Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.07.2017., 18:55   #141
Postoje Bunjevci i u Madjarskoj.
Unknown Archont is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2017., 19:02   #142
Quote:
Unknown Archont kaže: Pogledaj post
Zanimljivo je da tokom Juge vecina Bunjevaca su se izjasnjavali pod Jugoslovenima, samo da ne bi morali pod Hrvatima.
Lijepo je to Bunjevac starog kova objasnio.
Quote:
Još 1939. je ministar promet Nikola Bešlić 12. rujna 1939. se povodeći politikom "kad ne možemo Bunjevce posrbiti, ajde da ih bar otuđimo od Hrvata" izjavio da "Bunjevci nisu ni Srbi, ni Hrvati već su kao Bunjevci Jugoslaveni...Bunjevci neka samo i dalje ostanu Bunjevci", na što su brzojavkom premijeru Cvetkoviću sutradan odmah reagirali uglednici bunjevačkih Hrvata Blaško Rajić i Josip Đido Vuković: "Protiv ove njegove izjave odlučno prosvjedujemo, jer Bunjevci su bili i ostaju ono što jesu, samo Hrvati!".
https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvati_u_Vojvodini

"kad ne možemo Bunjevce posrbiti, ajde da ih bar otuđimo od Hrvata".

Zadnje uređivanje Liudewitus : 25.07.2017. at 19:15.
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.07.2017., 20:36   #143
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvati_u_Vojvodini
"kad ne možemo Bunjevce posrbiti, ajde da ih bar otuđimo od Hrvata".
Ne zaboravimo da su se Bunjevci htjeli priključiti Hrvatskoj 1948, ali im to nije dozvoljeno...
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 00:38   #144
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Ne zaboravimo da su se Bunjevci htjeli priključiti Hrvatskoj 1948, ali im to nije dozvoljeno...
Prestani trollati nacinalističku mitomaniju bez poviejnsih izvora.

Bunjevci nisu bili ranije Hrvati, nego ih je dio nasilno hrvatiziran.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 01:00   #145
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
Prestani trollati nacinalističku mitomaniju bez poviejnsih izvora.

Bunjevci nisu bili ranije Hrvati, nego ih je dio nasilno hrvatiziran.
Predpostavljam da ćeš sad dokazati da nisi obična trolčina i da ćeš nam dati reference "nasilne hrvatizacije" Bunjevaca u Hrvatskoj i Vojvodini.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 09:27   #146
Ukrajinski političar optužuje Poljake za genocid nad Nijemcima


Zastupnik ukrajinske Vrhovne Rade, Jurij Šuhevič, poznatiji kao sin nacističkog kolaboracionista i ratnog zločinca Romana Šuheviča, u intervjuu za Inforesist se osvrnuo na pogoršanje odnosa između Ukrajine i Poljske.

Jurij Šuhevič je optužio Poljake zbog njihove nepopustljivosti oko pitanja veličanja Stepana Bandere i njegovog oca Romana, te da Varšava pokušava prisiliti Ukrajince da ”plešu kako oni sviraju”.

Poljaci su posebno ogorčeni na povijesnu ulogu Bandere i Šuheviča i njihove takozvane ”Ukrajinske oslobodilačke armije”, koja je teritorije današnje zapadne Ukrajine ”oslobađala” od Poljaka i Židova, ali bez mogućnosti odlaska na neko drugo odredište, osim u masovne grobnice.

”Tko su Poljaci pa da nam oni trebaju da utvrdimo tko je za nas heroj, a tko nije? Tko zaslužuje da bude heroj Ukrajine, a tko to ne zaslužuje?”, pitao je Jurij Šuhevič (84), zastupnik Vrhovne Rade iz redova Radikalne stranke Olega Ljaška.

”Poljaci su počinili genocid nad Nijemcima”
On je naveo da su Poljaci krivi za genocid nad 11 milijuna Nijemaca, koje su nakon Drugog svjetskog rata protjerali iz zapadnog dijela današnje Poljske.

”Ono što oni kažu da su njima činili Ukrajinci, oni su činili Nijemcima. Ako se ne pokaju i ispričaju, vjerujem da su ilegalno ušli u EU. No, oni se za to neće pokajati, rekao je Jurij Šuhevič.

Osvrćući se na moguće načine rješavanja problema u odnosima između dviju država, sin sluge njemačkih nacističkih okupatora je izrazio želju ”da pljune Poljacima u lice”.

