Žene u muslimanskim društvima

[Kitim]

Odakle veo na licu žene kao shema kojih je to korjena ta ideja??

[maher18]

Kitim kaže:

Odakle veo na licu žene kao shema kojih je to korjena ta ideja??

ma, pusti, on ti ne živi tamo, u većini muslimanskih zemalja gdje se žene tretiraju ili kao kurve, iii kao svetice, no onda moraju živjeti samo unutar četiri zida. on ti živi negdje na brdovitom balkanu, gdje su osmanlije i seldžuci samo dotepenci, a ne autohtono stanovništvo. iliri, grci, dačani, tračani, čak kelti, skiti, da ne spominjem slavene, pa germane, mađare. svi oni su došli u ove krajeve daleko prije, pa su ovi valjda zaboravili što se radi tamo dalje na istoku.

[Sebina]

Sebina kaže:

Ja nemam nista protiv toga da se zena pokrije, mada mi smeta ono pokrivanje bas CIJELOG tijela da samo oci vire (kao ninja) . To bi zakonski zabranila, jer neznam ko se krije ispod toga. Mozda uopste nije zensko, vec neki manijak. Evo sta kaze Novi Zavjet:

1. Poslanica Korincanima 11:4-9

4 Muškarac sramoti Krista ako pokriva glavu dok se moli ili prorokuje.

5 A žena sramoti svojega muža ako se moli ili prorokuje gologlava. To je isto kao da je obrijala glavu.

6 Ako odbije na glavi nositi pokrivalo, neka ošiša svu kosu. A kako je sramota da žena bude kratke kose ili obrijane glave, treba nositi pokrivalo.

7 Muškarac ne treba pokrivati glavu jer je na sliku i slavu Božju, a muškarcu je slava žena.

8 Prvi čovjek nije nastao od žene, nego je ona nastala od njega.

9 Nije, osim toga, muškarac stvoren zaradi žene, nego žena zaradi muškarca.

Nije to sve. Ima i jos mnogo vise dokaza iz Biblije da se zena treba pokriti.

Ako nekoga interesuje moze da mi posalje privatnu poruku.

[maher18]

Sebina kaže:

Nije to sve. Ima i jos mnogo vise dokaza iz Biblije da se zena treba pokriti.

Ako nekoga interesuje moze da mi posalje privatnu poruku.

pa ak se tebi to sviđa moš se pokrit sa šatorskim krilom, niko ti ne brani. no ne pljuj ovdje kao neki one koje to ne rade da su nemoralne ili raspuštene kurveštine. ak ti se baš dopada živjet na način pred par hiljada godina, kad su žene bile obični predmet za razmjenu i u statusu robinje koje se moglo otjerati u pustinju zajedno s djetetom (čitaš bibliju pa i sama vidiš).

[hRVATICA001]

maher18 kaže:

pa ak se tebi to sviđa moš se pokrit sa šatorskim krilom, niko ti ne brani. no ne pljuj ovdje kao neki one koje to ne rade da su nemoralne ili raspuštene kurveštine. ak ti se baš dopada živjet na način pred par hiljada godina, kad su žene bile obični predmet za razmjenu i u statusu robinje koje se moglo otjerati u pustinju zajedno s djetetom (čitaš bibliju pa i sama vidiš).

Mislim da se na zapadu sprema definitivno nesto protiv politickog Islama koji je u principu netolerantan. Bosnjaci koji ipak bastine evropsku kulturu ce trebati tada se se prikljuce samo na pravu stranu, gdje i pripadaju i to je sve. Bosnjaci pripadaju svijetu gdje kao individua mozes odlucivati sta ces raditi sa svojim zivotom bez da se plasis neke sharijatske policije. Zapad je dugo bio tolerantan prema tim nekim ljudima sa bradicama ali vidijeli smo sto je se desilo sa mnogo pismenijim jevrejima kada je se odlucilo da ih je previse. Jedan Belgijski politicar je rekao:"Zapad ce tolerirati do neke mjere ali ako nas naljute u stanju smo politicki islam zbrisati sa lica zemlje za tren."

I to je zaista tako. Dovoljno je da se pritisne par dugmadi i sad te ima sad te nema.

Mislim da ce doci kad tad do progona tih radikalnih islama iz evrope. Takvim idejama u evropi jednostavno nije mjesto. Ovdje na zapadu postoje te grupe radikalnih ali postoje isto ljudi poput Bosnjaka ili Turaka koji se po shvacanju svijeta ne razlikuju mnogo od drugih evropskih naroda.

