Država Makedonija i Makedonija u Grčkoj

[agent]

Jel mi netko može objasniti zašto toliko Grci inzistiraju da Makedonija se ne smije tak zvati budući da je Makedonija i područje u Grčkoj, a istovremeno Moldavija je pokrajna u Rumunjskoj i samostalan država Moldavija!

[snezana mk]

agent kaže:

Jel mi netko može objasniti zašto toliko Grci inzistiraju da Makedonija se ne smije tak zvati budući da je Makedonija i područje u Grčkoj, a istovremeno Moldavija je pokrajna u Rumunjskoj i samostalan država Moldavija!

To podrucje sto se sad zove Makedonija u Grckoj je dio nase drzave Makedonije koja je sa bukurestanski ugovor 1913 podjelena na cetiri djela jedan deo vardarskaMkd (gde smo sad)drugi pirinska Mkd u bugarskoj,manji deo se dalo Albaniji i cak 51% teritorije Grckoj e to je to mjesto sto je sporno ,Bukurestanski ugovor traje 100 god. i to je problem sada s Grckom jer posle isteka se plasi da ne bi imali problema.http://i30.tinypic.com/e84bdk.jpg

[agent]

a neki ljudi koje znam tvrde da Makedonija nema veze s Makedonijom iz antike te da to Grčka cijelo vrijeme tvrdi!

[paša078]

snezana mk kaže:

To podrucje sto se sad zove Makedonija u Grckoj je dio nase drzave Makedonije koja je sa bukurestanski ugovor 1913 podjelena na cetiri djela jedan deo vardarskaMkd (gde smo sad)drugi pirinska Mkd u bugarskoj,manji deo se dalo Albaniji i cak 51% teritorije Grckoj e to je to mjesto sto je sporno ,Bukurestanski ugovor traje 100 god. i to je problem sada s Grckom jer posle isteka se plasi da ne bi imali problema.http://i30.tinypic.com/e84bdk.jpg

Nisam znao da Bukureštanski ugovor ima 100 godišnji rok.... Gdje si našla te informacije? Šta je predviđeno nakon isteka tog roka?
Također, da li grčku Makedoniju danas naseljava slavensko stanovništvo ili Grci? Da li je tako bilo i uoči Balkanskih ratova?

[demon]

snezana mk kaže: Pogledaj post
To podrucje sto se sad zove Makedonija u Grckoj je dio nase drzave Makedonije koja je sa bukurestanski ugovor 1913 podjelena na cetiri djela jedan deo vardarskaMkd (gde smo sad)drugi pirinska Mkd u bugarskoj,manji deo se dalo Albaniji i cak 51% teritorije Grckoj e to je to mjesto sto je sporno ,Bukurestanski ugovor traje 100 god. i to je problem sada s Grckom jer posle isteka se plasi da ne bi imali problema.http://i30.tinypic.com/e84bdk.jpg

Uopće nema nikakvih problema. U grčkom dijelu je bilo 40% Makedonaca, 25% Turaka i Pomaka, 25% Grka, 5% Židova te 5% Albanaca i Vlaha...

Makednoci su pod šifrom "protjerivanje Bugara" i kasnijom "protjerivanje komunista" najvećim dijelom eliminirani. Istok je skroz očišćen, središnji dio ima možda Makedonaca u tragovima, a zapad nešto veći udio, s tim da Lerin (Florina) ima makedonsku većinu od 55-60%, a možda i Kostur (Kastoria), nešto više od 50%... Dalje više nema niti Turaka, oni su "razmijenjeni" sa Turskom i na njihovo mjesto su doseljeni Grci iz Turske, a kasnije su pristigli i Grci sa područja Crnog mora... Židove, Solun je imao židovski većinu, su "očistili" Nijemci za WW2, Vlasi su grecizirani, a Albanci protjerani uz neke ostatke, opet na zapadu...

Današnje stanje bi bilo 95% Grci, 3% Makedonci, 1% Albanci i 1% Vlasi, Pomaci, Židovi... Ukupan bropj stanovnika je oko 2,5 miliona...