”Znate što? Ja bih pljunuo Poljacima i cijeloj situaciji u lice. Zbog toga što smo popuštali svakom prosjaku, na što ličimo? Što će Moskva reći? Što će Varšava reći? Što će Berlin i Bruxelles reći? I na kraju, što imamo u Kijevu, gdje nitko ništa neće reći jer se boji, poput preplašenog miša da ne znaju gdje bi se sakrio”, kritizirajući vladu je rekao Jurij Šuhevič.

Poljska će na europske integracije Ukrajine uložiti veto
Podsjetimo, ranije je poljski ministar vanjskih poslova Vitold Vaschikovsky jasno rekao da će Varšava uložiti veto na ulazak Ukrajine u Europsku uniju, ako će Kijev i dalje bude slavio Stepana Banderu, njegov pokret i zločinačku vojsku.

Prema riječima poljskog ministra Vaschikovskog , odnosi s Ukrajinom imaju dovoljno problema u ekonomskoj sferi, a sada su tu i povijesna pitanja.

9. travnja 2015. je Vrhovna Rada sudionike i militante organizacije OUN-UPA proglasila ”borcima za neovisnost Ukrajine”. Za nacrt zakona kojeg je predstavio Jurij Šuhevič, od potrebnih najmanje 226 glasova, glasovalo je 271 zastupnika. Donošenje ovog zakona je izazvao negativne reakcije Poljske i napetosti između dvije zemlje se još nisu smirile.

https://www.logicno.com/politika/ukr...nijemcima.html
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 10:49   #147
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post
Prestani trollati nacinalističku mitomaniju bez poviejnsih izvora.
Bunjevci nisu bili ranije Hrvati, nego ih je dio nasilno hrvatiziran.
Jedini koji ovdje trola si ti.
Bunjevci su dio hrvatske nacije, potiču iz same jezgre hrvatskog kraljevstva, selili su se po njemu, a dio se odselio i u (južnu) Ugarsku.
Tamo Srbi prodaju priče da su nova nacija, iako ih se većina osjeća Hrvatima (pogledaj popis).
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Predpostavljam da ćeš sad dokazati da nisi obična trolčina i da ćeš nam dati reference "nasilne hrvatizacije" Bunjevaca u Hrvatskoj i Vojvodini.
Neće, nije dao ni jedan jedini link.
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 14:08   #148
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
https://hr.wikipedia.org/wiki/Hrvati_u_Vojvodini

"kad ne možemo Bunjevce posrbiti, ajde da ih bar otuđimo od Hrvata".
Ajde ajde nemoj mi slati ta sranja sa hrvatske wikipedie. Ja tebi ne saljem srpsku wikipediu.
Evo sta kazu Bunjevci na to

https://www.youtube.com/watch?v=PAcWbYkJFF4
Unknown Archont is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 14:13   #149
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Jedini koji ovdje trola si ti.
Bunjevci su dio hrvatske nacije, potiču iz same jezgre hrvatskog kraljevstva, selili su se po njemu, a dio se odselio i u (južnu) Ugarsku.
Tamo Srbi prodaju priče da su nova nacija, iako ih se većina osjeća Hrvatima (pogledaj popis).

Neće, nije dao ni jedan jedini link.
Kkao pobogu jezgra, ma po čemu??? Ako išta to je periferija Hrvatskog kraljevstva, a ne jezgra...
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 14:46   #150
Quote:
Unknown Archont kaže: Pogledaj post
Ajde ajde nemoj mi slati ta sranja sa hrvatske wikipedie. Ja tebi ne saljem srpsku wikipediu.
Evo sta kazu Bunjevci na to

https://www.youtube.com/watch?v=PAcWbYkJFF4
Uzalud. Rekao sam ti već da ne otvaram propagandno smeće.
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 15:03   #151
Quote:
Faro kaže: Pogledaj post
Kkao pobogu jezgra, ma po čemu??? Ako išta to je periferija Hrvatskog kraljevstva, a ne jezgra...
Jezgra hrvatskog kraljevstva je 11 županija između Gvozda, rijeke Bosne i Neretve.
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 15:05   #152
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Jezgra hrvatskog kraljevstva je 11 županija između Gvozda, rijeke Bosne i Neretve.
Ček, a gdje je onda periferija, u Šumadiji?
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 15:05   #153
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Uzalud. Rekao sam ti već da ne otvaram propagandno smeće.
Ja bih razumio da neki Srbin govori u ime Bunjevaca i prica nesto, ali ovdje samo i iskljucivo predstavnici Bunjevaca koji su i samo Bunjevci govore.

