Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 12.01.2013., 14:51   #141
Quote:
vin09mon kaže: Pogledaj post
malo offtopic, al ima veze s askenazima. malo sam gledao za neke gradove gdje je bio respektabilan broj zidova prije ww2. npr. :
prag 90 000 ili 20% od ukupne populacije
budapest 200-250 000
lavov 110 000 ili 40%
riga 45 000
vilnius 100 000 ili 45%
bec 200 000 ili 10%
varsava 375 000 30%
krakow 60 000 25%

jel ima jos koji grad di je bilo dosta zidova,recimo vise od 25%?

i zanimaju me jos prezimena. dal se moze po prezimenu zakljucit dal je neko askenaz ili etnicki njemac?
npr. einstein, freud, kafka, brod, marx, bohr, mahler, schoenberg, rothschild, strauss...sve to zvuci germanski, dal ima etnickih njemaca s tim prezimenima?
Kafka je češka riječ (danas se piše kavka) i znači čavka (Corvus monedula) i nije germansko prezime.

Brod je arhaično pisanje riječi Brot = kruh. Imaju ga i Nijemci.
http://www.verwandt.de/karten/absolut/brod.html

Freud znači radost. http://www.verwandt.de/karten/absolut/freud.html

Einstein = jedan kamen.
http://www.verwandt.de/karten/absolut/einstein.html

Marx = Markov. Imaju ga i Nijemci katolici.
http://www.verwandt.de/karten/absolut/marx.html

Mahler = slikar, imaju i Nijemci na obalama Sjevernog mora. U ranijem postu sam dao link.

Schoenberg = lijepi brijeg.
http://www.verwandt.de/karten/absolut/schoenberg.html

Rothschild = crveni štit.
http://www.verwandt.de/karten/absolut/rothschild.html

Strauss = kita. Imaju ga i Nijemci.
http://www.verwandt.de/karten/absolut/strauss.html
Auge is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.01.2013., 10:11   #142
Ako se ne varam, u neznam kojem st. u srednjem vijeku je kralj (ne sjećam se koji ) donio proglas da svi židovi moraju odbaciti židovska prezimena i preuzeti germanska (na germanskom području naravno) i to ona koja označavaju njihov zanat.
Pa tako imamo Baumgartner, Ledermann, Gruber...
SpaceJesus is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.01.2013., 17:32   #143
Imaju i poljska,ruska, ne samo njemačka, mislim na Aškenaze.

Zanimljivo, navodno Aškenazi doseljenjem u Izrael često uzimaju imena na hebrejskom, ali židovi iz drugim zemalja doseljenjem u SAD uzimaju imena kao Goldberg i sl.
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2013., 12:51   #144
Upadam u temu bez da sam procitao sve postove ali nemojte mi to uzimati za zlo. Ono sto mogu reci u prilog ovoj temi je citat, poziv na slusanje predavanja gospodina Shlome Sanda, s cijim se tezama uvelike slazem, a jedna od glavnih je da ne postoje jewish people, to je izmisljena stvarr, postoje zhidovi (namjerno malim slovima) koji su sljedbenici zidovske religije. Ta ista religija koja danas brani misionarstvo i ne prakticira ga, u povijesti je itekako sirila svoju vjeru i poticala konvertiranje na istu. To se moze zakljuciti cisto logicki, em po fizickom izgledu, em po rasprostranjenosti zhidova diljem svijeta, ali i po tome da nijedna knjiga, nijedan zapis ne govori o bijegu zhidova iz egipta u kaanan (koji je tada bio isto tako dio egipta)... Uglavnom vrlo je korisno i zanimljivo pogledati predavanje.

