Kome se žrtvovao Isus na križu kao žrtva?

[Kitim]

Kakva su vaša razmišljanja na tu temu?

[angelicaxxx]

Kitim kaže:

Kakva su vaša razmišljanja na tu temu?

Isus je raspet,umro i pokopan da bi otkupio nase grijehe.Isus je uskrsnuo da bi omogućio svim vjernicima da i oni uskrsnu.
Zrtvovao se za nase grijehe i spasenje.

[Kitim]

angelicaxxx kaže:

Isus je raspet,umro i pokopan da bi otkupio nase grijehe.Isus je uskrsnuo da bi omogućio svim vjernicima da i oni uskrsnu.
Zrtvovao se za nase grijehe i spasenje.

Mislio sam kome a ne za koga se žrtvovao.Kome je jasna riječ ili nije?
Bogu?
ili kome več?

Pošto kršćani kažu da je on savršena žrtva zamjena za životinjske žrtve bogu u smislu otkupljenja grijeha.

[centurionix]

Predajući svoga Sina za naše grijehe, Bog očituje da njegov naum o nama jest naum dobrohotne ljubavi koja prethodi svakoj zasluzi s naše strane: "U ovom je ljubav: ne da smo mi ljubili Boga, nego - on je ljubio nas i poslao Sina svoga kao žrtvu pomirnicu za grijehe naše" (1 Iv 4,10).[423]"Bog pokaza ljubav svoju prema nama ovako: dok još bijasmo grešnici, Krist za nas umrije."(Rim 5,8).

Isus Sin se žrtvovao svom Ocu.

[Kitim]

A otac i sin su jedno i onda se žrtvovao samom sebi po toj izvedbi.

[naftali]

Po mome mišljenju, Isus Krist nije "platio otkupninu" ni Sotoni, ni Bogu Ocu, već je žrtvovan zbog tvrdoće ljudskog srca koje ga je osudilo.

Mislim da nema odgovora na pitanje Komu se je Isus žrtvovao?, ali oni koji vjeruju u njegov čin spasenja, mogu reći da je se On žrtvovao za čovjeka.

Što je zapravo, Isus učinio?

Polazeći od vjerničke istine da je on osim što je Bog, on je i čovjek, te kao takav, rođenjem se sjedinio sa ljudskom naravi koju je dobio po Mariji.

U toj točki, Bog je dotakao povijest, ušao u ljudsku povijest, kako bi tu istu povijest i svakog čovjeka koji prione uz to, uzdigao u Kraljevstvo Božje.

"Paradigma uzdizanja" je Kristovo čovještvo (ljudska narav) koja od tog časa ima dom u Bogu i po tom čovještvu (dodirna točka Boga i čovjeka), svaki čovjek može ući u zajedništvo s Bogom.

Bog se objavljuje po znaku (riječi, Riječi..), po znaku i ide i spasenje, a sredstvo spasa je Isusova ljudska narav.

[maher18]

Po mome mišljenju, Isus Krist nije "platio otkupninu" ni Sotoni, ni Bogu Ocu, već je žrtvovan zbog tvrdoće ljudskog srca koje ga je osudilo.

da, doživio je sam ono što su doživljavali i mnogobrojni krivo osuđeni. uzmimo u obzir da g je zapravo osudila i stavila na križ hrpetina zaadrtih svećenika. obična raja je šutjela jer je ionako morala šutjeti. a, koliko znam, oni su bili uz Isusa i voljeli ga. znači, umro je zbog možda jedne trećine tvrdih srdaca iz svoje okoline?

Polazeći od vjerničke istine da je on osim što je Bog, on je i čovjek, te kao takav, rođenjem se sjedinio sa ljudskom naravi koju je dobio po Mariji.

sumnjam da je imao ljudsku marijinu narav, jer je genetski bio cijeli na boga, marija je bila samo nositeljica. no, dobio je odgoj i socijalno okruženje, svakako.

