Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.01.2015., 10:32   #121
Quote:
Ostoja Grubica kaže: Pogledaj post
Još od pojave merkantilizma - stvaranje umjetnih potreba je bitno.

Kako bi se drukčije bogatili?

Država kojoj 65% 16 godišnjaka ne zna što je kamatni račun, a oni preostali ne znaju ga izračunati, kaže kako ima važnijih problema od uvođenja gospodarstva i domaćinstva.
Ponavljam svoj post, iz ovog topica, iz 2008. godine:

Quote:
Gugenheim kaže: Pogledaj post

BTW: ako imate 100 prijatelja, poznanika, rodijaka, kolega...

...koliko od njih zna sto konkretno znaci "kredit od 5 % kamata" ?

Pet, dva, niti jedan ?

Koliko od njih misli da to znaci da ces posuditi 100 tisuca kuna, a vratiti 105 tisuca ?

Koliko od njih misli da je ta kamata od 5 % stalna i da ju banka nikad ne smije mijenjati ?

Koliko od njih racuna da ce im rata kredita uvijek biti jednaka ?

Bi li se radilo o "neslobodi" kad bi drzava (np HANFA) JASNO objasnila gradjanima sto znaci "kredit sa 5% kamata" ? Kakav bi prblem sa slobodom bila reklama u kojoj na pocetku vidimo veselog i dobro odjevenog covjeka koji podize kredit od 10 tisuca eura od nasmijesenog bankarskog cinovnika (uz veselu glazbu) te tim novcem kupuje novi mobitelski paket i skupu odjecu, a onda se sve mijenja - uz zlokobnu glazbu isti covjek kod kuce (u potkosulji) zdvaja nad racunima za struju i zeni kaze da je tek sad shvatio da za posudjenih 10 tisuca banci vraca 25 tisuca, da je kamata rasla, da mu je banka na ime "otvaranja, vodjenja, zatvaranja" i slicnih stvari uzela jos toliko koliko mu sad nedostaje za placanje racuna...(itd, itd)?

Teoretski, bankarsku i telekomskiu reklamu ne mozes zabraniti. No, mogu li banka i telekom tebi zabraniti "kontrareklamu" koja bi se emitirala u istom bloku reklama kao i njihove?
Mene su tad ovdje ismijavali, radili budalom.

Sad odjednom, kad je ne samo 300 tisuća građana pod blokadom, već i čitav financisjki sustav i devizne rezerve idu u kurac zbog "ljudske potrebe za kreditom" iz 2008. godine...

...odjednom saznajemo da je u uređenim državama to sasvim normalno, da država zapravo spriječava marketinško navlačenje građana na štetene kredite.
Gugenheim is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2015., 11:20   #122
Quote:
sjeverni vjetar kaže: Pogledaj post
Želiš uvesti cenzuru i goraničiti slobode

Odgovor na kratkovidnost i retardiranost poteza vlade nisu kratkovidni i retardirani potezi vlade


Uvijek me nanovo čude megalomani koji bi silom upravljali ljudima i njihovom imovinom, koji bi silom države štitili čovjeka od samog sebe, jer oni valjda znaju bolje od običnog čovjeka kako taj treba živjeti svoj život!

Apsurdima nikad kraja.
satnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2015., 12:03   #123
Quote:
satnik kaže: Pogledaj post
Uvijek me nanovo čude megalomani koji bi silom upravljali ljudima i njihovom imovinom, koji bi silom države štitili čovjeka od samog sebe, jer oni valjda znaju bolje od običnog čovjeka kako taj treba živjeti svoj život!
"štititi čovjeka od samog sebe"...

Hm... Hajde da vidimo koga je trebalo štititi. Sad će naša država iz novca poreznih obveznika pokriti razliku tečaja švicarca.. Ne bi li trebalo štititi poreznog obveznika? Pa nije on dizao kredit... Ili će banka podjieti teret, što će možda ugroziti prava štediša. Ne treba li štititi štediše? Pa nisu oni dizali kredit... Ili će banka to pokriti iz profita dioničara. Zar su oni krivi?

