Sada i Madjari salju promatrace u Vojvodinu

[€uro]

Hehe jucer je Europski parlament na zahtjev Madjarske ( koja ima cvrste i istinite argumente) uputio ostru kritiku Beogradu uz naznaku slanja promatraca u Vojvodinu a sve radi ugrozavanja Madjarske manjine prema kojoj se u zadnje vrijeme vrsi veliki pritisak,recesija,omalovazavanje,oskrnjavanje kulturnih i vjerskih objekata istih,ne davanje osnovnih prava istima,u zadnjih 5 godina niti jedan Madjar u Vojvodini nije dobio nikakav kredit dok je su srbima isti davani sakom i kapom...
Srbi su naravno sve to porekli hehe a sve me ovo posjeca na Kosovski scenarij hehe...
Isto to rade i sa Hrvatima u Vojvodini...Sada ce Srbi reci opet nije istina,opet ce htjeti da budu pametniji od cijele Europe...Tiha voda brege valja ,vidjecete....Europa nece slusati vase lazi..
A drugi udarac su jucer srbi dobili kada je glavni covjek Europe namjenjen za stanje na Kosovu Peterson srbima dao pljusku u lice rekavsi da o procesu Kosovske buducnosti srbi nece sjediti za stolom gdje se o tom bude odlucivalo....
Stvarno su jade....

[Jeff]

Nekad Bosnjaci i Hrvati danas je red izgleda dosao na Madjare da sele iz Vojvodine i Srbije? Vlada Madjarske zatrazila od EU da raspravlja o katastrofalnom polozaju Madjara u Vojvodini i ucestalim napadima na tu sada vec nacionalnu manjinu u Vojvodini.

Da se cetnicki element opet povampirio dokaz nam su blesave i naivne izjave covjeka za koga je glasalo na predsjednickim izborima 48% Srba iz Srbije, cetnika Tomislava Nikolica.

Upitan da li je tačno da je tokom svog nedavnog govora u Bijeljini rekao da se neće smiriti sve dok Srbije ne bude od Negotina do Banjaluke, Nikolić je za “Blic” odgovorio potvrdno.

[Jeff]

European Parliament for resolution

BRUSSELS -- Thursday – A large portion of the European Parliament is set to propose a resolution towards the ending of the attacks on Hungarian minorities in Vojvodina, Serbia and Montenegro.

The Socialist Executive Council and the European Democrats have agreed upon a proposed resolution demanding that “the Serbian government looks into all acts of violence in Vojvodina and stops them from continuing.”

The resolution will be discussed by the parliament next Thursday.

According to the resolution, the European Parliament would oversee the situation and the resolution would “include the possibility of sending a mission to report on the progress of the situation.”

[Black Jack]

Jeff kaže:


Da se cetnicki element opet povampirio dokaz nam su blesave i naivne izjave covjeka za koga je glasalo na predsjednickim izborima 48% Srba iz Srbije, cetnika Tomislava Nikolica.

Na ovom forumu sami lazovi

Nije 48% Srba iz Srbije nego 48% ljudi koje je izaslo na izbore...

ako je i to tocno

[Jeff]

Black Jack kaže:
Na ovom forumu sami lazovi

Nije 48% Srba iz Srbije nego 48% ljudi koje je izaslo na izbore...

ako je i to tocno

Hajd ne lazi. Naglaseno je NA PREDSJEDNICKIM IZBORIMA gdje se valjda podrazumijeva da bebe nisu mogle glasati?

[Black Jack]

Jeff kaže:
Hajd ne lazi. Naglaseno je NA PREDSJEDNICKIM IZBORIMA gdje se valjda podrazumijeva da bebe nisu mogle glasati?

koje bebe covjece jesi ti glup ili se samo pravis glup, ma glup si.

[Jeff]

Black Jack kaže:
koje bebe covjece jesi ti glup ili se samo pravis glup, ma glup si.

Hajde dobro. Pokusavas skrenuti u drugi kolosijek tj. pobjeci od teme.

[Black Jack]

Jeff kaže:
Hajde dobro. Pokusavas skrenuti u drugi kolosijek tj. pobjeci od teme.

to je bilo lako

srbija je jos daleko daleko ispod Hrvatske a i u Hrvatskoj je sranje pa se ti sad misli.

[Jeff]

Black Jack kaže:
to je bilo lako

srbija je jos daleko daleko ispod Hrvatske a i u Hrvatskoj je sranje pa se ti sad misli.

