Ostali oblici investiranja Ja ne radim za novac. Novac radi za mene. |
Pogledaj rezultate ankete: Jeste li voljni uložiti vlastita sredstva radi ostvarivanja većih/boljih prilika:
|
Oko 10.000kn
|
|
6 |
20.69% |
Oko 25.000kn
|
|
3 |
10.34% |
Oko 50.000kn
|
|
6 |
20.69% |
Oko 100.000kn
|
|
5 |
17.24% |
Oko 200.000kn
|
|
7 |
24.14% |
Oko 500.000kn
|
|
2 |
6.90% |
|
|
21.05.2007., 13:47
|
#21
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Lokacija: sunčana gredica
Postova: 262
|
... ak se kreće s prvim hedge fondom u Hrvata, sam Za!
|
|
|
21.05.2007., 13:53
|
#22
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 131
|
Vjerujem da nikome nije do dijeljenja love, pa ni lovatorima poput Sorosa... već da je dijeljenje love način da se zaradi veća lova nego bez dijeljenja... a da svima bude dobro
No nije poanta u tome da to razrađujem... ponešto znam o trećem (civilnom) sektoru u svijetu - kod nas se on tek javlja, ali postoji kroz raznorazne udruge - to nije samo svijet dobročinstava, već i ogroman business koji izmiče kojekakvim brutalnim porezima koji vrijede u gospodarstvu.... daš nekakav višak viškova ljudima umjesto državi, što mi se u krajnjoj liniji čini i pametnije i humanije
Javnobilježnički ugovor za ujedinjenje kapitala stavlja okupljeni kapital pod ime samo jedne osobe... to su ljudi radili, koliko znam, za Aureus Private (okupi se njih 3 ili 4, sastavi 750.000 kn - pod imenom jednog od njih uđe se u fond, a taj jedan je pod ugovornom obvezom spram ostalih)
to obično funkcionira ako se osobe dobro poznaju... ne bi bilo dobro da onaj jedan utekne i da ga se ganja kroz slijepe pravne ulice, putem sudova
no možemo se pokušati bolje upoznati, zašto ne, i o tome razmisliti
udruga možda može funkcionirati i na jednostavniji način od onog koji sam ja opisala....
moja je ideja bila u tome da NITKO osobno ne preuzme na sebe novac drugih, već da se svi okupe pod okrilje nekakve kolektivne pravne osobnosti - radi svačije sigurnosti - i da se tako uđe u ligu velikih - ako to znači mnogo veće profite, onda se može isplatiti biti i dobročinitelj
|
|
|
21.05.2007., 13:54
|
#23
|
Gable, Clark Gable
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Nemam pojma
Postova: 19,214
|
Stavite anketu, s potpisom!
__________________
No Pasarán!
Drastične situacije, zahtijevaju drastične mjere!
|
|
|
21.05.2007., 14:05
|
#24
|
Pokojni
Registracija: May 2006.
Lokacija: U stvarnom svijetu
Postova: 5,062
|
Quote:
freelancer kaže:
Stavite anketu, s potpisom!
|
Ti si zaduzen za to:
P.S. Reda mora biti
__________________
Ovo je misljenje a ne savje(s)t RiNvest® jaše - Proud Platinum Member
|
|
|
21.05.2007., 14:18
|
#25
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 131
|
Quote:
freelancer kaže:
Stavite anketu, s potpisom!
|
Freelancer, pomozi:
Kako formulirati upit i kako uopće staviti anketu na forum?
Bi li npr. ovo vrijedilo' Dopuni ili prepravi pitanja
1) Jeste li voljni uložiti vlastita sredstva u zajednički fond radi ostvarivanja veće dobiti - recimo radi osnivanja zatvorenog fonda s privatnom ponudom kod odabrane investicijske kuće?
2) Koji biste iznos bili voljni izdvojiti za tu svrhu?
