Ženska (prevelika) očekivanja od muškog roda

[EmiliaK]

Ono sto dajemo, to trebamo i dobiti nazad da bi veza bila uspjesna.
Ne treba izigravati ni zrtve, ni svetice, samo biti normalan, promatrati i neverbalnu komunikaciju pa i o njoj prokomentarisati.
Imala bi puno toga reci o tome sto si napisala, ali za takvo nesto sto zena trazi, treba i sama dati. Jednostavno. Podjimo od sebe.
ps. i ne mislim da su to prevelika ocekivanja uposte, ali zahtjevaju stalni rad u vezi, braku.

[cafelate]

higijeničarka kaže:

Ajme kolko četa.

Uglavnom, u uvodnom postu treba razgraničiti pubertetsko naricanje, nezrelo ponašanje od normalnih rečenica.

Na format A4 stane gomila idiotarija i uvijek se može razabrati poneka dobra samostalna rečenica.
Ponata je u konceptu, odnosno kompletnom sadržaju.

EmiliaK kaže:

Ne treba izigravati ni zrtve, ni svetice, samo biti normalan,.

Ja ne znam niti jednu osobu koja izigrava žrtvu ili sveticu i pritom je nenormalna...da sebe vidi takvom.

[Lela O.]

BLR kaže:

Definitivno. Ali to ima vise veze sa tim da imaju manjak samopouzdanja nego da im se istinski sviđa to sto zena vristi na njega jer je ostavio prljave carape na podu.

Pa sad...
Ovu temu stvarno možemo razvući u svim željenim i neželjenim smjerovima...

Ne znamo jel žena vrišti zato jer je on primitivčina kraj kojeg je postao napor disati kamoli živjeti ili su u pitanju prljave čarape.

I to pismo se može interpretirati kao traženje pažnje, odraz nesigurnosti, odvratnu manipulaciju ili osjećaj nemoći i ljutnje

Činjenica je da je rijetko kome svaki dan isti, da ljudi okidaju na razne stvari... Jedno je ako je takvo ponašanje konstanta a drugo ako se dogodi jer je dotičnoj loš dan ili PMS

[Lepricorn]

nausikaja123 kaže:

Potpuno se slazem.
Ali mozda, samo mozda se ta zena, taj sterotip zene, bolje receno, osjeca izrazito nevrijedno, kuzis sto hocu reci?

Da, kužim, i slažem se.
Poanta ostaje zašto jedna takva žena očekuje da joj muškarac da na vrijednosti?
Ili bi se čak i uz takvog super muškarca i dalje osjećala - bezvrijedno?
Ili se osjeća loše jer nema pored sebe normalnog muškaraca pa se lovi za ovakve stereotipe?

lela00 kaže:

Ne mislim da nas nitko može usrećiti osim nas samih.

Ali ako volimo, onda i mi vjerojatno toleriramo loše dane one druge strane?

Na stranu sad ta rečenica, ako me ne možeš voljeti u mojim najružnijim momentima onda me ni ne zaslužuješ. Oh, patetike

Ali to u konačnici i je tako (barem po meni). Ako me voliš voli me, i kad je dobro i kad je loše. Voli me i kad sam dobra i kad mi nije dan. Jer vrlo vjerojatno postoji dobar razlog za to

Naravno, svima je bitno da nas partner vidi i prihvaća onakvima kakvi jesmo.
nije recept za uspješnu vezu glumatanje i pretvaranje.
No, ovo prihvaćanje i kad je loše je meni zanimljivi dio.
oke svi mi imamo loše dane, nismo roboti pa da djelujemo uvijek promišljeno, ali istresanje na partnera bilo zbog lošeg ili dobrog razloga?
i njegovo prihvaćanje tog istresanja da gledam kao podršku i prihvaćanje mene kao kompletne osobe?
ne hvala.
Ako već imam dobru osobu kraj sebe koju volim, onda neću nju gledati kao poligon za ispucavanje loših dana, nego kao poticaj da mijenjam te "loše" strane sebe.
i vice versa naravno

ljudoliki kaže:

Što se ne može voljeti nekog i istovremeno ne tolerirati pojavu nekog obrasca ponašanja?