[maher18]

u pravu si, jer oni koji poštuju nečiju vjeru, ne znači i da odobravaju neke običaje koji nemaju veze s istinskom vjerom. nasilje nikad nije bilo sastavni dio vjere, nego političkog ekstremističkog stava.

[Sebina]

hRVATICA001 kaže:

Mislim da se na zapadu sprema definitivno nesto protiv politickog Islama koji je u principu netolerantan.

To je ocigledno tvoja zelja. A dali ce se ostvariti, cisto sumnjam.

Bosnjaci koji ipak bastine evropsku kulturu trebaju tada se se prikljuce samo na pravu stranu i to je sve. Zapad je dugo bio tolerantan prema tim nekim ljudima sa bradicama

Da, bili su u Iraku veoma tolerantni: samo 120,527 civilni zrtava.

ali vidijeli smo sto je se desilo sa mnogo pismenijim jevrejima kada je se odlucilo da ih je previse.

Sta hoces reci?

Mislim da ce doci kad tad do progona tih radikalnih islama iz evrope. Takvim idejama u evropi jednostavno nije mjesto. Ovdje na zapadu postoje te grupe radikalnih ali postoje isto ljudi poput Bosnjaka ili Turaka koji se po shvacanju svijeta ne razlikuju mnogo od drugih evropskih naroda.

Evropske/Zapadne vrijednosti: strip klubovi, pornografija, i javne kuce.

[hRVATICA001]

maher18 kaže:

u pravu si, jer oni koji poštuju nečiju vjeru, ne znači i da odobravaju neke običaje koji nemaju veze s istinskom vjerom. nasilje nikad nije bilo sastavni dio vjere, nego političkog ekstremističkog stava.

Islam je u principu kuran. U kuranu nigdje ne pise da se zene mora pokriti ili da bi se zene trebala pokriti ili da je bolje da se zena pokrije. Tako nesto uopste ne postoji u kuranu. Ali nakon smrti muhameda doslo je do raznih interpretacija. Tako su nastale Vehabija, Salafije, Shijiti, Soeniti, Alawiti (koji vjeruju da je izvorni kuran davno izgubljen- ima ih 20 miliona samo u Turskoj)

Tako je nastao i sharijat i politicki Islam nakon njegove smrti. Razni imami su poceli da pisu "zakon Islama" i vremenom u 11. i 12. vijeku je se to pocelo prodavati kao "Bozija volja". Taj politicki islam ima veze sa izvornim Islamom od prilike koliko i Krstcanstvom sa Judaizmom. On je opasan za evropu jer podrzava neke srednovijekovne ideje i interpretacije (koje su nastale nakon smrti poslanika Muhameda) koje su totalno suprotne od evropskih. Po takvom islamu se trebas podrediti tim idejama a u evropi mozes sam da biras kako ces zivijeti svoj zivot.

Nista to nebi bio problem da nije cilj politickog islama da vremenom "preuzme evropu". Na svu srecu oni to preko zapadni medija otvoreno i govore; imami sa bradicama tako da je zapad sada osvijecen. Partije koje propagiraju "ciscenje od ekstremista" su jako popularne svugdje na zpadu.

Mislim da nije dovoljno za zapad sto su iskorijenili Talibane iz afganistana jer u samoj evropi slobodno se setkaju ljudi sa takvim idejama. Tako da je po meni sasvim normalno; a za to se zalaze najveca politicka partija u Belgiji i 3. partija Nizoemske ali i u Velikoj Britaniji i Americi se javljaju te ideje... da se jasno izvrsi popis stanovnistva tako da znamo gdje ko zivi. Ako znamo gdje zive ti ekstremni muslimani koji zele da ubijaju zene zato sto su nevine i sta ja znam onda ih lako mozemo izbaciti iz evrope ukoliko to bude potrebno.

Mislim da i Bosnjaci polako imaju te pokrete samo trebamo da ujedinimo snage i zajedno sa Amerikom da se oslobodimo tih ekstremista.

http://www.bosanski-nacionalisti.org/

[hRVATICA001]

Sebina kaže:

Evropske/Zapadne vrijednosti: strip klubovi, pornografija, i javne kuce.

Samo nemoj reci da nisi nikada gledao pornic.

[maher18]

Sebina kaže:

To je ocigledno tvoja zelja. A dali ce se ostvariti, cisto sumnjam.

Da, bili su u Iraku veoma tolerantni: samo 120,527 civilni zrtava.

Sta hoces reci?