3) Za kakav biste se pravni okvir opredijelili:
a) za javnobilježnički ugovor među sudionicima
b) za osnivanje udruge kao nosioca takve inicijative
c) nešto treće (iznesite sugestiju)
Pretpostavljam da neki odgovori (pogotovo na pitanje br. 2) nužno ovise o procjeni stupnja pravne sigurnosti takvog ulaganja
Ovo bi ipak bila nekakva preliminarna anketa, da se odvagne ima li interesa
|
|
|
21.05.2007., 14:37
|
#26
|
Gable, Clark Gable
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Nemam pojma
Postova: 19,214
|
Quote:
Zafashan kaže:
Ti si zaduzen za to:
P.S. Reda mora biti
|
Ja sam mislio na ovom istom Topicu - a ja to NE MOGU editrati!
__________________
No Pasarán!
Drastične situacije, zahtijevaju drastične mjere!
|
|
|
21.05.2007., 14:44
|
#27
|
Gable, Clark Gable
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Nemam pojma
Postova: 19,214
|
Quote:
cinci kaže:
Freelancer, pomozi:
Kako formulirati upit i kako uopće staviti anketu na forum?
Bi li npr. ovo vrijedilo' Dopuni ili prepravi pitanja
1) Jeste li voljni uložiti vlastita sredstva u zajednički fond radi ostvarivanja veće dobiti - recimo radi osnivanja zatvorenog fonda s privatnom ponudom kod odabrane investicijske kuće?
|
Ovo jer dovoljno za početak!
Ili još bolje:
Jeste li voljni uložiti određeni dio sredstava u zajednički fond radi ostvarivanja veće dobiti:
1) jesam - kao oblik zatvorenog fonda s privatnom ponudom kod odabrane investicijske kuće
2) jesam - kao oblik ''partnerskog ugovora - 1 kuna = 1 glas'' te isti fond dati na upravaljanje određenim ljudima s Foruma
3) jesam - u nekom trećem obliku
4) nisam niti u jednom obliku
__________________
No Pasarán!
Drastične situacije, zahtijevaju drastične mjere!
|
|
|
21.05.2007., 14:55
|
#28
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 131
|
Quote:
freelancer kaže:
Ovo jer dovoljno za početak!
Ili još bolje:
Jeste li voljni uložiti određeni dio sredstava u zajednički fond radi ostvarivanja veće dobiti:
1) jesam - kao oblik zatvorenog fonda s privatnom ponudom kod odabrane investicijske kuće
2) jesam - kao oblik ''partnerskog ugovora - 1 kuna = 1 glas'' te isti fond dati na upravaljanje određenim ljudima s Foruma
3) jesam - u nekom trećem obliku
4) nisam niti u jednom obliku
|
Za mene su dobre opcije 1, 2 i 3 - pod pretpostavkom adekvatne pravne razrade
A nekako mi se čini da bi se opcija 1 i 2 mogle kombinirati partnerski ugovor iza kojeg stoji prikupljena lova, predan na upravljanje investicijskoj kući
U svakom slučaju:
|
|
|
21.05.2007., 15:07
|
#29
|
Pokojni
Registracija: May 2006.
Lokacija: U stvarnom svijetu
Postova: 5,062
|
Multi choice ili single choice? (pod uvjetom da mogu)
Predlazem multi choice.
__________________
Ovo je misljenje a ne savje(s)t RiNvest® jaše - Proud Platinum Member
|
|
|
21.05.2007., 15:10
|
#30
|
Gable, Clark Gable
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Nemam pojma
Postova: 19,214
|
Quote:
Zafashan kaže:
Multi choice ili single choice? (pod uvjetom da mogu)
Predlazem multi choice.
|
MULTI!
__________________
No Pasarán!