Ili moći voljeti nekoga i ne smatrati ga dužnim trpiti tvoja izdrkavanja?
Pa kad imaš loš dan, nervozu isipaš na onog tko je zaslužan za loš dan, a voljenoj osobi dođeš da te razveseli, utješi?

[pozitivax]

Ljubavna veza nije Crveni Križ ....da smo nužni davati sebe beskrajno , biti bez kriterija i trpjeti jer je to ljudski...i žao nam ga bacit.Kaj god!
Žene više nisu toliko ovisne o muškarcima, net, moderni časopisi,forum, otvorenost medija doveli su do toga da već mlade žene u zadnjem selu ...prepoznaju mućak.

Starije odmah ali ne reagiraju jer sa godinama neke postanu proračunate, razočarane muškima, neselektivne i ako ima plaću i može dić kredit, ako se ne drogira i ne tuče je....piši kupljeno !
Žena bez kriterija , dobrih kriterija (ne ono zgodan, podapran i sa svojom lovom )....najčešće se oslanja na svoju maštu pa uhvati svakakve muflone.
One karakterne i ostale vrline, sve što je loše, sve čega nema...ignorira , umanji ili izmašta.
Po onoj...ne može on biti tako sebičan ili loš da ga ja u mislima ne stvorim dobrim za mene...ako mi je to potrebno
Kriteriji :dobar čovjek,
iskren, pošten, vrijedan,
duhovit i nježan...topla osoba
moralan, jednostavan ne kompliciran i mučaljiv
odan ženi
samostalan
pametan, zanimljiv, elokventan...
brižan, voli djecu i životinje, neovisan,
zna što hoće i koga hoće ...
zna si složiti jaču klopu od sendviča...
seksualno normalan što će reć nikakvi lizači štikli, vezači ruku, oni sa bičem ili neki ovakvi :
[SLIKA OBRISANA]


skroman, darežljiv ali ne rasipan..
da nema baš dvije lijeve ruke
negadljiv, koji ne umire sa temperaturom 37...to je važno.
voli pomagati
mirisan, mirisan
da ne visi za igricama, u birtiji ili ne može bez hrpe muškaraca i motora oko sebe..
vedar i nasmijan i pažljiv prema svim ženama
voli se maziti, dodirivati i gleda vas u oči..
mante se onih koji ne gledaju ženu u oči
da ga žene općenito ne ugrožavaju, kao neke mentalne krkane
pije umjereno..ne loče litru vina na dan, ne pije da se utješi
ne igra igrice toplo- hladno jer je zreo
trpeljiv...tj.poznaje ženski karakter
brbljav...možeš sa njim o svemu
da se dobro ljubi i da se voli ljubiti
smiren kada treba a ne vječni živčani nabrijanko i otresit stvor... oko kojega moraš pipkavo (zamara to žene )
i zreo, zreo..emotivno , duhovno zreo
muškarac ne dječak
a opet radoznao i spontan kao dječak...
Što bi rekla Rudanica :...peder!

Tak....neka bar 70 % toga gore ima.
Da ga ne moraš vodati po svijet za ručicu i vaditi pijanog iz grabe.Da nije samostojeći fikus ili poluproizvod
To nisu veliki nego... normalni kriteriji.Koje većina žena nema.Bitno da zna mahati penisom, ima lijepe oči, zna trkeljati komplimente i prekenjava se poklonima.
Inače žena zakači svakakve budale i nesposobnjakoviće,fikuse durilice, ispičuture, inventare kladionica, tlake, agresivce , alkiće, kućno neupotrebljive za išta osim spavanja i jela
Nađu sirote tak bebice kojima treba velika mamica( takvi:jednako su zreli kao 6-o mjesečna bebica )....ili neke selječine i krkane...kakti mačo



Bolje sam nego u neadekvatnom društvu sa bilo kim.
I tak......tko nema kriterija ...dobije svašta.