Tema nije Hrvatska i opet pokusavas pobjeci od naslova topika? Ovdje raspravljamo o Srbima i vidi sad vraga Madjarima i o masovnim srpskim napadima na madjarsku manjinu u Vojvodini. Znaci isti scenarij kao i kod Hrvata ili Bosnjaka, dok je glavni player tu. Samo sad se HUN vlada ukljucila i usput je ukljucila Europski Parlament.

[Finnegan]

Odlazeći mađarski premijer je pokrenuo stvar iz razloga unutrašnje političke prirode. Uostalom, mnogo ozbiljnije je izgledao problem Transilvanije (gde mađarska manjina broji blizu 2 miliona) pa se to, vremenom, smirilo. Poređenja sa Kosovom su bez mnogo osnova: na Kosovu živi 80% Albanaca a u Vojvodini 80% Srba, srpski Mađari čine većinu u svega nekoliko opština a i nije im sasvim prijatno da ih porede sa etničkim Albancima... No, kao što je ovde već pomenuto, situacija u Srbiji je mnogo lošija (BDP per capita je duplo niži nego u Hrvatskoj, tek nešto veći nego u susednim Bugarskoj, Bosni i Makedoniji - izvori IMF i WB) nego u Hrvatskoj pa, i sve da nema nikakvih tenzija one se, jednostavno, moraju indukovati. Glad nema etničku pripadnost.

[Jeff]

Finnegan kaže:
Poređenja sa Kosovom su bez mnogo osnova: na Kosovu živi 80% Albanaca a u Vojvodini 80% Srba, srpski Mađari čine većinu u svega nekoliko opština a i nije im sasvim prijatno da ih porede sa etničkim Albancima... No, kao što je ovde već pomenuto, situacija u Srbiji je mnogo lošija (BDP per capita je duplo niži nego u Hrvatskoj, tek nešto veći nego u susednim Bugarskoj, Bosni i Makedoniji - izvori IMF i WB) nego u Hrvatskoj pa, i sve da nema nikakvih tenzija one se, jednostavno, moraju indukovati. Glad nema etničku pripadnost.

Da ali su u Vojvodini Srbi konstantno naseljavani kao sto je to bio slucaj bilo gdje u bivsoj Jugoslaviji zapadno od rijeke Drine ili u Crnoj Gori.

Inace sto se tice GDP per capita brale podatci ti smrde i nisu ni priblizno tacni. Bugaraska je kandidat za clanstvo u EU 2007 i sasvim sigurno da sije Srbiju barem duplo po GDP per capita inace bi bila na klupi za cekanje.

Evo ti najnoviji podatci o GDP per capita za sve te zemlje i kao bonus dobijes GDP - real growth rate.

Izvor WFB.

Bosnia and Herzegovina

GDP - real growth rate: 3.8% (2003 est.)
GDP - per capita:
purchasing power parity - $6,100 (2003 est.)

Bulgaria

GDP - real growth rate: 4.4% (2003 est.)
GDP - per capita:
purchasing power parity - $7,600 (2003 est.)

FYR Macedonia

GDP - real growth rate: 2.8% (2003 est.)
GDP - per capita:
purchasing power parity - $6,700 (2003 est.)

Serbia and Montenegro

GDP - real growth rate: 2% (2003 est.)
GDP - per capita:
purchasing power parity - $2,300 (2003 est.)

[Finnegan]

Jeff kaže:
Da ali su u Vojvodini Srbi konstantno naseljavani kao sto je to bio slucaj bilo gdje u bivsoj Jugoslaviji zapadno od rijeke Drine ili u Crnoj Gori.

Nisam siguran da sasvim razumem no, deo vezan za "naseljavanja u Vojvodini" ima značajne analogije sa Kosovom (konstantan porast procenta predominantne etničke zajednice na uštrb manjinskih).
Što se tiče BDP-a, verujem da bi stanovnici navedenih država bili više nego presrećni kada bi stvari stajale kako kažes no, na žalost, izvor: http://www.worldbank.org/data/countr...untrydata.html

kaže nešto drugo. Bosanci su oko 1600$/pc, ostali na oko 2000$ (srpski je nešto veći jer je broj stanovnika za oko 300.000 manji nego što WB procenjuje - izvor: popis stanovništva 2001., srpski zavod za statistiku).

[Jeff]

Finnegan kaže:
Nisam siguran da sasvim razumem no, deo vezan za "naseljavanja u Vojvodini" ima značajne analogije sa Kosovom (konstantan porast procenta predominantne etničke zajednice na uštrb manjinskih).
Što se tiče BDP-a, verujem da bi stanovnici navedenih država bili više nego presrećni kada bi stvari stajale kako kažes no, na žalost, izvor: http://www.worldbank.org/data/countr...untrydata.html

kaže nešto drugo. Bosanci su oko 1600$/pc, ostali na oko 2000$ (srpski je nešto veći jer je broj stanovnika za oko 300.000 manji nego što WB procenjuje - izvor: popis stanovništva 2001., srpski zavod za statistiku).