Evo linka: http://www.youtube.com/watch?v=1EmvANgw9Mk

Nadam se da ovo kratko izlaganje napisano u hitnji i uz nemar za pravopis na tipkovnici koja nema hrvatska slova nitkome nece zasmrditi na taj takozvani anitsemitizam...
__________________
"They lived, they loved, they laughed and left"
Jarac-Mudrijaš is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.05.2014., 20:29   #145
Jevreji vs Belci

Prikladnije bi bilo Jevreji vs Belci-Hriscani -Evropljani.Askenzi i Sefardi su samo grupacije naroda deo Jevrejske rase,razlika je ta sto Askenzi vode vise poreklo od semtiskog-mongolskog naroda Hazara,koji su imali veliko carstvo u 8 veku oko Kapsijskog jezera ili Hazarski Kaganat,dok Sefardi vise vode poreklo od Semita Jevreja iz Bliskog Istoka.
AceMakedonski is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.05.2014., 17:34   #146
zanimljivo istraživanje u Izraelu, zašto Aškenazi glasuju lijevo a Mizrahi i Sefardi desno.
https://www.youtube.com/watch?v=f80NnYflDU8

Inače, Mizrahi su niži dio socijalne ljestvice i teško se mogu nadati premijeru, iako su donedavno bili većina, a imali su samo jednog predsjednia.

Također su naseljavani bliže Palestinskim teritorijama i granici
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 16:53   #147
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
zanimljivo istraživanje u Izraelu, zašto Aškenazi glasuju lijevo a Mizrahi i Sefardi desno.
https://www.youtube.com/watch?v=f80NnYflDU8
Inače, Mizrahi su niži dio socijalne ljestvice i teško se mogu nadati premijeru, iako su donedavno bili većina, a imali su samo jednog predsjednia.
Također su naseljavani bliže Palestinskim teritorijama i granici
NEsemitski hazarski-aškenazi (turkmeno-mongoli), tzv "fake-jew's", gotovo su svi lijevo orijentirani "zahvaljujući" prvenstveno njihovim "velikim" sinovima - Karlu Marx-u i Vladimiru Iljiću Lenjinu.
Nedavno se došlo i do zapanjujućeg otkrića:
Quote:
TAJNA TREĆEG REICHA
HITLEROVA ŽENA BILA JE ŽIDOVKA? DNK testiranje pokazalo da je semitskog porijekla

Eva Braun, dugogodišnja ljubavnica nacističkog vođe Adolfa Hitlera, s kojom se vjenčao 29. travnja 1945., nekoliko sati prije samoubojstva u berlinskom bunkeru, ima semitsko porijeklo. To je, naime, pokazalo DNK testiranje uzorka kose pronađenog na četki koju je koristila.

Testiranje je provedeno za potrebe dokumentarca 'DNK mrtvih slavnih', koji će biti prikazan sljedećeg tjedna na britanskom Channel 4. Četku s njenim inicijalima pronašao je američki vojni obavještajac Paul Baer na kraju Drugog svjetskog rata 1945. u Hitlerovom alpskom obitavalištu Berghof u Bavarskoj. Forenzičari su u uzorku kose pronašli posebnu sekvencu unutar mitohodrijskog DNK, što se naslijeđuje ženskom nasljednom linijom, kao što se i prema židovskoj tradiciji židovstvo prenosi putem majke. ...
opširnije na:

http://www.jutarnji.hr/hitler-ozenio...jeklo/1180099/

edit:
Quote:
... Mizrahi Jews did not identify themselves as a separate ethnic subgroup. Instead, Mizrahi Jews generally characterized themselves as Sephardi, because they follow the traditions of Sephardic. ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Mizrahi_Jews

Dakle, očigledno je, da se pravi (semitski) Židovi svrstavaju desno a, gore spomenuti, nesemitski "fake-jew's" - lijevo.

Zadnje uređivanje arthura : 08.08.2014. at 17:36.
arthura is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2014., 21:09   #148
Quote:
Kloki kaže: Pogledaj post
Tel Aviv, Izrael (1939., 150.000 ili 99,7%)
Jeruzalem, Izrael (1939., 77.000 ili 61,1%)
Kišinjev, Moldova (1939., 65.000 ili 58%)
Haifa, Izrael (1939., 58.000 ili 58%)
Białystok, Poljska (1939., 50.000 ili 46,7%)
Černivci, Ukrajina (1939., 50.000 ili 45,3%)
Łódź, Poljska (1939., 233.000 ili 34%)
Odesa, Ukrajina (1939., 200.981 ili 33,3%)
Lavov, Ukrajina (1939., 109.500 ili 33%)
Bagdad, Irak (1939., 85.000 ili 33%)
Minsk, Bjelorusija (1939., 70.998 ili 29,7%)
Varšava, Poljska (1939., 375.000 ili 29,1%)
Vilnius, Litva (1939., 55.000 ili 28,2%)
New York, SAD (1939., 2.035.000 ili 27,8%)
Kijev, Ukrajina (1939., 224.236 ili 26,5%)
Krakov, Poljska (1939., 60.000 ili 25%)
_________________________________