Tako samo pokazujes da te boli racku za cinjenice i negiras jasno definisane stavove Bunjevaca.
Ali dobro, razunijem sto je to tako.
Unknown Archont is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 15:06   #154
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Jezgra hrvatskog kraljevstva je 11 županija između Gvozda, rijeke Bosne i Neretve.
Hahahaahah jeste, kako nije.
Unknown Archont is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 15:07   #155
Quote:
Faro kaže: Pogledaj post
Ček, a gdje je onda periferija, u Šumadiji?
Tamo na granici sa Bugarskom, kod Zajecara.
Unknown Archont is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 15:08   #156
Quote:
Unknown Archont kaže: Pogledaj post
Ja bih razumio da neki Srbin govori u ime Bunjevaca i prica nesto, ali ovdje samo i iskljucivo predstavnici Bunjevaca koji su i samo Bunjevci govore.

Tako samo pokazujes da te boli racku za cinjenice i negiras jasno definisane stavove Bunjevaca.
Ali dobro, razunijem sto je to tako.
Hajde malo da čujemo što Mihalj Kertes ima reći o Mađarima, a Sejdo Bajramović o stanovništvu Kosova...
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 17:41   #157
Quote:
Faro kaže: Pogledaj post
Ček, a gdje je onda periferija, u Šumadiji?
Na Drini, Dravi, Istri i u Duklji.
Quote:
Unknown Archont kaže: Pogledaj post
Hahahaahah jeste, kako nije.
Nego kaj je?
Jezgrena hr. zemlja...
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.09.2017., 02:24   #158

Alarm za Kijev – Zakarpatje sve glasnije u traženju autonomije


U istočnoj Ukrajini su tijekom 2014. godine, nakon prevrata u glavnom gradu, formirane dvije samoproglašene republike, Donjecka i Luganska Narodna Republika. U drugim dijelovima zemlje su također nastali slični pokreti, ali nakon masakra ukrajinskih nacionalista nad građanima Odese, 2. svibnja iste godine, mnogi su u strahu izgubili volju za borbu i nisu ostvarili ni državnost, ni autonomiju. Jednostavno su bili su prisiljeni na šutnju.

Međutim, kao što se očekivalo, prijetnja ukrajinskom integritetu ne dolazi samo iz Donjecka i Luganska. Sada se javlja na zapadu zemlje u regiji Zakarpatje.

Možda je nekome čudno, ali bi Zakarpatje mogla postati sljedeća regija koja će proglasiti neovisnost.

Razgovori o autonomiji Zakarpatja se vode već dugi niz godina, ali ne samo na ulici, nego i među lokalnom elitom i političarima. Iako službenog zahtjeva još nema, nitko ne skriva ništa. Razloga za autonomiju regije ima i više nego na istoku Ukrajine, jer se jezično i etnički lokalno stanovništvo Zakarpatja još više razlikuje od Ukrajinaca, od kojih su skroz otuđeni.

Ruslan Jagajlo je za lokalni portal ”Slovo i delo” rekao kako je siguran da je pitanje odvajanja Zakarpatja gotovo riješeno.

”Pitanje izlaska regije Zakarpatje iz Ukrajine je riješeno. Iako za sada neslužbeno, ali će doći i na najvišu razinu, u Kijev. Ne biste vjerovali koliko mještani vjeruju u pozitivan ishod i strpljivo čekaju. Bombardiranja na granici s Europom nitko neće dopustiti, tako da se nitko ne boji”, rekao je Ruslan Jagajlo.

”Od 300 tisuća stanovnika Zakarpatja većinu čine Rusini i Mađari, koji imaju dvojno državljanstvo, ukrajinsko i mađarsko. Konzulat Mađarske masovno dijeli državljanstvo stanovnicima Zakarpatja. Ako Kijev iznenada želi vršiti pritisak na regiju ili tražiti ovdje topovsko meso, mještani će možda postupiti poput Krima i povući potez kojim će regiju pripojiti Mađarskoj”, nastavlja Ruslan Jagajlo.

Osim toga, Zakarpatje ima svoje oligarhe, koji imaju svoje vitalne interese u regiji. Prema više izvora, kako bi prestrašili oligarhe iz Kijeva, lokalni su oligarsi u Mađarskoj pripremili prave male privatne vojske u kojima su ”zaštitari” iz njihovih europskih tvrtki. Sada su tamo zbog njihovih uobičajenih dužnosti, ali je to ujedno i znak da su u bilo kojem trenutku spremni preuzeti nadzor nad bilo kojim objektom u Zakarpatju.

