|
|
10.03.2009., 22:40
|
#1301
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Jel itko zna porijeklo:
Markešić
Leko
Čačić
Hrgović
Peraica
Vukas
Glavašević
|
U kom smislu te zanima porijeklo tih prezimena Je li te zanima po čemu su nastala ili odakle su ti ljudi došli ovdje gdje su sada
|
|
|
10.03.2009., 22:52
|
#1302
|
antifeministički hooligan
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: s kontra strane brega
Postova: 5,965
|
Što znate o prezimenu Tomić?
|
|
|
10.03.2009., 23:42
|
#1303
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
Gluskab kaže:
U kom smislu te zanima porijeklo tih prezimena Je li te zanima po čemu su nastala ili odakle su ti ljudi došli ovdje gdje su sada
|
Ovo drugo...
__________________
.
|
|
|
10.03.2009., 23:57
|
#1304
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Ovo drugo...
|
Od navedenih znam samo za Leko da su porijeklom iz Tihaljine nazad nekoliko stoljeća.
|
|
|
11.03.2009., 01:03
|
#1305
|
Registrisani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Križevci - Minšen - Smederevo
Postova: 5,032
|
Quote:
Gluskab kaže:
Nisu velikim dijelom nego tek ponešto. Stanovnici brdskog zaleđa u nekim krajevima jesu porijeklom Vlasi(u hercegovačkom zaleđu Dubrovnika definitivno jesu),u drugima nisu
|
i u cijeloj Hercegovini također.u Zagori ipak manje,ali zamjetno(cetinski Vlasi npr.).svugdje ih je bilo u našim dinarskim krajevima.
__________________
'Problem je u našim duboko ukorijenjenim dinaroidnim kompleksima prema svemu što nije motika'
|
|
|
11.03.2009., 01:15
|
#1306
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 34
|
Quote:
mene samo zanima je su li ti ljudi ikad bili Vlasi...znači u etničkom smislu...osobno mislim da jesu, ali ne svi.
|
neki jesu a neki nisu valjda.da ih je bilo,u to sam apsolutno siguran.
kad smo već kod Cetinskih Vlaha,za njih postoji izvještaj iz 16.st. da još govore latinskim,iako u iskvarenom obliku.sve upućuje na to da je većina Vlaha zaista bilo Vlasima,ali kad su počeli masovno dolaziti pravoslavni Vlasi s Turcima,naziv se vrlo poopćio i počinje i označavati stočara.ali po meni,to se nije desilo prije 17.st. definitivno.
|
|
|
11.03.2009., 01:20
|
#1307
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 34
|
Quote:
mustricolaris kaže:
Vlasi, Morovlasi, Morlaci itd. je naziv koji je upotrebljavan u povijesti u mnoštvu značenja.
Značenje koje se davalo toj riječi ovisilo je o:
- tko ju je upotrijebio (Mlečanin-italijan, mletački podanik-romanskog porijekla-stanovnik dalmatinskog grada, podanik osmanskog carstva (pa podjela: "pravi" Osmanlija, konvertiti itd..), zatim podanik austrijskog cara (pa podjela; Hrvat, Nijemac, druge nacionalnosti) , pa podjela po staležima (plemići i visoki crkveni dužnosnici, pučani , ostali) i ulogama (vojnici, putopisci, izaslanici, misionari ...itd)
- kada ju je upotrijebio ( potpuno su druge skupine ljudi opisane riječju "Vlah" u XV stoljeću kada "Vlasi" dolaze napasati stoku na mletačko područje te povremeno traže i dobiju dozvolu za to a potpuno je druga skupina opisana riječju "Vlah" u XVI stoljeću kada Vlasi ne žele plaćati i teratik trogirskoj vlasteli i harač osmanskoj državi iako žive na osmanskom teritoriju)
- u koju svrhu ju je upotrijebio (kada se mletački dužnosnici žale sultanu u Istambulu na Vlahe da ih ovi s sultanovog teritorija pljačkaju, to nije ista skupina ljudi kao kad se ti isti dužnosnici spremaju te iste Turke napasti u Klisu 1648.godine uz pomoć Vlaha!)
Budući da ta riječ - ili riječi imaju tako rastezljivo značenje a i suvremeni povijesničari (istoričari) napr. Gligor Stanojević još više rastežu taj pojam pa u knjigama koje objavljuju doduše na temelju izvora pa i čak tako značajnih kao što je Tajni vatikanski arhiv, dakle kad taj i takav Gligor doslovce svako spominjanje riječi "Vlah" iz vatikanskih dokumenata prepisuje kao "Srbin" dakle budući da je to tako treba jako oprezno pričati o Vlasima navodeći i tko i kada i zašto je uopće te ljude tako nazivao i u kojoj situaciji !
|
prilično sam siguran da su to pravi Vlasi.a ovo da ih Vlasi napadaju pa da onda oni napadaju uz pomoć Vlaha,pa Vlasi nisu bili vezani samo za Osmanlije,možda su to bili Vlasi prvih,ili prešli u njihovu službu...
Gligor Stanojević,da nije on možda kojim slučajem Srbin
|
|
|
11.03.2009., 01:26
|
#1308
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2008.