U toj točki, Bog je dotakao povijest, ušao u ljudsku povijest, kako bi tu istu povijest i svakog čovjeka koji prione uz to, uzdigao u Kraljevstvo Božje.

isto tako, kao što je učinio i masu puta prije, ulazio je u duše proroka i kroz njih govorio svoje riječi. nije trebalo i fizičko dokazivanje. <Isus je stekao mnogo poklonika, sljedbenika, kasnije se vjera proširila preko apostolica i apostola, dakle nikakvo umiranje na križu-stupu nije bilo potrebno, jer je već samim postup'cima i riječima učinio ono najbitnije.

"Paradigma uzdizanja" je Kristovo čovještvo (ljudska narav) koja od tog časa ima dom u Bogu i po tom čovještvu (dodirna točka Boga i čovjeka), svaki čovjek može ući u zajedništvo s Bogom.

svi oni koji nisu doživjeli daj događaj, jer nisu prisustvovali, niti čuli propovijedi, njima to može značiti samo priču, jer ionako to doživljavaju isključiivo kroz riječi, pisane ili govorene.

Bog se objavljuje po znaku (riječi, Riječi..), po znaku i ide i spasenje, a sredstvo spasa je Isusova ljudska narav.

isusov ljudska narav, budući je imao i božansku dušu, ne može se poistovjetiti s patnjom čovjeka. jer on je znao da će se vratiti natrag.

[Kitim]

naftali kaže:

Po mome mišljenju, Isus Krist nije "platio otkupninu" ni Sotoni, ni Bogu Ocu, već je žrtvovan zbog tvrdoće ljudskog srca koje ga je osudilo.

Dakle onda to nije žrtva nego nesretan sklop okolnosti gdje rulja nevina čovjeka ubila jer tvrdoća je ostala i nakon toga čak se i umnožila pa i sam kaže da će se umnožiti nakon njega mnoga zla.
Dakle nema baš smisla.

Mislim da nema odgovora na pitanje Komu se je Isus žrtvovao?, ali oni koji vjeruju u njegov čin spasenja, mogu reći da je se On žrtvovao za čovjeka.

Kad netko kaže da ima i kad se to ponavlja 1000 i kusur godina onda je sasvim logično i da se pita pitanje.

[old-soul80]

Svi su išli u pakao i gore u vječnim mukama do prije pojave Isusa. Onda je Bog shvatio da ljude ipak ne mrzi više toliko jako, tj. njegov eksperiment da šalje na vječne muke inferiornija bića koja je stvorio mu se učinio besmislenim, tj. dosadnim, pa je poslao svog sina da dođe tu i da nam nabije osjećaj krivnje tako što će 'umrijeti' na križu kakti za nas. Isus je onda umro na križu tako da Bogu bude manje dosadno i da se može kvalitetnije igrati s ljudima. Znači, sada nejdu više svi u pakao zbog grijeha, već samo oni koji se ne odluče uvuć Bogu i njegovom sinčeku u guzicu.
U biti, nisi ti kao čovjek u svom temelju griješan, već Bog smatra da si govno i da zaslužuješ pakao jer samim time što si živ ti si nakaza koja zaslužuje pakao. Da te Bog htio stvoriti vrijednog i bezgrešnog učinio bi to, no eto, odlučio je da budeš govno vrijedno pakla, pa stoga, eto, govno si.

Zbog velikog Božjeg ega i Njegove potrebe za prihvaćanjem od inferiornijih bića kakva smo mi (a i Bog je ostario i dozrelio u međuvremenu i više nije divljak koji baca sve ljude na muke) mi se sada moramo njemu diviti... znaš ono tipa "O Bože, ti si tako velik i super, a ja tako mali... molim te, nemoj me poslati na vječne muke jer to jako boli".
Zbog nametnutog osjećaja krivnje zbog smrti njegovog sina, sada ako se diviš Njemu i Njegovom sinu nećeš završit u paklu, već ćeš vječnost provesti kraj Boga, lijepo počešljan i fehrati mu velikom lepezom iznad glave.
Za to je umro Isus- da ti ne bi baš nužno gorio u paklu... iako, na kraju krajeva vjerojatno budeš.