Novinar portala ”Slovo i delo” Evgenij Sizov piše da će, ako Kijev i tamo pokuša pokrenuti ”antiterorističku operaciju kao u Donbasu, Mađarska imati puno pravo da pošalje svoju vojsku da zaštiti državljane Mađarske, kojih, kako je ranije navedeno, u Zakarpatju ima više nego dovoljno.

Budimpešta nikad nije skrivala pretenzije prema regiji i mađarska ulaganja u Zakarpatje su veća nego ukrajinska. Od Ukrajinskog tamo de facto nema gotovo ničega. Ovo pitanje je sada samo de jure.

Ruslan Jagajlo kaže da se lokalne vlasti ponašaju kao da je regija već stekla autonomiju.

Usput, lokalne vlasti i njihove odluke potvrđuju kako Kijevu u Zakarpatju nema nikakvog prava glasa.

”Nikakvi nalozi dragovoljaca Maidana ili odozgo se ne ispunjavaju. Čak ni za vrijeme mobilizacije za Donbas. Na istok u rat je otišlo nekoliko pojedinaca”, tvrdi Jagajlo.

Osim toga, ne treba zaboraviti da je 1991. čak održan referendum o autonomiji Zakarpatske regiji. Kijev je tada ignorirao rezultate referenduma, a mještani nisu imali dovoljno motivacije da se zaista bore za autonomiju. No, pitanje je ostalo u zraku i sada mnogi misle da je vrijeme da se ponovno otvori. Lokalno stanovništvo je sigurno u ishod cijelog slučaja, ali se trenutno vode rasprave želi li regija autonomiju unutar Ukrajine, samostalnu državu ili autonomiju unutar Mađarske.

https://www.logicno.com/politika/ala...utonomije.html
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2017., 23:14   #159
Quote:
sunshinestar kaže: Pogledaj post

Alarm za Kijev – Zakarpatje sve glasnije u traženju autonomije


U istočnoj Ukrajini su tijekom 2014. godine, nakon prevrata u glavnom gradu, formirane dvije samoproglašene republike, Donjecka i Luganska Narodna Republika. U drugim dijelovima zemlje su također nastali slični pokreti, ali nakon masakra ukrajinskih nacionalista nad građanima Odese, 2. svibnja iste godine, mnogi su u strahu izgubili volju za borbu i nisu ostvarili ni državnost, ni autonomiju. Jednostavno su bili su prisiljeni na šutnju.

Međutim, kao što se očekivalo, prijetnja ukrajinskom integritetu ne dolazi samo iz Donjecka i Luganska. Sada se javlja na zapadu zemlje u regiji Zakarpatje.

Možda je nekome čudno, ali bi Zakarpatje mogla postati sljedeća regija koja će proglasiti neovisnost.

Razgovori o autonomiji Zakarpatja se vode već dugi niz godina, ali ne samo na ulici, nego i među lokalnom elitom i političarima. Iako službenog zahtjeva još nema, nitko ne skriva ništa. Razloga za autonomiju regije ima i više nego na istoku Ukrajine, jer se jezično i etnički lokalno stanovništvo Zakarpatja još više razlikuje od Ukrajinaca, od kojih su skroz otuđeni.

Ruslan Jagajlo je za lokalni portal ”Slovo i delo” rekao kako je siguran da je pitanje odvajanja Zakarpatja gotovo riješeno.

”Pitanje izlaska regije Zakarpatje iz Ukrajine je riješeno. Iako za sada neslužbeno, ali će doći i na najvišu razinu, u Kijev. Ne biste vjerovali koliko mještani vjeruju u pozitivan ishod i strpljivo čekaju. Bombardiranja na granici s Europom nitko neće dopustiti, tako da se nitko ne boji”, rekao je Ruslan Jagajlo.

”Od 300 tisuća stanovnika Zakarpatja većinu čine Rusini i Mađari, koji imaju dvojno državljanstvo, ukrajinsko i mađarsko. Konzulat Mađarske masovno dijeli državljanstvo stanovnicima Zakarpatja. Ako Kijev iznenada želi vršiti pritisak na regiju ili tražiti ovdje topovsko meso, mještani će možda postupiti poput Krima i povući potez kojim će regiju pripojiti Mađarskoj”, nastavlja Ruslan Jagajlo.