Sto se tice Bosanaca znamo vrlo dobro da svi samo mogu nagadjati koliki je tacno broj stanovnika Bosne i Herzegovina pa tako i WB koja ima jako sture i zastarjele podatke. U BIH je bila frka za statistickim uredom kojeg je cak Ashdown natjerao da se reformira i da pocne raditi po EU standardima i zato je dolazilo u prijasnjim godinama do pogresnih podataka pogotovo u vezi GDP per capita.

Ali sad je sve OK i ja mislim da jedini izvor za sad na raspolaganju kojem moramo vjerovati ako i jedan takav postoji je CIA World Fact Book koja kaze sasvim drukcije gdje sve te navedene zemlje za zadnji izvjestaj 2003 koji je stavljen na njihovu web stranicu u cetvrtom mjesecu 2004 imaju barem dva puta veci GDP per capita nego je to srbijanski.

Citao sam jos lani podatak da su prosjecne place u Federaciji BiH duplo vise nego u Srbiji i da su cak place u "rs" koja se sad smatra najnerazvijenim dijelom BiH prema ekonomskim brojkama vece za nekih 30 Eura po glavi nego prosjecne u Srbiji. Sorry.

Izvoli provjeriti.

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/

• 107 Colombia $ 6,300 2003 est.
• 108 Panama $ 6,300 2003 est.
• 109 Bosnia and Herzegovina $ 6,100 2003 est.
• 110 Belarus $ 6,000 2003 est.
  

• 161 Saint Helena $ 2,500 1998 est.
• 162 Bolivia $ 2,400 2003 est.
• 163 Serbia and Montenegro $ 2,300 2003 est.
• 164 Ghana $ 2,200 2003 est.

http://www.cia.gov/cia/publications/.../2004rank.html

[Finnegan]

Jeff kaže:


Citao sam jos lani podatak da su prosjecne place u Federaciji BiH duplo vise nego u Srbiji i da su cak place u "rs" koja se sad smatra najnerazvijenim dijelom BiH prema ekonomskim brojkama vece za nekih 30 Eura po glavi nego prosjecne u Srbiji. Sorry.

Poenta mog pominjanja BNP-a je da ukažem na svu tragičnost stanja ekonomskih prostora SEE, sa posebnim akcentom na moju zemlju, bez želje da na bilo koji način nekoga povredim. BNP svih ovih zemalja je poražavajuće mali (pri tom bi, ipak, WB morao da bude jedina relevantna referenca. Nadam se da ćeš se složiti da svi ostali operišu isključivo sa vrlo grubim estimacijama. Uostalom, oni ne daju kredite pa ne moraju da imaju ni korektne cifre). Srbija je pre 15 godina imala gotovo duplo veći BNP (blizu 4000$). Verujem da slično važi i za Bosnu i Makedoniju. Što se tiče plata, koncept "prosečna plata" u kapitalizmu praktično ne postoji, odnosno, nema nikakav konkretan raison d'etre (primerice, u Češkoj više od 70% zaposlenih ima značajno manju platu od nominalno prosečne). Samo u mojoj struci, u Beogradu, raspon je 1:10, za isti domen poslovnih aktivnosti. Tako dakle, ne znam koliko iznosi prosečna plata u okruženju ili u Srbiji ali, znam da se moje kolege iz BiH ili Makedonije zapošljavaju u Beogradu (Zagrebu, Sofiji... i naravno, u razvijenijim zemljama) a ne obrnuto. Što ne govori o tome da je ovde dobro (više o tome da je samo tržište rada nešto veće i organizovanije), jer je pomenuto da je duplo lošije nego u Hrvatskoj. A i iz Hrvatske ljudi odlaze.

[posmatrač]

€uro kaže:
Isto to rade i sa Hrvatima u Vojvodini...

Ma Hrvatima i Mađarima u Vojvodini rade to još od 1991.

Nije to s Mađarima krenulo tek sada.

Šešelju će se suditi i za zločine u Vojvodini

92. je protjerano oko 40.000 uglavnom Hrvata ali i nepodobnih Mađara iz Vojvodine.

Ja ne znam šta je ta Mađarska vlada čekala do sada s reakcijom.