Evropske/Zapadne vrijednosti: strip klubovi, pornografija, i javne kuce.

kaj se tiče prvoga, ne vjerujem ni ja da će se postupati tako radikalno i krvoločno.

kaj se tiče druge rečenice, dakako da je to bila zapadnjačko nasilje uvjetovano politikom i borbom za kontrolu naftnih resursa. dakle, politika i grabež, ni trunke veze s vjerom.

da dopunim četvrtu rečenicu: zaboravila si antibiotike, liječenje neplodnosti, kontracepciju, edukaciju sve djece, bez obzira na spol, dostupnost infomacija, zdravstvena zaštita, napredak tehnologije, opću pismenost, uvođenje infrastrukture, redovna briga i javno zdravstvo, njegovanje kulturnih i povijesnih spomenika (omg, kad se sjetim rušenja budinih kipova u ime vjerskih zasada i ostalih kulturocida http://www.dw.de/kraj-mita-o-tuarezima/a-16072873 http://www.vecernji.hr/vijesti/zele-...-clanak-477061 .Talibani su 2001. godine u Bamyanu u Afganistanu uništili dva kipa Bude. Monumentalni kipovi Vairocana i Sakyamuni, veličine 37 i 55 metara, izrađeni 507. i 554. godine.

[musa]

maher18 kaže:

to si u pravu, no svi se odande upravo pozivaju na vjerske regule! i isto tako kao i ti, uvjereni su da su oni u pravu. no, ne vidim da se oni koji se zaista drže vjerskih postulata bune protiv onih koji tako svirepo iskrivljuju vjeru. u nekim slučajevima vjera (bolje reći, tumačenje pismena) potencira određeno ponašanje koje postoji u takvim zajednicama. a zašto se nitko tu ne buni? zato što je jasno da se radi o društvenim faktorima, čisto običajno utvrđenim i naučenim pravilima i tumačenjima. jer tekstovi nisu jasni, precizni nego daju mogućnost kojekakvih objašnjenja. a moraš priznati, buniti se protiv tuđe države da se ne pridržava vjere je nemoguća misija.

a jesil sigurna da se ne buni, jel mislis da se dovoljno samo zeljeti buniti se? npr. prije nekoliko godina sam se na ovom forumu bunio protiv afirmacije probadanja bodezima koju neke sufije rade, pa administracija je stala na stranu ovog iskrivljenja vjere a kartonirala one koji se bune.

[musa]

pahulja8 kaže:

Pa izvoli, kaži što te muči u vezi zapada ili da službeno potvrdimo da je rasprava s tobom nemoguća i uzaludna jer ti se ne da čitati ni odgovarati na moja pitanja? Što ti je toliko taj jadni zapad skrivio? Što na svakom koraku su minice i bože me sačuvaj, bikiniji na plaži Što je sljedeće? Obistiniti će se Armagedon? Podmeći kako me zapad ponizio i iskoristio jer se mogu oblačiti kako me volja, obmanio me pa sad neznam da šaljem kurvanjski signal jer nisam se obukla za plac u nindžu.To je jedno tako prozirno i očigledno svođenje žene na objekt požude.Pa da, bolest uma, što drugo? Ženina vrijednost svodi se na pokrivanje tijela.

nabrajati sve krivice zapada je off i prevelik tematski zalogaj. po pitanju zena neka pomete zapad svoj prag i postavi stvari onako kako zagovara a to je ravnopravnost muskaraca i zena jer to na zapadu ne postoji niti funkcionise. jedino vam dobro dodju primjeri iz muslimanskog i jos nekih drustava kojom se vadite da ste "dobro"
muslimani ne svode zeninu vrijednost na pokrivanje tijela i tako tvrditi je isto kao kad bih ja rekao da zapad zeninu vrijednost svodi na NEpokrivanje tijela. premda se na zapadu otkrivanje i izlaganje zenskog tijela vise forsira vrjednuje i placa nego na istoku pokrivanje, pa ti sad gledaj ko ima kakve vrijednosti

Nesretna slučajnost da se to događa u zemljama gdje je islam najpopularniji svjetonazor, sa 99, 7% muslimana u Afganistanu, 98% u Iranu, 95-97% u Pakistanu, how yes no

pa da, kao sto je ovih mjeseci najpopularnija serija u Hrvatskoj i Srbiji Sulejman Velicanstveni, sto nam dakako govori da gledaoci ove serije redovno klanjaju 5 dnevnih namaza

[Sebina]

hRVATICA001 kaže:

Samo nemoj reci da nisi nikada gledao pornic.

1.) Ja sam zensko.

2.) Gledala sam nekoliko puta u zenskom drustvu dok sam bila mladja, vise iz humora, da se smijemo itd.

To je bilo dok nisam spoznala istinu. Od kako sam spoznala istinu (pravo Katolicanstvo) nisam vise nikad ni pogledala, niti me interesuje, u bilo kojem kontekstu.