Postova: 34
|
Quote:
Passenger_57 kaže:
i u cijeloj Hercegovini također.u Zagori ipak manje,ali zamjetno(cetinski Vlasi npr.).svugdje ih je bilo u našim dinarskim krajevima.
|
u zapadnoj Hercegovini je bilo manje Vlaha nego u istočnoj,ali i dosta manje ukupnog stanovništva.kasnije ih je dosta prešlo na zapadnu stranu.tako da,i jesi i nisi u pravu...
|
|
|
11.03.2009., 04:23
|
#1309
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
Passenger_57 kaže:
i u cijeloj Hercegovini također.u Zagori ipak manje,ali zamjetno(cetinski Vlasi npr.).svugdje ih je bilo u našim dinarskim krajevima.
|
Bilo ih je i po Zagori ponešto,ali što si ti zapeo s tim proglašavanjem svih hercegovaca pošto-poto za Vlahe
|
|
|
11.03.2009., 05:09
|
#1310
|
Registrisani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Križevci - Minšen - Smederevo
Postova: 5,032
|
a što si ti zapeo da nisu?zapadni Hercegovci nisu ništa manje potomci starosjedilačkog(romaniziranog) ilirskog stanovništva od ovih malo istočnijih.to pokazuju i genetska istraživanja,mislim da je to zavelim negdje napisao,da je taj 'dinarski' gen upravo najprisutniji u zapadnoj Herc.
u Zagori ih je bilo razmjerno puno također,ne možeš zanemariti njihov utjecaj na etnogenezu Zagorana.
__________________
'Problem je u našim duboko ukorijenjenim dinaroidnim kompleksima prema svemu što nije motika'
|
|
|
11.03.2009., 12:13
|
#1311
|
antifeministički hooligan
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: s kontra strane brega
Postova: 5,965
|
Otkud prezime Tudor u hrvackoj,nije li to škotsko prezime?
|
|
|
11.03.2009., 12:57
|
#1312
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
technotronic kaže:
Otkud prezime Tudor u hrvackoj,nije li to škotsko prezime?
|
U Manageru ima mnogo Tudora Rumunja,možda je nepromjenjeno Vlaško...
__________________
.
|
|
|
11.03.2009., 13:23
|
#1313
|
antifeministički hooligan
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: s kontra strane brega
Postova: 5,965
|
Quote:
Michael Collins kaže:
U Manageru ima mnogo Tudora Rumunja,možda je nepromjenjeno Vlaško...
|
Manager?kakav Manager?Možeš li pojasniti?
|
|
|
11.03.2009., 13:29
|
#1314
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Postova: 1,058
|
Quote:
technotronic kaže:
Otkud prezime Tudor u hrvackoj,nije li to škotsko prezime?
|
Od grč. Theodoros (hrv. Božji dar).
Feodor, Fyodor, Teador, Ted, Teddie, Teddy, Tedor, Teodoor, Teodor, Teodoro, Theo, Theodon, Theodor, Theodorus, Theodosios, Theodosius, Todor and Tudor.
Tudori na koje ti misliš su zapravo Velšani (tj. britanski Vlasi).
Jel to prezime došlo u Hrvatsku sa britanskim trgovcima teško je reći...imamo dosta primjera gdje osobno ime kroz vrijeme postane i prezime.
Zadnje uređivanje Kloki : 11.03.2009. at 13:43.
|
|
|
11.03.2009., 13:48
|
#1315
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Postova: 1,058
|
Quote:
technotronic kaže:
Manager?kakav Manager?Možeš li pojasniti?
|
Championship Manager, kompjuterska igrica.
|
|
|
11.03.2009., 14:06
|
#1316
|
antifeministički hooligan
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: s kontra strane brega
Postova: 5,965
|
A odakle su Tomići,znam da ih ima i hrvata,srba,crnogoraca...
|
|
|
11.03.2009., 14:07
|
#1317
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
technotronic kaže:
Manager?kakav Manager?Možeš li pojasniti?
|
U igrici Football manager 2009.,nogometnoj simulaciji,pokrenuo sam Rumunjsku ligu,i ima dosta Tudora...
__________________
.
|
|
|
11.03.2009., 14:26
|
#1318
|
Registrisani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Križevci - Minšen - Smederevo
Postova: 5,032
|
heh,ja baš mislio reći i da je Tudor vlaško,ali eto,da ne spominjem pridjev 'vlaški' baš u svakom postu....
inače,što se tiče Kačića Vlaha,nađoh na forumu kako je netko spomenuo poveznicu 'snacic>kacic>zmija>Iliri?'.ako u tom ima trunka istine,možda su zato kačići popisani kao Vlasi.
__________________
'Problem je u našim duboko ukorijenjenim dinaroidnim kompleksima prema svemu što nije motika'
|
|
|
11.03.2009., 14:38
|
#1319
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
Passenger_57 kaže:
a što si ti zapeo da nisu?zapadni Hercegovci nisu ništa manje potomci starosjedilačkog(romaniziranog) ilirskog stanovništva od ovih malo istočnijih.to pokazuju i genetska istraživanja,mislim da je to zavelim negdje napisao,da je taj 'dinarski' gen upravo najprisutniji u zapadnoj Herc.
u Zagori ih je bilo razmjerno puno također,ne možeš zanemariti njihov utjecaj na etnogenezu Zagorana.
|
Vlasi su etnografska kategorija,a ne genetika
|
|
|
11.03.2009., 14:42
|
#1320
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 7,035
|
Quote:
Passenger_57 kaže:
a to pokazuju i genetska istraživanja,mislim da je to zavelim negdje napisao,da je taj 'dinarski' gen upravo najprisutniji u zapadnoj Herc.
|
Genetska istraživanja su se odnosila na Hercegovinu općenito,a ne na zapadnoj Hercegovinu specifično. Uzorci iz 2005 su bili kako iz Širokog Brijega,Ljubuškog i Mostara,tako i iz Stoca,Hutova i Ravnog.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:28.
|
|
|
|