Uostalom - daj ponovi objašnjenje, zašto se ne smiju reklamirati dječja pornografija i droga? Zar samo iz tog smiješnog razloga, da zaštitiš budale od samih sebe?
Gugenheim is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2015., 12:31   #124
Quote:
Gugenheim kaže: Pogledaj post
"štititi čovjeka od samog sebe"...

Hm... Hajde da vidimo koga je trebalo štititi. Sad će naša država iz novca poreznih obveznika pokriti razliku tečaja švicarca.. Ne bi li trebalo štititi poreznog obveznika? Pa nije on dizao kredit... Ili će banka podjieti teret, što će možda ugroziti prava štediša. Ne treba li štititi štediše? Pa nisu oni dizali kredit... Ili će banka to pokriti iz profita dioničara. Zar su oni krivi?
Ako nisi skužio, ja sam protiv redistribucije vrijednosti i metiljanje države u osnovne slobode ljudi, bile one osobne ili ekonomske.
Dakle ovo upućuješ na krivu adresu, libertarijanizam se protivi svakoj vrsti nasilne redistribucije vrijednosti kroz centralni autoritet s monopolom nad silom.
Quote:
Uostalom - daj ponovi objašnjenje, zašto se ne smiju reklamirati dječja pornografija i droga? Zar samo iz tog smiješnog razloga, da zaštitiš budale od samih sebe?
Razne droge se reklamiraju na svakom koraku, o čemu ti pričaš?

http://www.thefops.org.uk/attachment...harmacy_01.jpg
http://img831.imageshack.us/img831/8...0162586770.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/...49_233x278.jpg

Neke legalne droge su opasnije od ovih nelegalnih, pokušaj mrknuti 40 neofena u čaši viskija pa mi se javi sutradan.

Valjda misliš na one droge, poput kanabisa, koje su neke države zabranile kako bi te sačuvale samog od sebe, jer oni imaju veće pravo na tvoje tijelo od tebe samoga valjda? Prohibicija je dobar primjer benevolentne države i njihovih zabrana na slobodu vlasništva vlastitog tijela, kako je to završilo?

Djeca su maloljetnici i nisu odgovorni za vlastito ponašanje, za to postoje roditelji i društvo koje će štiti one koji sami sebe ne mogu štititi - dok ne napune 18. godina. Ovo smatram legitimnom funckijom zajednice jer od maloljetne djece i ne možeš očekivat odgovornost i racionalno ponašanje u skladu s njihovim uvjerenjima, labilni su i nezreli za takve odluke. Sreća svako dijete ima skrbitelja ili roditelja. Odrasli ljudi ne trebaju roditelje, čak ni u obliku države s monopolom na silu.

No ajde budi doslijedan, prostitucija, suhomesnati proizvodi i nasilni filmovi/videoigre su također štetne - zabraniti sve i tako štiti čovjeka samog od sebe?
satnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2015., 17:19   #125
Pomoglo bi u raspravi kad bi se druge htjelo čitati s razumijevanjem. No, lakše mu je staviti druge izjave u usta pa ga onda mlatiti.
Ne želim mu biti advokat, to on bolje sam radi, no čisto da mu dam podršku - Gugenheim nije pisao da je država trebala zabraniti prodaju riskantnih kredita, nego se zalaže za to da država pomogne svojim građanima dajući im i drugu stranu lijepe priče iz propagandnog letka, dopunjujući informaciju i o mogućim lošim stranama nekog bankarskog proizvoda.
U ljeto Ministarstvo zdravlja i DHMZ obavještavaju ljude da je vruće i da bi se trebali maknuti sa sunca i propagira se unošenje dvije litre tekućine dnevno. Jedan od primjera kako probati zaštititi vlastite građane. Nitko to ne tumači da mu država zabranjuje izlazak van ili da mu glumi tutora, a on je sam dovoljno pametan. Analogno tome, a razmišljajući malo unaprijed o mogućim posljedicama, postoji prostor i za slične akcije koje je Gugenheim već opisao.
ronac zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2015., 00:05   #126
Meni baš ide na q...c najnovija reklama TELE2 sa onim dvama arapima i porukom "i deve i zlato".