U zapadnom dijelu ima oko 300 tisuća ljudi od čega bi broj Makedonaca mogao biti 20%, možda Albanca 5% i to je to... Samo gledajući Lerin i Kostur imamo 110 tisuća stanovnika od čega bilo 50-55% bilo Makedonaca i 10% Albanaca...

To je eventualno onaj dio grčke Makedonije koji bi možda mogli izgubiti, iako čisto sumnjam...

[agent]

ni ja nisam znao da ugovor traje 100 godina! al sumnjam da će se granice mjenjati!

jel današnja Makedonija ima ikakve veze s antičkom Makedonijom, jel kolko znam Makedoniju su Srbi zvali neka Južna Srbija!

[snezana mk]

agent kaže:

ni ja nisam znao da ugovor traje 100 godina! al sumnjam da će se granice mjenjati!

jel današnja Makedonija ima ikakve veze s antičkom Makedonijom, jel kolko znam Makedoniju su Srbi zvali neka Južna Srbija!

Srbi su nas nazivali Juzna Srbija upravo zato jer su istim ugovorom dobili Vardarsku mkd ili kako oni zovu juzna srbija.

[stabler]

demon kaže:

Uopće nema nikakvih problema. U grčkom dijelu je bilo 40% Makedonaca, 25% Turaka i Pomaka, 25% Grka, 5% Židova te 5% Albanaca i Vlaha...

Makednoci su pod šifrom "protjerivanje Bugara" i kasnijom "protjerivanje komunista" najvećim dijelom eliminirani. Istok je skroz očišćen, središnji dio ima možda Makedonaca u tragovima, a zapad nešto veći udio, s tim da Lerin (Florina) ima makedonsku većinu od 55-60%, a možda i Kostur (Kastoria), nešto više od 50%... Dalje više nema niti Turaka, oni su "razmijenjeni" sa Turskom i na njihovo mjesto su doseljeni Grci iz Turske, a kasnije su pristigli i Grci sa područja Crnog mora... Židove, Solun je imao židovski većinu, su "očistili" Nijemci za WW2, Vlasi su grecizirani, a Albanci protjerani uz neke ostatke, opet na zapadu...

Današnje stanje bi bilo 95% Grci, 3% Makedonci, 1% Albanci i 1% Vlasi, Pomaci, Židovi... Ukupan bropj stanovnika je oko 2,5 miliona...

U zapadnom dijelu ima oko 300 tisuća ljudi od čega bi broj Makedonaca mogao biti 20%, možda Albanca 5% i to je to... Samo gledajući Lerin i Kostur imamo 110 tisuća stanovnika od čega bilo 50-55% bilo Makedonaca i 10% Albanaca...

To je eventualno onaj dio grčke Makedonije koji bi možda mogli izgubiti, iako čisto sumnjam...

Grci su 1913. započeli sa sustavnim, perfidnim metodama -- ohrabrivani ideološki i materijalno sa strane Zapada -- čiji je cilj bio protjerati autohtono makedonsko stanovništvo, i dovodili svoje ''grčko'', tj. maloazijske pravoslavne Turke (nisu ih doveli samo u Makedoniju) sve pod izlikom da je Makedonija izvorni Grčki etnički teritorij. Izlika je to kojoj danas u svijetu nitko ne vjeruje, jer je tijekom 20. st. izgubila svaki kredibilitet.

Današnje grčko paranoidno, ksenofobično stanje rezultat je zapadne (engleske i njemačke) romantične predrasude iz 19. st. prema kojoj bi tadašnji Grci morali biti potomci Perikla i Platona, ljudi prosvijetljeni po naravi...
Kako li je samo Lordu Byronu istina teško pala...

Izjava nekog ministra Grčke, zemlje koja ne priznaje nacionalne ''manjine'', iz 1992.: ''Ne pribojavamo se zadiranja u antiku, već nastajanja posebnog etnikuma u Grčkoj.'' U ovoj izjavi nalaze se dvije tvrdnje, koje su smiješne, te koje dodatno motiviraju cjelokupno makedonsko stanovništvo na suradnju.

