedica tog postupka na djecu.
Po svemu napisanome, ovo nije priča u kojoj je dječja dobrobit ugrožena - svi opisi cura su opisi najnormalnije djece te dobi. Prema tome, ako i ima nekih posljedica (a logično je da novi čovjek u maminom životu utječe na djecu) nema ozbiljnih posljedica.
Quote:
rogaland kaže:
Što jer normalan roditelj? Da se recimo ponašam u skladu sa sudskom odlukom....moja bi djeca bila oštećena.
|
Sudska odluka u pravilu propisuje minimum roditeljskog kontakta s djecom. Sve preko toga i dalje je u skladu sa sudskom odlukom.
|
|
|
24.08.2016., 11:27
|
#80
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2015.
Postova: 576
|
Quote:
Lord Byron kaže:
Ovakva situacija može - da sad ne ponavljam sve napisane problematične rečenice.
Nema nikakvih razloga da emocionalna oštećenja djece proizvede situacija u kojoj je prošlo "dovoljno" vremena od razvoda (navodnici zato jer nema konkretne univerzalne brojke kojom bi se opisalo "dovoljno"), u kojoj je mamina veza bitno zrelija od razine početnoga ushita i zanesenosti, u kojoj se nova osoba uvodi u dječji život po principu "uvođenja namirnica u dječju prehranu", u kojoj se tata ne petlja u taj dio priče "radeći na toj istini" nego jednostavno na eventualne dječje upite podrži majčino (i svoje) pravo na sreću i milijun puta ponovi djeci da su se mama i tata razveli jedno od drugoga, a ne od njih koji su im i dalje najvažniji u svemiru.
|
Ti hoćeš reći da se nisam trebao petljati, niti da sam trebao povući to pitanje sa bivšom?
__________________
“Mijenjajte mišljenje, zadržite principe. Mijenjajte listove, zadržite korjen.”
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:56.
|
|
|
|