Solun, Grčka (1939., 56.000 ili 21%)
Budimpešta, Mađarska (1939., 201.069 ili 18,9%)
Dnjepropetrovsk, Ukrajina (1939., 89.525 ili 17%)
Newark, SAD (1939., 73.000 ili 17%)
Harkiv, Ukrajina (1939., 130.250 ili 15,6%)
Boston, SAD (1939., 118.000 ili 15,3%)
Philadelphia, SAD (1939., 293.000 ili 15,2%)
Bukurešt, Rumunjska (1939., 95.072 ili 10.9%)
Chicago, SAD (1939., 363.000 ili 10,7%)
Cleveland, SAD (1939., 90.000 ili 10,2%)
Amsterdam, Nizozemska (1939., 79.497 ili 9,9%)
Ovo nisam očekivao

Ovo je bio njveći Sefardski grad na svijetu onda

Inače Harlem je početkom 20.st bio židovska četvrt
__________________
.

Zadnje uređivanje Michael Collins : 08.08.2014. at 21:26.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.08.2014., 00:21   #149
Da nebi bilo zabune, kod mog spominjanja pravih-Židova - "to" su, po meni, svi oni koji vuku podrijetlo, po majci, sa ovih područja:

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._languages.svg
http://hr.wikipedia.org/wiki/Semiti
www.bible-archaeology.info/images/haran_map.jpg
http://hr.wikipedia.org/wiki/Abraham

Mizrahi, kasnije, zbog emigracija u Španiju, - Sefardi, "to" svakako jesu!

Sorry, što "sve ostale" smatram - NEsemitskim "fake-jew's"-ima.
arthura is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2018., 09:37   #150
Izgleda da je već 2015. sve objašnjeno ovdje:
http://www.srbijadanas.com/clanak/ha...ima-18-03-2015

i, još detaljnije, ovdje:
https://dzonson.files.wordpress.com/...aestopleme.pdf
Chii is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.06.2018., 01:47   #151
Quote:
Chii kaže: Pogledaj post
Izgleda da je već 2015. sve objašnjeno ovdje:
http://www.srbijadanas.com/clanak/ha...ima-18-03-2015
Članak koji ima naslov "Jevrejski plan za okupaciju Krima" bi se smjelo ni spominjati kao iole relevantan izvor.

Koestlereova knjiga je u redu, ali članak na wikipediji The Thirteenth Tribe spominje da su reakcije znanstvenika uglavnom bile negativne, a genetska istraživanja Y-haplogrupa ne potvrđuju tezu da aškenazi većinom potječu od kazara.

U članku se spominje da je izraelski istraživač Eran Elhaik 2012. navodno objavio studiju u kojoj tvrdi da hazarski preci imaju najveće pojedinačno učešće u genotipu Aškenaza pa je portla Timesofisrael.com navodno objavio da je o tome poslan tajni izvještaj izraelskoj vladi. Kako je srbijadanas.com očito nepouzdan portal, trebalo bi istražiti ima li tu istine. Da i ne govorimo o nekom navodno ukrajinskom pozivu Jevrejima da se vrate.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2018., 03:44   #152
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Članak koji ima naslov "Jevrejski plan za okupaciju Krima" bi se smjelo ni spominjati kao iole relevantan izvor.

Koestlereova knjiga je u redu, ali članak na wikipediji The Thirteenth Tribe spominje da su reakcije znanstvenika uglavnom bile negativne, a genetska istraživanja Y-haplogrupa ne potvrđuju tezu da aškenazi većinom potječu od kazara.

