Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

 
 
Tematski alati Opcije prikaza
Prev Prethodni post   Sljedeći post Next
Old 16.07.2017., 21:51   #17
Ukrajina kao politički entitet ne postoji sve do 20 stoljeća.

Kao geografski pojam ne postoji sve do 17 stoljeća i odnosi se samo na djelić današnje Ukrajine.

Ukrajina ili Okrajina, dakle, nekakv okrajak Rusije.

Na prostoru dana[nje Ukrajine postoje drugi etniciteti, na yapadu su to ruteni&Rusini, pa onda Malorusi, i etnički nedefinirani Slaveni na prostoru Bukovine, pa onda Njemci itd...

Najprije još u vrijeme Carske Rusije po;inje pripajanje teritorija Ukrajini kao dijelu Rusije,što se finaliziralo u vrijeme komunizma kad zahvaljujući sStaljinu zapadna Poljska postjae dio Ukrajine i kasnije za vrijeme Hkruščova Krim postaje ukrjainski.
Prije toga je još i gotovo cijela Novorusija pripojena Ukrajini, uključujući i ruski grad Odesu.


A to vidimo i u popularnoj kulturi.
Recimo film Mala Odesa
govori o ruskim imigrantima u dio New Yorka koji ima nickname Little Odessa.
Ti ljudi imaju ruski i židovski identitet.
veze nemaju s ukrajinskim identitetom.


Evo tu je dokumentarac o Volga Njermcima u AUstraliji.
To područje pripada danas Ukraijini.
Poslušaj što kažu njihovi unuci . Kažu bake i djedovi su uvijek govorili: "Back home in Russia"



Za nikakvu Ukrajinu oni nisu znali.

Pogledaj primjer grada Chernivtsi u današnjoj Ukrajini. Btw grad iz kojeg Mila Kunis potječe.

Chernivtsi (City) Chernivtsi (Suburbs)
Year Romanians Ukrainians Romanians Ukrainians
1860 9,177 4,133 20,068 6,645

Pogledaj danas: "189,000 (79.8%) are Ukrainians; 26,700 (11.3%) Russians; 10,500 (4.4%) Romanians; 3,800 (1.6%) Moldovans; 1,400 (0.6%) Polish; 1,300 (0.6%) Jews; 2,900 (1.2%) other nationalities"

https://en.wikipedia.org/wiki/Chernivtsi

Maloruski identitet je u potpunosti nestao, tj Malorusi su u potpunosti ukrajizirani.

Najsnažniji val ukrajinizacije je bio u vrije komunizma.

Na zapadu Ukrajine gdje uopće nije bilo Ukrajinaca, nego su bili Rusini, Rusini su gotovo u potpunosti asimilirani u Ukrajince.

Nije ni čudo da je više Rusina u Slovačkoj i Srbiji nego u Ukrajini, jer oni koji su ostali van Ukrajine nisu bilo pod pritiskom ukrajinizacije.
Iz istog razloga, uopće ni nema Ukrajinaca u Slovačkoj, Mađarskoj, Češkoj, Srbiji , Hravtskoj, BiH itd... iako je bilo velikih migracija sa područja današnje Ukrajine u navedene zemlje, jer tada u zapadnoj Ukrajini, od kuda su i bile migracije uopće nije bilo Ukrjainaca, već samo Rusina.

Rusini, Rusi, malorusi i Bjelorusi kao što i ime kaže dolazi od riječi Rus, nekadašnjeg etniciteta iz vremena stare Rusije, zemlje koja se pogrešno zaviva Kijevska Rus, što je zaiv izmišljen u 19 stoljeću od zapadnoeuropskih povijsničara, samo zato jer je navodno glavni grad te države bilo Kijev, što je djelomično točko, jer u smaom početku stare Rusije ne samo da Kijev nije bio glavni grad Rusije, nego niti je Kijev postojao, niti je ta ruska država bila na teritoriju gdje će se kasnije izgraditi Kijev.

U staroj Rusiji je postojalo niz (mikro)etniciteta.

Kada je rusija srušena pod monglima Litva je okupirala dio Rusije, točnije bjeloruska područja čime je Litva posta država sa većinskim ruskim/slavenskim stanovništvom.
Kasnije je došlo do spajanja Litve i Polsjke kad litvanski nadvojvoda prelazi na kršćanstvo i postaje i poljskim kraljem.
tada dolazi do polonizacije same Litve, što znači i smaih Bijelorsa.

Litvansko plemstvo se polonizira, uključujući i samo bjelorusko stanovništvo.

Imaš mnogo poljskog plemstva, kasnije i poljskih nacionalista koji vuku litvanske i/li poljske korijene.
A kasnije neki od njih su rusificrani.
A ako ćemo gledati sve linije, i muške i ženske, onda nema polsjke plemićke obitelji koje bar djelomično ne vuku litvanske i poljske korijene.


Što se jezika tiče, postojala su dva ruska jezika.

Onaj standardiziran u Moskvi i drugi u Beču.

Rusi su standardizirali svoj jezik kao i svi europski narodi, bazirajući jezik povijesno na starocrkvenoslavenskom i modernom govoru Moskve.

Ruski jezik standardiziran u Beču je namijenjen za rusko stanovništvo na prostoru Astrougarske, kako ne s eoslabile veze slavenskog/ruskog stanovništva sa Rusijom.
Zato su im i dozvolili jezik, da se revolt ne bi poveća.

taj standardni jezik je baziran povijesno na zapisima iz stare Rusije, a moderno na govorima na području današnje zapadne Ukrjaine i Bjelorusije.

Jer particijom Polsjke, bjelorusko područje dolazi u sastav AUstro-Ugarske monarhije.

Dakle, Bjelorusi nakon raspada Rusije dolaze pod Litvu, pa zajedno sa Litvom pod Polsjku, pa onda zajedno sa dijelom Poljaka u sastav Austro Ugarske.

rapsadom Austro ugarske ruski jezik koji je nastao u Beču nestaje i od njega nastaju tri standarda - ukrjainski, rusinski bijeloruski.

No, samo dio Bjelorusa govori tim jezikom, većini je materinji ruski. Ista stvar je i sa Ukrajincima, većini je materinji ruski, jer ionako je njihov prostor oduvijek pripadao Rusiji, a oni su tek nedavno postali Ukrajinci.

Bjkelorusija po prvi puta nastaje politički enttet pod komunistima, a da njih komunisti ništa nisu pitali.
1990. Bjeorusija postaje neovisna država bez da je Bijelruse iko išta pitao.
Nakon što Lukašenko dolazi na vlast napokon ih je netko pitao što žele, i oni su se izrazili da žele biti dio Rusije.
No, Rusija njih ne želi.
Samo manji dio Bijelorusa se smatra narodom, a veći dio se smatra Rusima, što im i samo ime govori. Da su oni Bijeli, tj zapadni Rusi.

SLično kao što se Moldavci osijećaju Rumunjima i žele biti dio Rumunjske.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
 



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:13.