[Kitim]

old-soul80 kaže:

Svi su išli u pakao i gore u vječnim mukama do prije pojave Isusa. Onda je Bog shvatio da ljude ipak ne mrzi više toliko jako, tj. njegov eksperiment da šalje na vječne muke inferiornija bića koja je stvorio mu se učinio besmislenim, tj. dosadnim, pa je poslao svog sina da dođe tu i da nam nabije osjećaj krivnje tako što će 'umrijeti' na križu kakti za nas. Isus je onda umro na križu tako da Bogu bude manje dosadno i da se može kvalitetnije igrati s ljudima. Znači, sada nejdu više svi u pakao zbog grijeha, već samo oni koji se ne odluče uvuć Bogu i njegovom sinčeku u guzicu.
U biti, nisi ti kao čovjek u svom temelju griješan, već Bog smatra da si govno i da zaslužuješ pakao jer samim time što si živ ti si nakaza koja zaslužuje pakao. Da te Bog htio stvoriti vrijednog i bezgrešnog učinio bi to, no eto, odlučio je da budeš govno vrijedno pakla, pa stoga, eto, govno si.

Zbog velikog Božjeg ega i Njegove potrebe za prihvaćanjem od inferiornijih bića kakva smo mi (a i Bog je ostario i dozrelio u međuvremenu i više nije divljak koji baca sve ljude na muke) mi se sada moramo njemu diviti... znaš ono tipa "O Bože, ti si tako velik i super, a ja tako mali... molim te, nemoj me poslati na vječne muke jer to jako boli".
Zbog nametnutog osjećaja krivnje zbog smrti njegovog sina, sada ako se diviš Njemu i Njegovom sinu nećeš završit u paklu, već ćeš vječnost provesti kraj Boga, lijepo počešljan i fehrati mu velikom lepezom iznad glave.
Za to je umro Isus- da ti ne bi baš nužno gorio u paklu... iako, na kraju krajeva vjerojatno budeš.

Patrijahalne predožbe o bogu gdje je muškarac ljubomoran agresivan i centar obožavanja i zato takav je i bog.No kad nastupi drugo vrijeme kad se uravnoteži PATRIJA I MATRIA imeti ćemo pad toga boga koji još dominira itekako svjetom kao i njegova religija.
Patrijah nebeski će pasti pred istinskim čovjekom kao kruška s stabla.

[old-soul80]

Kitim kaže:

Patrijahalne predožbe o bogu gdje je muškarac ljubomoran agresivan i centar obožavanja i zato takav je i bog.No kad nastupi drugo vrijeme kad se uravnoteži PATRIJA I MATRIA imeti ćemo pad toga boga koji još dominira itekako svjetom kao i njegova religija.
Patrijah nebeski će pasti pred istinskim čovjekom kao kruška s stabla.

Bog je onakav koliko je evoluiran i ljudski um. Što je čovjek mentalno inferiorniji, to vjeruje u veće gluposti. Što je pametniji, to više shvaća da je ljubav jedina istina o Bogu, a ne priče o paklu, kaznama i mukama.
Srećom, vrijeme se pomiče naprijed, kao i evolucija ljudske svijesti, a gluposti sve više padaju u vodu. Bit će bolje.

[maher18]

old-soul80 kaže:

Bog je onakav koliko je evoluiran i ljudski um. Što je čovjek mentalno inferiorniji, to vjeruje u veće gluposti. Što je pametniji, to više shvaća da je ljubav jedina istina o Bogu, a ne priče o paklu, kaznama i mukama.
Srećom, vrijeme se pomiče naprijed, kao i evolucija ljudske svijesti, a gluposti sve više padaju u vodu. Bit će bolje.

da, no kad bi barem još prihvatili i znanstvene i povijesne činjenice! dobili bi toliko novih članova da im niko ne bi bio ravan.