U članku se spominje da je izraelski istraživač Eran Elhaik 2012. navodno objavio studiju u kojoj tvrdi da hazarski preci imaju najveće pojedinačno učešće u genotipu Aškenaza pa je portla Timesofisrael.com navodno objavio da je o tome poslan tajni izvještaj izraelskoj vladi. Kako je srbijadanas.com očito nepouzdan portal, trebalo bi istražiti ima li tu istine. Da i ne govorimo o nekom navodno ukrajinskom pozivu Jevrejima da se vrate.
Malo sam privirio u tu knjigu i nije mi jsno na osnovi čega su reakcije znanstvenika uglanom bile negativne. Kojih znanstvenika? Koliko znanstvenika? Na osnovu čega su oni bazirali svoja negativna mišljenja?

Na Internetu sam našao genetske analize Aškenazi Židova i Anatolskih Turaka. Daleko od toga da sam uopće neki stručnjak za genetiku, ali meni ovo izleda vrlo slično.
Možda bi koji od naših forumskih genetičara htio nešto prokomentirati glede ovih podataka dolje?

Haplogroup distribution among Ashkenazim
E1b1b1 (M35) G (M201) J1 or J* (12f2b) J2 (M172) Q1 (P36) R1a1a (M17) R1b1 (P25)

Sample number E1b1b1a (M78) E1b1b1c (M123) G2c (M377) J1 (M267) J* J2a* (M410) J2a1b (M67) Q1b (M378) R1b1b2 (M269) R1b1* (P25)

Below are Y-DNA haplogroups Cinnioğlu's team found among Anatolian Turks:
E1b1b1 = 10.7% (common in the Mediterranean region)
G = 10.9% (common in the Caucasus, also found in the Middle East)
I = 5.3% (common in Central Europe, the Western Caucasus, and the Balkans)
J1 = 9% (common in Arabia and Daghestan)
J2 = 24% (common in Western Asia and Southeastern Europe and also found in Central and South Asia)
K = 4.5% (common in Asia and the Caucasus)
L = 4.2% (common in India and Khorasan)
N = 3.8% (common in Eastern Europe and North Asia, including Siberia [e.g. Turkic-speaking Yakuts], the Altai Mountains region, and the Ural Mountains region - the article however did not consider N to come to Turkey's Turks from North Asia)
Q = 1.9% (common in North Asia including Northern Altaic peoples)
R1a = 6.9% (common in Central Asia, the Caucasus, Eastern Europe, and among Indo-Aryans)
R1b = 14.7% (common in Western Europe)
T = 2.5% (common in the Mediterranean, South Asia, and Northeastern Africa)


Podaci o turkijskim Azerima su slični Anatolskim Turcima.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2018., 11:58   #153
Aškenazi ne potječu od Hazara, oni su genetski pola originalni Levantinci pola Sjeverni Talijani, i takav miks ih gura blizu Sicilijancima., Ugl genetski su na rubu južnoeuropskog klastera.
to što oni su često i svjetlije puti od južnih talijana kojima su srodni je druga stvar, vjerojatno se radi o seksulanoj selekciji a i klima igra utjecaj budući da mnogo Aškenaza stoljećima živi u hladnoj srednjoj i istočnoj Europi.