Nju bih među prvima zabrano i globio TELE2 za tako ponašanje.
__________________
Neka svi grijesi odu od mene. Neka sva sreća, stečena pravednim sredstvima, dođe k meni. - Atharva Veda 10.1.10
piskavac is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2015., 10:14   #127
Quote:
satnik kaže: Pogledaj post
Razne droge se reklamiraju na svakom koraku, o čemu ti pričaš?
Ne znam jesi li ikad gledao televiziju. Ako jesi, sigurno si vidio reklame za farmaceutske "dopunske" proizvode, "polu-ljekove", "dijetetske proizvode", "sprječavatelje starenje", čudesne pilule za erekciju i sl.

Takve TV-reklame (ali i pisane) na kraju imaju OBVEZNU i PROPISANU "klauzulu":

"Prije uporabe pažljivo pročitajte uputu. Za obavijesti o indikacijama, mjerama opreza i nuspojavama obratite se svom liječniku ili ljekarniku."

Ti se ne slažeš s tim propisom, ja se slažem. Ta kratka rečenica ipak stavlja ljudima bubu u uho da se ne radi o bonbonima. I kažem da je Država 2005. godine mogla i trebala propisati da se na kraju svake reklame za bankarski kredit (posebno u švicarcima), objavi kratka poruka o riskantnosti kredita, mogućim promjenama tečaja i kamata.

Npr:

"Prije podizanja kredita pažljivo pročitajte ugovor. Kamata kredita je promijenjiva, a tečaj strane valute podložan rastu, što može uzrokovati znatniji porast mjesečne rate kredita i ukupnog iznosa kojeg je potrebno vratiti."
Gugenheim is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.01.2015., 17:00   #128
Disclaimer je u redu, svaka tvrtka ima takve legalne disclaimere na svojim proizvodima, i svjestan sam da državne regulacije tjeraju mnoge na disclaimer takve vrste. No to nije tema.

Mi pričamo o zabrani reklamiranja, navodno, droge.
Quote:
Gugenheim kaže: Pogledaj post
Uostalom - daj ponovi objašnjenje, zašto se ne smiju reklamirati dječja pornografija i droga? Zar samo iz tog smiješnog razloga, da zaštitiš budale od samih sebe?
Smije se droga reklamirati, djeca su maloljetna i s toga su zaštićena.

No nisi odgovorio, zabrana pršuta i Call of Duty isto? Ili ako ne, zašto ne kad se zalažeš za zabranu reklamiranja alkohola pod izlikom da je "štetan"?
satnik is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.11.2017., 14:55   #129
Kako stoje stvari krajem 2017-te godine?

1. Domaća podružnica STRANE banke, uz hrvatsku domoljubnu pjesmu "To je moja zemlja" de facto plasira predizbornu reklamu političke stranke. Nacija i strana banka se izjednačavaju, strana banka igra na nacionalnu homogenizaciju oko nje (banke).

Da stvar bude bizarnija, nacionalnu homogenizaciju u reklami provodi "idiot", tipičan marketinški lik "papana" (uvijek su muški), idotskog ponašanja i idiotskog odijevanja. Takvi muški likovi u rekalama obično osim simpatičnosti prodaju i "jednostavnost" (ako proizvod može shvatiti ili koristiti "idiot", onda može svatko). Što je to sad? Nek nam naciju vodi lik u kostimu klauna?

2. Domaći telekom u STRANOM vlasništvu ima prekrasnu obiteljsko-božićnu reklamu. U sveopćem moru kaosa i jada, još jedna strana kompanija koja nas povezuje u cjelinu, širi obiteljske vrijednosti i toplinu doma.

3. Domaća pivarska tvrtka (u stranom vlasništvu) nastavlja dugogodišnji niz prekrasnih nacionalno i obiteljski homogenizirajućih reklama, u kojima se likovi ne homogeniziraju nacionalno i obiteljski Vukovarom, nego - pivom...