[Marian Oden]

EmiliaK kaže:

Ono sto dajemo, to trebamo i dobiti nazad da bi veza bila uspjesna.

U vezi koja se zasniva na nekom dijeljenju, uslovnom uzimanju, nikada partneri neće pronaći jedno drugo, i mir u svemu tome.

To je običan trgovački odnos.

[BLR]

lela00 kaže:

Jedno je ako je takvo ponašanje konstanta a drugo ako se dogodi jer je dotičnoj loš dan ili PMS

Pa o tome i pricamo. Ne pricamo o par događaja ili losoj vezi, pricamo u globalu. A u globalu definitivno postoje takve zene i nije bas moguce da je svaki muskarac sa kojim je u vezi odvratan gad a ona jadna princeza.

Bas sam neki dan pricala sa cimericom o muskarcima i vezama. U jednom trenutku se moras pitati "a jebote, sta ja radim da a) privucem takve debile b) uđem i ostanem u vezi sa takvim debilom ili c) zasto konstatno idem na slicnim tipom osobe koja me ocito ne usrecuje?

Ako zena koja se ponasa kao razmazeno deriste (kao sto je autocie navela u uvodu) onda je mozda vrijeme da razmotri cinjenicu da mozda nije problem u njemu, koji joj ne moze citati misli, nego u njoj koja se ponasa tako kako se ponasa.

[Nausikaja]

higijeničarka kaže:

Ajme kolko četa.

Uglavnom, u uvodnom postu treba razgraničiti pubertetsko naricanje, nezrelo ponašanje od normalnih rečenica.

Npr. Što ima problematično u očekivanju da te ŽIVOTNI PARTNER voli i kad si loše raspoložena i kad želiš biti sama i kad želiš zagrljaj i kad ni sama ne znaš što bi sama sa sobom? Zar se ljubav gasi kad krenu problemi?
Da, ja očekujem od partnera da me voli dok sam nadrkana. To ne znači da imam pravo iživljavat se na njemu, ali pobogu, sigurno se neću ponašati podjednako kao i kad me ništa ne muči.

S druge strane, ljubomorni ispadi, lupanje vrata itd nemaju nikakve veze sa zdravom vezom i ponašanjem u istoj.

Slazem se, no posto ne zivimo u lala lendu, realno je za ocekivati da je mogucnost velika da ce se svatko od nas, kad tad, u nekom periodu zivota naci u losoj vezi. Ili vezi koja je postala losa i da ce i najboljima od nas trebati ohoho vremena da shvati u koju mocvaru je zaglibio.
U tom kontekstu, ovakvi upisi mi nisu strani.
I, btw, istinski sumnjam da se autorica tog teksta stvarno tako i ponasa.
Mislim da je to vise wishful thinking, i to upravo zbog toga jer se ne moze, ne zna, ne udsudi, ne zeli tako ponasati.
Meni je ovo vise manifestacija zenske sutnje, bespomocnosti koja je onda postala neki cudni scream of rebelion, koji se manifestira kroz upis na fejsu.

ljudoliki kaže:

Slažem se. Misliš li da su sva problematična ponašanja izražaj doboko ukorijenjenog obrasca koji se ne može puno mijenjati ili postoji nekakvo stupnjevanje tih ponašanja prema kontroli koju čovjek ima nad njima?

Mislim da se ovakvi mogu mijenjati i da se oni i mijenjaju kroz obrazovanje i osvjescivanje same sebe.
No, ne mislim da su ovakvi upisi apsolutno bezvrijedni.
Mislim da oni pokazuju ono sto jest. Sto je dio nas, mozda tu sad vise zenskog roda, ali je kod odredjene grupacije to umireno i neaktivno.
Mislim da reakcija tu na forumu kak je to grozno i kak nitko nikad ne bi se ovako ponasao upravo dolazi iz cinjenice da to lezi u nama negdje deep down

Prekrasan utjecaj društva taložen kroz povijest i kulturna uređenja?