Ali cestitam na tome da si ignorisala 99% mog posta.

[Ono]

Sebina kaže:

Nije to sve. Ima i jos mnogo vise dokaza iz Biblije da se zena treba pokriti.

Ako nekoga interesuje moze da mi posalje privatnu poruku.

A ti sebe smatraš objektom? Jel bi ti uopće bivstvovala kad bi pristala na nešto ovakvo?

[Sebina]

Ono kaže:

A ti sebe smatraš objektom? Jel bi ti uopće bivstvovala kad bi pristala na nešto ovakvo?

Zene cesto od sebe prave seksualne objekte, mada ja nisam jedna od njih.

I ne razumijem zasto je neko izbrisao moj prethodni post?

[Shady]

Nemruth Dagi kaže:

Po čemu je to velik - što jednom daje apriori poslušnost a drugom komandiranje i sankcioniranje iste? Bio bi velik da su mu oba proizvoda jednaka, ovako nije teško reći ŽENO i Alahu si teška!

Uopće nije tako ND. Muškarac i žena su jednaki, a taj ajet treba sagledati u kulturno povijesnom ambijentu u kojemu je nastao. To sam već objasnio na prethodnim stranicama ove teme. Inače, hijerarhija uvijek mora postojati, kako u svijetu životinja tako i u svijetu ljudi. Ali to ne znači da je netko manje bitan, ponajmanje žena. Pozdrav

Ono kaže:

A ti sebe smatraš objektom? Jel bi ti uopće bivstvovala kad bi pristala na nešto ovakvo?

Pa... ako je kršćanska vjernica želi slijediti Bibliju jer ju smatra Božijom riječju, i ako želi ostati odana Bibliji, ona nema baš veliki izbor glede pokrivanja. Ili ći se pokriti ili ošišati na ćelavo. Biblija baš tako kaže.

just curious kaže:

Onda ces bolje proci u nekoj islamskoj zemlji, jer koliko znam oni su vise ljubitelji tog "ljuljanja"

Ljuljanja i žuljanja ima svugdje. Samo što muslimani tu nemaju tabuda. Naš Muhammed je najviše volio troje: lijepe mirise, žene, i molitvu (hadis). Mi ga u tome slijedimo! Pleme Hazara (iliti: 'Azra) su znali kako se umire u ljubavi. Muslimani su odani. A prave žene to znaju i cijene. Ljuljanje je tek kruna samilosti u međusobnom odnosu.

Kada samilosti u odnosu nema, nikakvo ljuljanje i žuljanje neće nas dugo činiti srećnim.

[Golden-Boy]

hRVATICA001 kaže:

Sve je dozvoljeno samo budi podredjena i slusaj muskarca.



Evo ti lista GDP-a (nadam se da znas da se bogatstvo jedne zemlje mjeri po GDP-u ).

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._%28nominal%29

Od muslimanskih zemalja Turska je tek na 17. mjestu(gdje mozes opsovati allaha u skolu a nemozes nositi mahramu) sa 80 miliona stanovnika a jedna nizozemska sa 16 miliona stanovnika je na 16. mjestu. Nema niti jedne arapske zemlje u top 20. Inodnezija je druga pretezno muslimanska zemlja u top 20 (250 miliona stanovnika a opet daleko iza nekih evropskih zemalja koje imaju 10 puta manje stanovnika)

Ujedinjeni Arapski Emirati su na mjestu 33! ( ) Znaci samo ulje proizvode imaju ga kolko hoce ali ipak nemaju mozga da nesto stovre. Kada se ulje potrosi onda je cao djaci a vec polako zapad prestaje sa naftom i grade sa automobili na gas, H2, elektricitet itd. Trazit ce pomoc od zapada da im posalju humanitarno brasno za 40 godina.




Ne iznosim ja lazi sve tiu to pise u kuranu. Ali znam ja da takvi poput tebe ne razgovaraju vi to i neznate vi bi se odmah tukli.

Arapske zemlje su najbogatije zemlje na svijetu zbog velike kolicine nafte i drugih prirodnih bogastava ,medjutim problem je sto u vecini tih zemalja manjina drzi vecinu bogatstva, uglavnom vlast, recimo po ovom linku je Katar najbogatija zemlja


http://www.tportal.hr/vijesti/svijet...l#.UMGeh2fMg2c

Cuj U.A.E samo ulje proizvodi, U.A.E je treci proizvodjac nafte na bliskom istoku

Nebi ja nikoga tukao ne brini, pogotovo ne zenu

[Golden-Boy]

maher18 kaže:

ma, pusti, on ti ne živi tamo, u većini muslimanskih zemalja gdje se žene tretiraju ili kao kurve, iii kao svetice, no onda moraju živjeti samo unutar četiri zida. on ti živi negdje na brdovitom balkanu, gdje su osmanlije i seldžuci samo dotepenci, a ne autohtono stanovništvo. iliri, grci, dačani, tračani, čak kelti, skiti, da ne spominjem slavene, pa germane, mađare. svi oni su došli u ove krajeve daleko prije, pa su ovi valjda zaboravili što se radi tamo dalje na istoku.