Sefardi imaju nešto više bliskoistočnih gena, slični su Cipranima.
Mala Rijeka is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2018., 17:42   #154
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Malo sam privirio u tu knjigu i nije mi jsno na osnovi čega su reakcije znanstvenika uglanom bile negativne. Kojih znanstvenika? Koliko znanstvenika? Na osnovu čega su oni bazirali svoja negativna mišljenja?
Niz imena, citata i izvora je navedeno u članku na wikipediji, pa se odatle može dalje istraživati.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Th...ibe#Assessment
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2018., 00:22   #155
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Niz imena, citata i izvora je navedeno u članku na wikipediji, pa se odatle može dalje istraživati.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Th...ibe#Assessment
Koliko mogu vidjeti, Assessment dio u tom linku kaže da je reakcija na knjigu bila pozitivna, dok ubrzo nije postala nogometna lopta političke korektnosti.
Quote:
After it was first published, Fitzroy Maclean in The New York Times Book Review called The Thirteenth Tribe excellent, writing "Mr. Koestler's book is as readable as it is thought-provoking. Nothing could be more stimulating than the skill, elegance and erudition with which he marshals his facts and develops his theories."[16] Reviewing the work in the Washington Report on Middle East Affairs in 1991, journalist and author Grace Halsell described it as a "carefully researched book" that "refutes the idea of a Jewish 'race'.
Konsekventni napadi na knjigu su uglavnom serije članaka u pojedinim novinama, bez neke realne mogućnosti da diskreditiraju tu knjigu. Izgleda da je svakom novinskom kritičaru bio glavni argument, knjiga je loša i netočna jer se njmu ne sviđa.
S druge strane, arapski znanstvenici na pr. toplo pozdravljaju knjigu jer to odgovara njihovom političkom narativu. Niti jedna niti druga strana, koliko mogu vidjeti ne upušta se u ozbiljne diskusije i analize te knjige.
Genetic Research, osim paušalnih tvrdnji da Aškenazi nisu Kazari, ne dokazuje puno. Genetička istraživanja drugih znanstvenika koja su potpuno neovisna i nepovezana s kritičarima ove knjige, ukazuju znatnu genetsku sličnost između Aškenaza i današnjih turkijskih naroda.
Diskreditiranja povjesnih i arheoloških izvora kao i logičkih zaključaka koje Koestler daje, koliko mogu vidjeti, nema.

Mislim da bi ovdje bio puno bolji prilog ovoj diskusiji.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2018., 11:50   #156
Ti to tako vidiš? Zanimljivo. Bez uvrede nadam se, ali po mom sudu radi se o pogrešnom čitanju, koje je uvjetovano time da ti sam stavljaš "političku korektnost" a ne znanstvenu objektivnost, u prvi plan, naravno po svojoj političkoj orijentaciji. Pa percipiraš da tako neminovno rade i svi drugi, uključujući i »the academic critique of its research« koja je, po članku, bila »prompt, public, and generally negative« Tako, u tvojoj percepciji, sve je samo pitanje politike, ne moramo se gnjaviti oko mukotrpnih istraživanja "kako je stvarno bilo" (klasično, rankeovsko načelo historije kao znanosti). Nažalost, ne iznenađuje me da tako posmatraš.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2018., 12:23   #157
Kod židova se židovstvo nasljeđuje po ženskoj liniji.
Treba gledati mitohondrijalni DNK
__________________
Ignore list: Gugenheim
Ljudi imaju pravo biti u krivu.
rezon@tor is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.06.2018., 15:29   #158
Quote:
rezon@tor kaže: Pogledaj post
Kod židova se židovstvo nasljeđuje po ženskoj liniji.
Treba gledati mitohondrijalni DNK
Pa da pogledamo i to.
Quote:
In 2013, however, Richards et al. published work suggesting that an overwhelming majority of Ashkenazi Jewish maternal ancestry, estimated at "80 percent of Ashkenazi maternal ancestry comes from women indigenous to Europe, and [only] 8 percent from the Near East, with the rest uncertain",[29] suggesting that Jewish males migrated to Europe and took new wives from the local population, and converted them to Judaism. Another study by Eva Fernandez and her colleagues argues that the K lineages (claimed to be European in origin by Richards et al.) in Ashkenazi Jews might have an ancient Near Eastern source.
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews

Nadam se da ovo neće dovesti u pitanje moju "političku orijentaciju".
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.07.2018., 12:37   #159
Aškenazi vs Sefardi

Aškenaz, na engleskom jeziku, napiše svoju povijesnu knjigu ovako:
www.fantompowa.info/13th%20Tribe.pdf


... a Sefard(ica) mu je "prevede", na srpsko-hrvatski, ovako:
https://dzonson.files.wordpress.com/...aestopleme.pdf


I tko tu koga, i zašto, yebe ?!
banray is offline  
Odgovori s citatom Received Warning
Old 08.07.2018., 12:56   #160
Genetika Aškeneza


Imaju više J2 nego J1.
Milan Laksovic is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:14.