Ili to, ili neki oblik pop kulture, folk kulture koji, eto tako, simptomaticno skace okolo.

[Nausikaja]

Lepricorn kaže:

Da, kužim, i slažem se.
Poanta ostaje zašto jedna takva žena očekuje da joj muškarac da na vrijednosti?
Ili bi se čak i uz takvog super muškarca i dalje osjećala - bezvrijedno?
Ili se osjeća loše jer nema pored sebe normalnog muškaraca pa se lovi za ovakve stereotipe?

All of the above.
Mislim da taj tip zene (sad smo jako u stereotipu, no nema veze) ne zna kako pronaci vrijednost sama za sebe i automatski, kulturoloski, odgojno i po diktatu kulture misli da je to duznost muskarca.

Bilo bi jako interesantno vidjeti kako bi se takva zena osjecala pored super muskarca
Mislim da bi tek tada bila istinski nesretna.

[higijeničarka]

Lepricorn kaže:

Ako već imam dobru osobu kraj sebe koju volim, onda neću nju gledati kao poligon za ispucavanje loših dana

Točno. Osobu nad kojom se ispucavaš i za koju te nije briga što osjeća niti voliš niti poštuješ.

Znači, tvoje pitanje iz prvog posta zapravo je:
Drži li vodu zahtjev Voli me i poštuj i kad ja tebe ne volim i ne poštujem?

Zar tu uopće ima nekakve dileme?

[Soul sister]

nausikaja123 kaže:

Mislim da reakcija tu na forumu kak je to grozno i kak nitko nikad ne bi se ovako ponasao upravo dolazi iz cinjenice da to lezi u nama negdje deep down

Mislim da niko nije tvrdio da ponekad nije nepodnošljiv. Ja sam ponekad nepodnošljiva sama sebi. Samo što kod mene momenti nevjerovatne razine nepodnošljivosti obično rezultiraju povlačenjem od svijeta, dugom šetnjom ili razgovorom s osobom kojoj mogu reći sve bez ustručavanja i prihvatiti kritiku kao nešto što me potakne na razmišljanje o vlastitim greškama.

Sigurna sam da u meni duboko ne leži ucjenjivačica (tu osobinu prezirem), a sigurna sam i da nikad ne bih moljakala i kamčila ljubav.

Mislim, šta bih u tome trebala osvijestiti i zašto bih uopće mislila da tako nešto leži u meni?

[BLR]

Soul sister kaže:

Mislim da niko nije tvrdio da ponekad nije nepodnošljiv. Ja sam ponekad nepodnošljiva sama sebi. Samo što kod mene momenti nevjerovatne razine nepodnošljivosti obično rezultiraju povlačenje od svijeta, dugom šetnjom ili razgovorom s osobom kojoj mogu reći sve bez ustručavanja i prihvatiti kritiku kao nešto što me potakne na razmišljanje o vlastitim greškama.

Sigurna sam da u meni duboko ne leži ucjenjivačica (tu osobinu prezirem), a sigurna sam i da nikad ne bih moljakala i kamčila ljubav.

Mislim, šta bih u tome trebala osvijestiti i zašto bih uopće mislila da tako nešto leži u meni?

Apsolutno se slazem.

[Nausikaja]

Soul sister kaže:

Mislim da niko nije tvrdio da ponekad nije nepodnošljiv. Ja sam ponekad nepodnošljiva sama sebi. Samo što kod mene momenti nevjerovatne razine nepodnošljivosti obično rezultiraju povlačenje od svijeta, dugom šetnjom ili razgovorom s osobom kojoj mogu reći sve bez ustručavanja i prihvatiti kritiku kao nešto što me potakne na razmišljanje o vlastitim greškama.