Osim toga, Zakarpatje ima svoje oligarhe, koji imaju svoje vitalne interese u regiji. Prema više izvora, kako bi prestrašili oligarhe iz Kijeva, lokalni su oligarsi u Mađarskoj pripremili prave male privatne vojske u kojima su ”zaštitari” iz njihovih europskih tvrtki. Sada su tamo zbog njihovih uobičajenih dužnosti, ali je to ujedno i znak da su u bilo kojem trenutku spremni preuzeti nadzor nad bilo kojim objektom u Zakarpatju.

Novinar portala ”Slovo i delo” Evgenij Sizov piše da će, ako Kijev i tamo pokuša pokrenuti ”antiterorističku operaciju kao u Donbasu, Mađarska imati puno pravo da pošalje svoju vojsku da zaštiti državljane Mađarske, kojih, kako je ranije navedeno, u Zakarpatju ima više nego dovoljno.

Budimpešta nikad nije skrivala pretenzije prema regiji i mađarska ulaganja u Zakarpatje su veća nego ukrajinska. Od Ukrajinskog tamo de facto nema gotovo ničega. Ovo pitanje je sada samo de jure.

Ruslan Jagajlo kaže da se lokalne vlasti ponašaju kao da je regija već stekla autonomiju.

Usput, lokalne vlasti i njihove odluke potvrđuju kako Kijevu u Zakarpatju nema nikakvog prava glasa.

”Nikakvi nalozi dragovoljaca Maidana ili odozgo se ne ispunjavaju. Čak ni za vrijeme mobilizacije za Donbas. Na istok u rat je otišlo nekoliko pojedinaca”, tvrdi Jagajlo.

Osim toga, ne treba zaboraviti da je 1991. čak održan referendum o autonomiji Zakarpatske regiji. Kijev je tada ignorirao rezultate referenduma, a mještani nisu imali dovoljno motivacije da se zaista bore za autonomiju. No, pitanje je ostalo u zraku i sada mnogi misle da je vrijeme da se ponovno otvori. Lokalno stanovništvo je sigurno u ishod cijelog slučaja, ali se trenutno vode rasprave želi li regija autonomiju unutar Ukrajine, samostalnu državu ili autonomiju unutar Mađarske.

https://www.logicno.com/politika/ala...utonomije.html
Čisti proruski tekst.

To je stravično siromašan kraj, stanovnici tog područja se ne zamaraju previše politikom ali imaju dozu ukrajinskog domoljublja iako po nacionalnosti nisu Ukrajinci, Rusini nemaju povijesnih poveznica sa Rusima, to nije jedno te isto.
Lokalna vlas jest nastavak iz bivšeg sustava, a takva vlast dopušta i kontrolira šverc sa zapadnim svijetom. Ako tu korumpiranu lokanu vlast Kijev pritisne, vjerojatno će se lokalni moćnici uzbuditi, te pokušati nešto ali masovnu podršku lokalnog stanovništva neće imati.
Kruger Jr is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2017., 10:11   #160
Po čemu je ovaj tekst proruski?

Koji faktički podatak iz njega nije točan?

Što misliš pod time da "Rusini nemaju veze sa Rusima"?
Što podrazumijevaš sa "vezom"?

Kako to misliš da Kijev sopriječi šverc? Pa na vlasti u Kijevu su pligarsi i kriminalci?

Kako to isliš da "neće imati podršku lokalnog stanovništva" ? Na lokalnu vlast ili na državnu?
P tko je birao lokalnu vlast?

Rusini uopće nemaju ukrjainskih domoljubnih osjećaja.
Oni nisu ni Ukrjainci, kamo da osjećaju domoljublje prema Ukrajini.
Njihovi preci nisu bili Ukrajinci, u tom kraju nikad nije bilo Ukrajinaca, i nikad nije bilo ukrjinskog jezika i po prvi puta taj kraj postaje djelom Ukrajine pred manje od 100 godina.
Ruski identitet je krovni identitet za europski dio Rusije, Bijelorusije i Ukrajine, mada ukrajinski nacionalisti da je ruski, onaj zajednički ruski, dakle staroruski identitet zapravo ukrajinski dietitet, jer je neko vrijeme glavni grad STare Rusije bio Kijev, iako regionalizam u uskom području oko Kijeva kao ukrajinski nastaje tek u 17 stoljeću i kasnije,a ideja o Ukrajini kao državi se prvi puta spominje tek u 20. stoljeću.
Rusinski idetitet je "dijete" staroruskog identiteta, isto kao i ruski identitet.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:17.