4. Farmaceutska tvrtka prodaje "laki život" u vidu ... hm... Popiješ tableticu, manje si pod stresom, veseliš se, haj si... I to sve bez medicinske dijagnoze o potrebi, bez recepta... (BTW: ta reklama je debelo seksistička).

5. - ...postoje li još neke reklame osim ovih prethodnih? Brine li se itko za našu obitelj i našu naciju osim stranih kompanija?
Gugenheim is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.11.2017., 14:58   #130
Quote:
Gugenheim kaže: Pogledaj post
Kako stoje stvari krajem 2017-te godine?

1. Domaća podružnica STRANE banke, uz hrvatsku domoljubnu pjesmu "To je moja zemlja" de facto plasira predizbornu reklamu političke stranke. Nacija i strana banka se izjednačavaju, strana banka igra na nacionalnu homogenizaciju oko nje (banke).

Da stvar bude bizarnija, nacionalnu homogenizaciju u reklami provodi "idiot", tipičan marketinšku "papan" (uvijek su muški), idotskog ponašanja i idiotskog odijevanja. Takvi muški likovi u rekalama obično osim simpatičnosti prodaju i "jednostavnost" (ako proizvod može shvatiti ili koristiti "idiot", onda može svatko).

2. Domaći telekom u STRANOM vlasništvu ima prekrasnu obiteljsko-božićnu reklamu. U sveopćem moru kaosa i jada, još jedna strana kompanija koja nas povezuje u cjelinu, širi obitelsjke vrijednosti i toplinu doma.

3. Domaća pivarska tvrtka (u stranom vlasništvu) nastavlja dugogodišnji niz prekrasnih nacionalno i obiteljski homogenizirajućih reklama, u kojima se likovi ne homogeniziraju nacionalno i obiteljski Vukovarom, nego - pivom...

4. Farmaceutska tvrtka prodaje "laki život" u vidu ... hm... Popiješ tableticu, manje si pod stresom, veseliš se, haj si... I to sve bez medicinske dijagnoze o potrebi, bez recepta...

5. - ...postoje li još neke reklame osom ovih prethodnih? Brine li se itko za našu obiztelj i našu naciju osim stranih kompanija?
i poanta tvoje price je sto? ili koja bi bila neka racionalna alternativa? zabrane? agitprop? nekakvo vijece koje bi odobravalo sto i kako se smije reklamirati? ne razumijem...

I zaista mi nije do svadje, vec me stvarno zanima sto zelis reci i kako bi to trebalo rjesavati (ako se uopce ima ista rjesavati).
denijama is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.11.2017., 15:02   #131
Quote:
denijama kaže: Pogledaj post
i poanta tvoje price je sto? ili koja bi bila neka racionalna alternativa? zabrane? agitprop? nekakvo vijece koje bi odobravalo sto i kako se smije reklamirati? ne razumijem...

I zaista mi nije do svadje, vec me stvarno zanima sto zelis reci i kako bi to trebalo rjesavati (ako se uopce ima ista rjesavati).
Već objašnjeno ranije.

Ne, ne želim Kim Il Sunga. Dovoljne su prakse Austrije, Njemaček i sličnih država.
Gugenheim is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.11.2017., 15:09   #132
Quote:
Gugenheim kaže: Pogledaj post
Već objašnjeno ranije.

Ne, ne želim Kim Il Sunga. Dovoljne su prakse Austrije, Njemaček i sličnih država.
ne znam tocno na sto mislis, ali vrlo pouzdano znam da ama bas ni jedna od reklama koje su gore naveo ni slucajno ne bi bile zabranjene ili bilo sto slicno u Njemackoj (99% sam ziher i za Austriju i druge zemlje...).
Ne znam do kuda ti takve ideje i informacije uopce?

(a i djelomicno sam preletio kroz temu i neke tvoje postove i moram reci da iznosis prilicno sasvim netocnih podataka. Npr. -tvrdis da samo Hrvatski nacipnalni tim ima sponzor proizvodjaca alkohola , tj. piva , a to je naravno netocno jer podosta reprezentacija ima isto to - Engleska, Škotska, Portugal..itd. )

Zadnje uređivanje denijama : 22.11.2017. at 15:20.
denijama is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 16:58.