Sigurna sam da u meni duboko ne leži ucjenjivačica (tu osobinu prezirem), a sigurna sam i da nikad ne bih moljakala i kamčila ljubav.

Mislim, šta bih u tome trebala osvijestiti i zašto bih uopće mislila da tako nešto leži u meni?

Zato. Zbog prezira.
Mislim da osobine koje ne posjedujemo sami ne preziremo, ne osjecamo, ne osudjujemo - mislim da na njih zbunjeno slezemo ramenima.

Ti si ocito netrpeljiva prema ucjenjivacicama i mozda si zato takva jer ne zelis da ti postanes jedna od njih (sto samo znaci da u tebi postoji potencijal za istu )

[tajci-sok]

Lepricorn kaže:

"Voli me ovakvu kakva sam.
Žena smije biti ljuta, nadrkana, živčana, bezobrazna yada yada i očekuje da ju njen dragi baš takvu voli,

Smije ako jaaaaaaaaaaaaako dobro zarađuje a on ima da šuti

[BLR]

nausikaja123 kaže:

Zato. Zbog prezira.
Mislim da osobine koje ne posjedujemo sami ne preziremo, ne osjecamo, ne osudjujemo - mislim da na njih zbunjeno slezemo ramenima.

Ti si ocito netrpeljiva prema ucjenjivacicama i mozda si zato takva jer ne zelis da ti postanes jedna od njih (sto samo znaci da u tebi postoji potencijal za istu )

Ako ja prezirem ljude koji ubijaju druge jel to znaci da se duboko u meni skriva ubojica?

[Nausikaja]

BLR kaže:

Ako ja prezirem ljude koji ubijaju druge jel to znaci da se duboku u meni skriva potreba da ubijem nekoga?

A mogla si jos malo ekstremniji primjer naci

Odgovor je - ne znam, a sto ti mislis?

[Soul sister]

nausikaja123 kaže:

Zato. Zbog prezira.
Mislim da osobine koje ne posjedujemo sami ne preziremo, ne osjecamo, ne osudjujemo - mislim da na njih zbunjeno slezemo ramenima.

Ti si ocito netrpeljiva prema ucjenjivacicama i mozda si zato takva jer ne zelis da ti postanes jedna od njih (sto samo znaci da u tebi postoji potencijal za istu )

Odlično si to shvatila, svaka ti čast na psihološkoj procjeni.

Naravno, isto tako ljudi koji preziru homoseksualce neosporno su latentni homoseksualci, ustvari, oni jesu pederi, samo što to nisu osvijestili.

[Nausikaja]

Soul sister kaže:

Odlično si to shvatila, svaka ti čast na psihološkoj procjeni.

Naravno, isto tako ljudi koji preziru homoseksualce neosporno su latentni homoseksualci, ustvari, oni jesu pederi, samo što to nisu osvijestili.

Nema na cemu

[Soul sister]

BLR kaže:

Ako ja prezirem ljude koji ubijaju druge jel to znaci da se duboko u meni skriva ubojica?

Neosporno je da ako prezireš Hitlera u tebi leži mali Hitler, ali i veliki vegetarijanac.

[BLR]

nausikaja123 kaže:

A mogla si jos malo ekstremniji primjer naci

Odgovor je - ne znam, a sto ti mislis?

A mogla sam da. Ali ekstreman ili ne, po tvojoj nekoj procjeni ispada da je to istina. Da li ja mislim da bi mogla nekoga ubiti? Ne. Jer se mogu sprijeciti. Isto tako se mogu sprijeciti da se ponasam kao luđakinja pred deckom koji to ne zasluzuje.

BTW, evo ti jos jedan primjer:

Soul sister kaže:

Naravno, isto tako ljudi koji preziru homoseksualce neosporno su latentni homoseksualci, ustvari, oni jesu pederi, samo što to nisu osvijestili.