[Kitim]

old-soul80 kaže:

Bog je onakav koliko je evoluiran i ljudski um. Što je čovjek mentalno inferiorniji, to vjeruje u veće gluposti. Što je pametniji, to više shvaća da je ljubav jedina istina o Bogu, a ne priče o paklu, kaznama i mukama.
Srećom, vrijeme se pomiče naprijed, kao i evolucija ljudske svijesti, a gluposti sve više padaju u vodu. Bit će bolje.

Postavlja se pitanje može li se ubrzati razvoj a ako ne može onda uzaludno nam je gubimo vrijeme.

[dominik01]

old-soul80 kaže:

Bog je onakav koliko je evoluiran i ljudski um. Što je čovjek mentalno inferiorniji, to vjeruje u veće gluposti. Što je pametniji, to više shvaća da je ljubav jedina istina o Bogu, a ne priče o paklu, kaznama i mukama.
Srećom, vrijeme se pomiče naprijed, kao i evolucija ljudske svijesti, a gluposti sve više padaju u vodu. Bit će bolje.

gdje je evolucija ljudske svijesti najočitija?

[old-soul80]

Kitim kaže:

Postavlja se pitanje može li se ubrzati razvoj a ako ne može onda uzaludno nam je gubimo vrijeme.

Ne gubi se vrijeme za ništa i nigdje nema žurbe. Nije bitan cilj, već put i da si olakšamo taj put. A koliko će lak biti ovisi o nama.

[old-soul80]

dominik01 kaže:

gdje je evolucija ljudske svijesti najočitija?

Veća empatija prema drugom ljudskom biću i veća potreba da se pomogne onima kojim je to potrebno, manje ubijanja, manje netrpeljivosti, ukidanje smrtnih kazni, ravnopravnost među različitostima, te mijenjanje cjelokupnog sklopa u glavama ljudi.
Ne razmišljaju ljudi danas isto kako su i prije 100 godina, a kamoli 1000. Nekad čovjek nije imao nikakva prava i ljudi su jedni druge stalno mučili, ubijali, žrtvovali. Danas se sve više ukazuje na ljudska prava i prava naravno i ostalih stvorenja na ovom planetu. To se zove evolucija svijesti.

[dominik01]

old-soul80 kaže:

Veća empatija prema drugom ljudskom biću i veća potreba da se pomogne onima kojim je to potrebno, manje ubijanja, manje netrpeljivosti, ukidanje smrtnih kazni, ravnopravnost među različitostima, te mijenjanje cjelokupnog sklopa u glavama ljudi.
Ne razmišljaju ljudi danas isto kako su i prije 100 godina, a kamoli 1000. Nekad čovjek nije imao nikakva prava i ljudi su jedni druge stalno mučili, ubijali, žrtvovali. Danas se sve više ukazuje na ljudska prava i prava naravno i ostalih stvorenja na ovom planetu. To se zove evolucija svijesti.

sve točno napisano. No imam dojam da ta svijest najbrže evoluira u zapadnim, kršćanskim, i nekim azijskim, budističkim zemljama

[Kitim]

old-soul80 kaže:

Ne gubi se vrijeme za ništa i nigdje nema žurbe. Nije bitan cilj, već put i da si olakšamo taj put. A koliko će lak biti ovisi o nama.

Nema žurbe moj miki u tvojoj sigurnoj sobi no osvrni se na druge ljude po svjetu što prolaze.

[Kitim]

Nije loš ponos uopće u svoj narod no kad taj narod gaji da je bolji od drugih jer ima pravoga boga to je grozno.
No to je teško shvatiti izgleda.

[old-soul80]

Kitim kaže:

Nema žurbe moj miki u tvojoj sigurnoj sobi no osvrni se na druge ljude po svjetu što prolaze.

Imamo svijet kakav si sami želimo i prolazimo ono što i sami želimo. Nema to veze sa nikakvom sigurnošću sobe. Sigurnost je u glavi i nigdje drugdje.