[Roko]

ovo su Radikali u srbiji posijali i Seselj. Oni to rade vec neko vrijeme ali u zadnjih par godina su se malo vise okomili na Madjare. Mislim da Madjari traze ista prava koja Srbi imaju ili ce imati na Kosovu (u slucaju aautonomnih podrucja dole i Madjari bi mogli traziti isto u Vojvodini)

No vidjet cemo ali Srbi zanju svu onu mrznju koju su sijali.

[Sarmageddon]

€uro kaže:
Hehe jucer je Europski parlament na zahtjev Madjarske ( koja ima cvrste i istinite argumente) uputio ostru kritiku Beogradu uz naznaku slanja promatraca u Vojvodinu a sve radi ugrozavanja Madjarske manjine prema kojoj se u zadnje vrijeme vrsi veliki pritisak,recesija,omalovazavanje,oskrnjavanje kulturnih i vjerskih objekata istih,ne davanje osnovnih prava istima,u zadnjih 5 godina niti jedan Madjar u Vojvodini nije dobio nikakav kredit dok je su srbima isti davani sakom i kapom...
Srbi su naravno sve to porekli hehe a sve me ovo posjeca na Kosovski scenarij hehe...
Isto to rade i sa Hrvatima u Vojvodini...Sada ce Srbi reci opet nije istina,opet ce htjeti da budu pametniji od cijele Europe...Tiha voda brege valja ,vidjecete....Europa nece slusati vase lazi..
A drugi udarac su jucer srbi dobili kada je glavni covjek Europe namjenjen za stanje na Kosovu Peterson srbima dao pljusku u lice rekavsi da o procesu Kosovske buducnosti srbi nece sjediti za stolom gdje se o tom bude odlucivalo....
Stvarno su jade....

kakve ti gluposti naprica u par redova

[Jeff]

Finnegan kaže:
Poenta mog pominjanja BNP-a je da ukažem na svu tragičnost stanja ekonomskih prostora SEE, sa posebnim akcentom na moju zemlju, bez želje da na bilo koji način nekoga povredim. BNP svih ovih zemalja je poražavajuće mali (pri tom bi, ipak, WB morao da bude jedina relevantna referenca. Nadam se da ćeš se složiti da svi ostali operišu isključivo sa vrlo grubim estimacijama. Uostalom, oni ne daju kredite pa ne moraju da imaju ni korektne cifre). Srbija je pre 15 godina imala gotovo duplo veći BNP (blizu 4000$). Verujem da slično važi i za Bosnu i Makedoniju. Što se tiče plata, koncept "prosečna plata" u kapitalizmu praktično ne postoji, odnosno, nema nikakav konkretan raison d'etre (primerice, u Češkoj više od 70% zaposlenih ima značajno manju platu od nominalno prosečne). Samo u mojoj struci, u Beogradu, raspon je 1:10, za isti domen poslovnih aktivnosti. Tako dakle, ne znam koliko iznosi prosečna plata u okruženju ili u Srbiji ali, znam da se moje kolege iz BiH ili Makedonije zapošljavaju u Beogradu (Zagrebu, Sofiji... i naravno, u razvijenijim zemljama) a ne obrnuto. Što ne govori o tome da je ovde dobro (više o tome da je samo tržište rada nešto veće i organizovanije), jer je pomenuto da je duplo lošije nego u Hrvatskoj. A i iz Hrvatske ljudi odlaze.

Ma opet se necu sloziti. Svjetska banka nije jedina koja daje kredite. Imas ih koliko hoces. Recimo Pariski ili Londonski klub koji su Srbiji oprostili 2001 vise milijardi dolara duga. Medjutim sa podatcima o GDP per capita po drzavama web stranica Svjetske banke se ne moze porediti sa CIA stranicom jer su CIA podatci kud i kamo noviji i kud i kamo brojniji.

Druga stvar ja se necu nikako sloziti da je u BiH 4.1 milion ljudi danas sto je nemoguce kako barataju na WB stranici sto je bitan podatak za GDP per capita, jer je navodno u BiH 2001 opet po WB stranici bilo 3.9 miliona ljudi sto je takodjer apsurdno jer prije rata BiH je prema popisu iz 1991 imala 4,3 miliona ljudi sto znaci samo 200 000 Bosanaca i Hercegovaca je izvan BiH u odnosu na 1991?

Sasvim je sigurno da je broj manji sto ce onda jos vise povisiti GDP per capita u BiH.

O zaposljavanju u Beogradu iz BiH je moguce da su to Srbi iz BiH ali samo oni i mislim da je i tu u pitanju to sto su se oni oduvijek molili da kisa padne u Beogradu pored suse u BiH ne zbog toga sto je tu bolje.