Drastične situacije, zahtijevaju drastične mjere!
|
|
|
21.05.2007., 15:13
|
#31
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 131
|
Multi choice mi se čini sasvim OK
Glasuje se za namjeru, a ne za definitivno rješenje
|
|
|
21.05.2007., 15:20
|
#32
|
Pokojni
Registracija: May 2006.
Lokacija: U stvarnom svijetu
Postova: 5,062
|
Zasad ne ide. Probat cu nesto smisliti.
__________________
Ovo je misljenje a ne savje(s)t RiNvest® jaše - Proud Platinum Member
|
|
|
21.05.2007., 15:42
|
#33
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 5,210
|
samo par pitanja?
zasto otvoriti fond kad su mi prinosi direktnog investiranja puno veci?
fond dize u prosjeku 1% investiranog kroz godinu dana, + neke ulazne i izlazne naknade. direktnim investiranjem ostvarujem prihod od preko 100% godisnje.
kako cemo rjesit nesuglasice ako krenemo?
rekli ste glasanjem gdje je kolicina ulozenog novca proporcjonalna broju glasova, sto brani pojedincima da se ne pokupe ako se pokaze da stvar nije krenula? ljudi mjenjaju fondove ko carape. kupe udio u jednom, pa ako im ne ostvari 10% prinosa u tjedan dana kupe drugi.
i onda za kraj kako pokrit sve troskove birokracije?
koji su ogromni.
kad bi ovu ideju malo izmjenili, i kad bi bez otvaranja fonda jednostavno svi se dogovorili, potpisali neke ugovore, i dali nas novac odredenim pojedincima na forumu (o cemu se ovdje u srzi i radi) za investiranje, s time da ce nam oni isplacivat prinos, svelo bi se na isto. to bi bilo jako isplativo za pojedince koje je strah direktno investiranje u dionice, a znaju da se na dionicama ostvaruju veci prinosi nego na fondovima. dok bi investitori u dionice izgubili fleksibilnost malih portfelja, odgovarali za investirano i eventualne gubitke, izgubili puno zivaca.
sve u svemu ideja jako isplativa svima koji investiraju u fondove, a jako neisplativa onima koji trguju direktno dionicama. ja trgujem dionicama
__________________
bok
|
|
|
22.05.2007., 08:26
|
#34
|
Ordo Tapiri Magni
Registracija: May 2006.
Postova: 1,176
|
Mislim da je nepotrebno osnivati nekakvu civilnu udrugu jer to je obicno sredstvo za izbjegavanje poreza kojeg, kod nas, jos uvijek nema.
Sad, mislim da je svejedno da li je rijec o ortackom ugovoru ili d.o.o.-u, jer i u jednom i u drugom slucaju neko moze zbrisati s lovom a mi ga ostali ganjati 10 godina po sudu, ili mu eventualno paliti aute i bacati molotovljeve koktele kroz prozor. Neznam, neka me neko ispravi ako grijesim, odnosno ako je nemoguce zbrisati s novcima iz d.o.o.-a.
Mene bi vise zanimalo kaj se desi ako neko od nas hoce povuci lovu, pogotovo ako bi nakon tog povlacenja svota u fondu pala ispod 750k? Recimo da skupimo 800k, od toga mojih 100k. I onda mi novci naglo ustrebaju te ja moram povuci 100k da bi fond ostao na 700k. Je li to moguce?
|
|
|
22.05.2007., 08:34
|
#35
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2005.
Postova: 3,174
|
Mislim da nitko ne bi dao novac, a da nema mogućnost u svakom trenutku povući ga. Eventualno bi ljudi pristali na neki određeni rok tijekom kojeg ne bi bilo mogućnosti povlačenja, ali bi onda krenule kalkulacije s iznosima, i ništa ne bismo prikupili.