[stabler]

agent kaže:

ni ja nisam znao da ugovor traje 100 godina! al sumnjam da će se granice mjenjati!

jel današnja Makedonija ima ikakve veze s antičkom Makedonijom, jel kolko znam Makedoniju su Srbi zvali neka Južna Srbija!

Ima, pročitaj moje postove na ex-yu, makedonija

[IronFist]

stabler kaže:

Grci su 1913. započeli sa sustavnim, perfidnim metodama -- ohrabrivani ideološki i materijalno sa strane Zapada -- čiji je cilj bio protjerati autohtono makedonsko stanovništvo, i dovodili svoje ''grčko'', tj. maloazijske pravoslavne Turke (nisu ih doveli samo u Makedoniju) sve pod izlikom da je Makedonija izvorni Grčki etnički teritorij. Izlika je to kojoj danas u svijetu nitko ne vjeruje, jer je tijekom 20. st. izgubila svaki kredibilitet.

Današnje grčko paranoidno, ksenofobično stanje rezultat je zapadne (engleske i njemačke) romantične predrasude iz 19. st. prema kojoj bi tadašnji Grci morali biti potomci Perikla i Platona, ljudi prosvijetljeni po naravi...
Kako li je samo Lordu Byronu istina teško pala...

Izjava nekog ministra Grčke, zemlje koja ne priznaje nacionalne ''manjine'', iz 1992.: ''Ne pribojavamo se zadiranja u antiku, već nastajanja posebnog etnikuma u Grčkoj.'' U ovoj izjavi nalaze se dvije tvrdnje, koje su smiješne, te koje dodatno motiviraju cjelokupno makedonsko stanovništvo na suradnju.

U redu,sve je ovo što si naveo manje više točno ali kako bi ti ispravio kolo povijesti,ono se nikad okreće unatrag?? Makedonci jedva održavaju ovu sadašnju Makedoniju sa 500.000 Albanaca kamoli da se sukobljavaju sa Grčkom koja zaista ulaže golema sredstva u oružane snage koje se destetljećima pripremaju za rat s Turskom,tako da je jasno da Makedonija ne predstavlja nikakvu realnu prijetnju teritorijalnom integritetu Grčke,okanite se zabluda koje su koštale sve Balkanske narode,brinite se za ono što realno posjedujete.

[stabler]

IronFist kaže:

U redu,sve je ovo što si naveo manje više točno ali kako bi ti ispravio kolo povijesti,ono se nikad okreće unatrag?? Makedonci jedva održavaju ovu sadašnju Makedoniju sa 500.000 Albanaca kamoli da se sukobljavaju sa Grčkom koja zaista ulaže golema sredstva u oružane snage koje se destetljećima pripremaju za rat s Turskom,tako da je jasno da Makedonija ne predstavlja nikakvu realnu prijetnju teritorijalnom integritetu Grčke,okanite se zabluda koje su koštale sve Balkanske narode,brinite se za ono što realno posjedujete.

Ne bi Grci toliko problema pravili da nemaju razloga, jel tako?

[stabler]

U 21. st. je svaki narod svjestan svoje situacije, tako su i Grci budući je Bukureštanski ugovor nelegitiman, nema potpisa Osmanskog Carstva na dokumentu, što je i razlog što taj ugovor vrijedi do 2013. Naši ljudi, bez obzira žive li u Makedoniji ili ne, najaktivniji su danas, neće zaboraviti što im je učinjeno, radi se o moralnoj satisfakciji, kategoričkom odricanju grčke strane izrečenih ljaga, a bogme tu su i zemljišta, šume, konfiscirana imovina. Sve će se to nakon 2013., na žalost Grka, morati početi rješavati!

[demon]

stabler kaže:

Ne bi Grci toliko problema pravili da nemaju razloga, jel tako?

Je. Sve ih je strah.

Ostati će bez svog najpoznatijeg skijališta pored Lerina.

Mislim da će doći do vala samoubojstava po Grčkoj....