Ali zato ti zivis tamo jelde?
Da li zene u Egiptu, Tunisu, Alziru, U.A.E, Kataru, Iranu, itd, zive medju zidovima? Hajmo iskljuciti malo talibane iz ove price, nije fer. I ne znam kako smo uopste skrenuli sa teme, uglavnom je tema pocela kada si tvrdila da su zene natjerane da se pokrivaju i da im je to nametnuto dresurom a ja ti pruzio jasne primjere da se ustvari vi "evropejci" oblacite kako vam je nametnuto, nije mi bio cilj da osudjujem vas stil oblacenja ali posto ste vi osudjivali islamski hidzab eto malo morao sam kontranapad izvesti

[Golden-Boy]

hRVATICA001 kaže:

Mislim da se na zapadu sprema definitivno nesto protiv politickog Islama koji je u principu netolerantan. Bosnjaci koji ipak bastine evropsku kulturu ce trebati tada se se prikljuce samo na pravu stranu, gdje i pripadaju i to je sve. Bosnjaci pripadaju svijetu gdje kao individua mozes odlucivati sta ces raditi sa svojim zivotom bez da se plasis neke sharijatske policije. Zapad je dugo bio tolerantan prema tim nekim ljudima sa bradicama ali vidijeli smo sto je se desilo sa mnogo pismenijim jevrejima kada je se odlucilo da ih je previse. Jedan Belgijski politicar je rekao:"Zapad ce tolerirati do neke mjere ali ako nas naljute u stanju smo politicki islam zbrisati sa lica zemlje za tren."

I to je zaista tako. Dovoljno je da se pritisne par dugmadi i sad te ima sad te nema.

Mislim da ce doci kad tad do progona tih radikalnih islama iz evrope. Takvim idejama u evropi jednostavno nije mjesto. Ovdje na zapadu postoje te grupe radikalnih ali postoje isto ljudi poput Bosnjaka ili Turaka koji se po shvacanju svijeta ne razlikuju mnogo od drugih evropskih naroda.

Ovo politicki islam kada spominjes ti ustvari mislis na islam, nema tu nikakve razlike kod islamomrzaca. Ono sto je cinjenica jeste da zapad pokusava islam unistiti jos od kad je postao, ali nije im to poslo za rukom. Krscani i ostali to pokusavaju i danas. Pokusali su Srbi i Hrvati u Bosni zbrisati muslimane sa ovog prostora pa nisu uspjeli, pokusali su Ameri u islamskim zemljama pa nisu uspjeli, cak i Somalijci koji nemaju hljeba za jesti porazise Amere samo zato sto oni nemaju srca da ratuju, dzaba im oruzje

Kada pocnete gledati na muslimane kao na ravnopravne gradjane koji imaju svoja prava i kada im ostavite njihovu vjeru bice uredu, ako je neko radikalan to su onda krscani pod zastavom demokratije, sve ratove svijeta poceli su krscani takoreci i svi najveci zlocinci svijeta su krscani. Da ste barem poput muslimana

Nece doci do progona islama iz evrope jer je evropa noseca islamom i ceka da se porodi, za 50 godina evropa ce biti vecinski muslimanka po nekim racunicama zapadnjaka, pa insallah da dozivimo te dane i da vidimo izraze vasih lica koji bi protjerali muslimane sa evrope

[Golden-Boy]

maher18 kaže:

da dopunim četvrtu rečenicu: zaboravila si antibiotike, liječenje neplodnosti, kontracepciju, edukaciju sve djece, bez obzira na spol, dostupnost infomacija, zdravstvena zaštita, napredak tehnologije, opću pismenost, uvođenje infrastrukture, redovna briga i javno zdravstvo, njegovanje kulturnih i povijesnih spomenika

Dopuni recenicu i time da su proizvod zapada vecina raznih bolesti koje su tamo najzastupljenije pa zato i imaju potrebu da proizvode silne lijekove, isto tako opcenito bolesti su tamo najrasirenije pa zato imaju potrebe da proizvode razna cuda, dok je to kod muslimana manja potreba, za spolne bolesti gotovo nepostojeca