|
|
|
22.05.2007., 08:42
|
#36
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 3,536
|
Quote:
cinci kaže:
Prijedlog, ljudi:
Okupiti ljude s foruma (nekih dvadesetak stranica ranije čitala sam prijedloge o tome da se svi nađu uživo, dilema je bila... treba li to biti u Zagrebu ili Rijeci)... ni svakako, naći se, bilo gdje (dovoljno za fazu 1)
Okupljeni smisle pravila za osnivanje jednog zatvorenog fonda s privatnom ponudom (faza 2)
Smišljanje imena toga fonda bila bi dobra chat tema
Ovdje ima, čini se, dovoljno za to pameti i iskustva, od Edgar Investa nadalje da se smisli dobra ulagačka strategija
A ima i love, rasute po narazličitijim fondovima... razjedinjeni kapital
Unajmimo (zajednički) dobre fond menadžere (ako neće Edgar, možda bi pristali oni koji vode HPB Alphu)
Umjesto okupljanja radi pukog čavrljanja, ovdje bi se mogla oformiti jedna financijska (mala) velesila
šaljem temu na diskusiju i isključujem se... do ponedjeljka... i s velikim zanimanjem iščekujem hoćete li predložene: a) ignorirati, b) podvrgnuti humoru, c) uzeti u ozbiljnije razmatranje
|
1) na ovom forumu nema dovoljno love vjerojatno.. tko ima dovoljno ne trebaju mu ljudi s foruma
2)vjerojatno nema dovoljno dovoljno ozbiljnih investitora.. jer tu treba bar desetak ljudi sa min. pola milje kuna svaki.. nitko pametan nece dati vise od 1/3 (ako ima puno novaca, ako ima malo nije ni bitno) u jedan fond, jos k tome novi. znaci desetak ljudi sa min. 200 000 eura sa strane..
|
|
|
22.05.2007., 08:43
|
#37
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 3,536
|
ajmo, javite se ako ste se prepoznali .. ja nisam.. mozda za koju godinu..
|
|
|
22.05.2007., 09:22
|
#38
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 131
|
Ja vjerujem da love ima dovoljno za nešto takvo... nitko neće pričati o konkretnim iznosima bez konkretne koncepcije, samo to je posrijedi
Kada bismo mogli definirati koncepciju i istaknuti ciljani iznos, priča bi dobila konkretnije obrise
Mislim da i nisu tako rijetki ljudi koji bi odvojili 200K kada bi prepoznali dobru koncepciju uz adekvatne pravne garancije... a oni koji ne mogu ni toliko dobili bi šansu da uđu u nešto u što inače ne bi mogli imati ulaz
Objedinjeni kapital može što razjedinjeni ne može. - sve financijske institucije funkcioniraju baš na tom do banalnosti djelotvornom principu.. uz uvjet da je strateški usmjerene... a netko tko njime upravlja mora, naravno, za to biti stimuliran (bio to netko na forumu ili brokerska kuća koja već zna kako naplatiti)
Ja mislim da bi trebalo popričati npr. s Ilirikom, Prospectusom, HPB-om (zacijelo tu ima netko pametan i kadar za takav razgovor) i pitati pod kojim bi se uvjetima mogao pokrenuti privatni fond... koliko love je incijalno potrebno... kakve su opcije i sl... E, onda anketa
Ili ako nam se tu javi neki sposoban portfelj menadžer, pa da vidimo što bi on tu vidio kao opću, ali i vlastitu prednost - i koji bi mogao formulirati uvjete pod kojima bi se to isplatilo i investitorima i njemu
Na koncu konca, sama priča ne košta ništa... tek ako dovede do dobre koncepcije stvari postaju ozbiljne
|
|
|
22.05.2007., 14:26
|
#39
|
Ordo Tapiri Magni
Registracija: May 2006.
Postova: 1,176
|
cinci, jel se tebi da nazvati neku od tih kuca pa se malo raspitati? mislim, kad si vec donio ideju...
|
|
|
22.05.2007., 18:47
|
#40
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 131
|
pokušat ću barem nešto saznati, preliminarno, pa se javim
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:16.
|
|
|
|