[Kontraktnik]

Grčka ih davi jer je makedonija pod pritiskom albanaca iz s. , s-z albanije, bugarska je se nikad nije ni odricala , makedonci npr. iz bitolja i ohrida koji su čisto makedonski će se najradije baciti grčkoj u naručje pred strahom od šiptara

TA država nema nikakvu perspektivu

[IronFist]

Kontraktnik kaže:

Grčka ih davi jer je makedonija pod pritiskom albanaca iz s. , s-z albanije, bugarska je se nikad nije ni odricala , makedonci npr. iz bitolja i ohrida koji su čisto makedonski će se najradije baciti grčkoj u naručje pred strahom od šiptara

TA država nema nikakvu perspektivu

Bugarski nacionalisti otvoreno predlažu podjelu Makedonije između Bugara i Albanaca,imaju i svoje Makedonske protuhe tipa Georgievskog u Sofiji,no bugarski zločini počinjeni nad Makedoncima i Torlacima otklanjaju svaku mogućnost da bi Bugari nešt ušićarili, ljude koje uzimaš za pripadnike svoje nacije jednostavno ne kolješ ko stoku ,stoga ne vjerujem u podjelu Makedonije na taj način,s druge strane u priči su itekako važni i srpski i grčki faktori koji po tom pitanju idu ruku pod ruku.Vidjet ćemo šta budućnost donosi....

[LuckyLuke]

demon kaže:

Je. Sve ih je strah.

Ostati će bez svog najpoznatijeg skijališta pored Lerina.

Mislim da će doći do vala samoubojstava po Grčkoj....

Niko ne govori o vojnim osvajanjima egejske Makedonije, mada se to moglo uciniti kad su Makedonske partizanske brigade posli na Solun, ali je vrhovna komanda Tita sprecila taj pohod i kasnije ih poslala na sremski front.

Govori se o vracanju imanja koje jos postoje i koje koriste naseljeni grci.
O tome se vec pocelo polako pricati sto govori i najnoviji izvestaj Stejt Departmenta u kojem se trazi da Grcka konacno prizna makedonsku manjinu i prava Makedonaca u svojoj drzavi i izvesce Helsinskog komiteta za ljudska prava kojim se pozivaju grcke vlasti da priznaju prava makedonskog naroda koji zivi u grckoj.

[LuckyLuke]

paša078 kaže:

Nisam znao da Bukureštanski ugovor ima 100 godišnji rok.... Gdje si našla te informacije? Šta je predviđeno nakon isteka tog roka?
Također, da li grčku Makedoniju danas naseljava slavensko stanovništvo ili Grci? Da li je tako bilo i uoči Balkanskih ratova?

Nema 100 godisnji rok nego svaki ugovor ima vaznost 99 godina.
U istom ugovoru pise da ako se neki od ta tri dela osamostali i formira drzava Makedonija onda i ostali delovi moraju biti vraceni to su potpisali svi ucesnici kongresa.
Sto mislis da je antika problem Grka, pa zato nastojavaju promeniti ustavno ime Makedonije u neko slozeno ime sa geografskim odrednicama kako bi pravno sadasnja Makedonija nemala veze sa Makedonijom koja se spominje u ugovoru.

[LuckyLuke]

agent kaže:

ni ja nisam znao da ugovor traje 100 godina! al sumnjam da će se granice mjenjati!

jel današnja Makedonija ima ikakve veze s antičkom Makedonijom, jel kolko znam Makedoniju su Srbi zvali neka Južna Srbija!

99 godina kao i svaki drugi.
Zasto se Engleska odrekla Hong Konga koji joj nosi milijarde funti.
Pa ako su mogli Englezi pa sto su Grci nesto posebno to je medjunarno pravo, ali pravo se krsi, tome smo svedoci, pa videcemo ostalo je jos malo.

[agent]

jer kolko znam Bugari tvrde da su Makedonci zapravo Bugari i da je makedonski jezik zapraov bugarski! u svakom slučaju 2013 granice se sigurno neće mjenjati!

[stabler]

demon kaže:

Je. Sve ih je strah.

Ostati će bez svog najpoznatijeg skijališta pored Lerina.

Mislim da će doći do vala samoubojstava po Grčkoj....

Na ovakve postove ne odgovaram