Inace citao sam neki dan vijest da je samo u Sarajevu u 2003 izdano oko hiljadu radnih dozvola stranim licima sto je bila jedna od afera vezano za nezaposlenost u BiH. Zato ne mogu ti dati za pravo.

Izvor: Nezavisne novine

28 June 2004

Pored 60.000 nezaposlenih u Sarajevskom kantonu, strancima je tokom 2003. godine izdato 909 radnih dozvola na osnovu 1.212 zahtjeva. Služba za zapošljavanje kantona Sarajevo je tokom 2003. godine na osnovu 1.212 zahtjeva izdala 909 radnih dozvola od čega 48 umjetnicima i estradnim radnicima iz drugih država. Za radna mjesta sa srednjom stručnom spremom stranim državljanima izdato je 499 radnih dozvola, a za visoku stručnu spremu 266 dozvola. Najveći broj radnih dozvola je izdat državljanima Srbije i Crne Gore, potom Kine, Bliskog istoka i Azije, te Hrvatske, Slovenije i Makedonije.

[matematicar]

€uro kaže:
Hehe jucer je Europski parlament na zahtjev Madjarske ( koja ima cvrste i istinite argumente) uputio ostru kritiku Beogradu uz naznaku slanja promatraca u Vojvodinu a sve radi ugrozavanja Madjarske manjine prema kojoj se u zadnje vrijeme vrsi veliki pritisak,recesija,omalovazavanje,oskrnjavanje kulturnih i vjerskih objekata istih,ne davanje osnovnih prava istima,u zadnjih 5 godina niti jedan Madjar u Vojvodini nije dobio nikakav kredit dok je su srbima isti davani sakom i kapom...
Srbi su naravno sve to porekli hehe a sve me ovo posjeca na Kosovski scenarij hehe...
Isto to rade i sa Hrvatima u Vojvodini...Sada ce Srbi reci opet nije istina,opet ce htjeti da budu pametniji od cijele Europe...Tiha voda brege valja ,vidjecete....Europa nece slusati vase lazi..
A drugi udarac su jucer srbi dobili kada je glavni covjek Europe namjenjen za stanje na Kosovu Peterson srbima dao pljusku u lice rekavsi da o procesu Kosovske buducnosti srbi nece sjediti za stolom gdje se o tom bude odlucivalo....
Stvarno su jade....

Mnogo gluposti u tako malo redova.
Dakle, sto ti tu tvrdis? Da Srbi maltretiraju, protjeruju i ubijaju Madjare i Hrvate?
Tvoj post je u najmanju ruku maliciozan i pritom veoma povrsan. Slucajevi oskrnjavanja grobalja su rijeseni vec odavno. Ispostavilo se da su u pitanju bili neki pijani klinci.
Problem Madjara i Srba definitvno postoji premda meni nije skroz jasan, ali zasigruno se ne moze porediti sa problemima koje su Srbi imali (i dalje imaju) sa Hrvatima i Albancima.
Uostalom, ako se isti scenario ponavlja x puta i svaki put po stetu Srba, zar bi bilo za ocekivati da bi Srbi to uradili ovaj put??? Ukljuci malo mozak.

E a ovaj dio sa kreditima ti je stvarno jak argument . Mislim da bi trebalo bombardovati Srbiju zbog toga, i protjerati dodatnih 200-300K Srba zbog toga (ovaj put iz Vojvodine).

[Zagorakis]

matematicar kaže:
Mnogo gluposti u tako malo redova.
Dakle, sto ti tu tvrdis? Da Srbi maltretiraju, protjeruju i ubijaju Madjare i Hrvate?
Tvoj post je u najmanju ruku maliciozan i pritom veoma povrsan. Slucajevi oskrnjavanja grobalja su rijeseni vec odavno. Ispostavilo se da su u pitanju bili neki pijani klinci.
Problem Madjara i Srba definitvno postoji premda meni nije skroz jasan, ali zasigruno se ne moze porediti sa problemima koje su Srbi imali (i dalje imaju) sa Hrvatima i Albancima.
Uostalom, ako se isti scenario ponavlja x puta i svaki put po stetu Srba, zar bi bilo za ocekivati da bi Srbi to uradili ovaj put??? Ukljuci malo mozak.

E a ovaj dio sa kreditima ti je stvarno jak argument . Mislim da bi trebalo bombardovati Srbiju zbog toga, i protjerati dodatnih 200-300K Srba zbog toga (ovaj put iz Vojvodine).

Uuuuu,javio se opet "najpametniji".

Što reći o Srbiji,nego:
"Jebeš državu kojoj je Bosna ZAPAD".