Socijalci počeli na veliko oduzimati djecu

[Monstera]

DrTony kaže:

Znaš li ti što je taština? Zbog taštine se ljudi osvećuju ostatak života, troše i vrijeme i pare na osvetu.

Ako novinari smatraju da je nešto nezakonito, onda boljeda pišu nego da prijavljuju. Pisanje će imati puno veći učinak. Ako su javno napisali, to je kao da su prijavili. I naravno da su kontaktirali direktoricu centra da zatraže očitovanje. Da nije novinara bilo bi puno više zla i totalitarizma.

na koji nacin ce ovakvo pisanje pomoci ovoj djeci?
sto ako se, istragom, pokaze da u pozadini ima svega..od zanemarivanja i zlostavljanja, nerbige, bolesti....tko ce preuzeti odgovornost?
tko ce preuzeti odgovornost za sirenje negativne slike o ustanovama koje su duzne brinuti o djeci i drugim nemocnima? tko ce preuzeti odgovornost za sirenje nepovjerenja prema strucnjacima?

jel ikome od vas jasno da se czss na ovakav nacin ne moze braniti, barem ne ravnopravno, jer bi samim cinom branjenja izasao van sa profesionalnom tajnom, a time prekrsio velik dio svog posla. davanje ovakve poluistine, ne koristi nikome, pa niti ovoj obitelji, a niti djeci.


jasno je meni da su na "vlasti" opcije kojima je vazno da se znaju prekriziti i koji vjeruju da obitelj zna najbolje, i vecina roditelja zaista zna najbolje, ali postoje i oni koji ne samo da nemaju pojma, nego i grubo krse djecja prava, zlostavljajuci ih i zanemarujuci ih na razlicite nacine. i zato postoje ovakve institucije.

to sto je netko u radnom odnosu 18 godina, ne govori nista o njegovim roditeljskim kapacitetima.
niti bi o njima trebali suditi novinari ili citatelji dnevni novina.


meni je iskreno zao sto se na tu temu nitko iz komore socijalnih radnikanije oglasio i sto je funkcija nove ministrice otprilike ko sveta vodica u crkvi.


i da ponovim, u socijali ima kojecega, od ljudi koji tamo nikad nisu niti trebali raditi, ljudi koji su sagorili radeci niz godina za besramno malu placu i slabu podrsku sustava, i prekrasnih entuzijasticnih ljudi koji divno rade svoj posao, dok ne sagore i oni....
ne oduzimaju djecu, sve dok ta djeca zaista nisu ugrozena. ili hitnim smjestajem ili dugotrajnim predradnjama (raznim nadzorima koji ne urode plodom, opomenama). i vrlo cesto se dejca izdvoje puno prekasno. jer se "roditeljiam" dalo previse sansi, a dijete je raslo.

[Nevka]

Angry Bird kaže:

a koji je onda po tebi posao novinara?

Kako po meni? Valjda nekakav objektivan istraživački rad.
Čuj traže od Centra da se očituje...
Državna institucija novinaru da se očituje...
Sutra tako mogu o tebi ili meni brljat po svojim privatnim novinama i tražit da se izjasnimo...sto ne znaci da smo duzne.

Ovo kako pisu o toj soc.radnici se moze protumacit kao klevetanje, o samom slucaju znaju samo iz usta obitelji. Jel to dovoljno objektivno za bilo kakav zakljucak?

Meni je isto cudno i zao da se ni sindikat ni komora jos uvijek nisu oglasili....steta
A soc.radnica da se oglasi, prekrsila bi eticki kodeks, tajnosti podataka...pa bi tako nadrapala

[TincH]

Prijateljica mi je socijalni radnik.
Za pocetak, to je krvav i naporan posao od kojeg se ljudi doslovce mogu razboliti.
Kao drugo, njoj se kosa dize na glavi kada vidi te senzacionalisticke clanke, buduci da za odvajanje djece od roditelja mora postojati zbilja dobar razlog, tesko zanemarivanje, i slicno.
To sto je medijima u interesu da prikazu stvari na nacin kako 'zla socijalna sluzba oduzima jadnim roditeljima nevinu djecu' ima za cilj uglavnom uzburkati duhove i povecati klikove (klasika) jer je takav pristup najlaksi.
Tko jos misli da u novinarstvu ima odgovornosti i morala grdno se vara (pojedini novinari mozda jesu odgovorni, ali uredjivacka politika je po defaultu nehumana i slabo se zanima za istinu u vecini slucajeva, zbog toga sto istina najcesce nije sokantna)

Naravno da se u pojedinim situacijama (kao u svakom poslu) vjerojatno zajebe, ali mislim da je to rijetkost.

[DrTony]

Svatko za svoj posak kaze da je tezak, zahtjevan, "krvav". Svakome se dize kosa na glavi kad se ide protiv njegovog posla, rada ili domene.

Svaka cast dobrim i humanim socijalcima, policajcima, sudcima i poreznim inspektorima, ali teska je naiva ne vjerovati da nema onih s druge strane zakona.

Zamisli da napisu o suradnji policajaca sa dilerima ili o suradnji poreznih inspektora sa utajivacima poreza? Zamisli kako drugovima policajcima ide kosa u zrak. Zamisli kako su novinari zlobni kad razotkriju kriminal u drzavnim sluzbama.

[Nevka]

DrTony kaže:

Svatko za svoj posak kaze da je tezak, zahtjevan, "krvav". Svakome se dize kosa na glavi kad se ide protiv njegovog posla, rada ili domene.

Svaka cast dobrim i humanim socijalcima, policajcima, sudcima i poreznim inspektorima, ali teska je naiva ne vjerovati da nema onih s druge strane zakona.

Zamisli da napisu o suradnji policajaca sa dilerima ili o suradnji poreznih inspektora sa utajivacima poreza? Zamisli kako drugovima policajcima ide kosa u zrak. Zamisli kako su novinari zlobni kad razotkriju kriminal u drzavnim sluzbama.

Ako su ga razotkrili i potkrijepili, svaka cast! Well done!
Al u ovom slucaju s kojim si ti otvorio ovu temu (obitelj iz Zadra), nisu otkrili ama bas nista...frisku figu...
U rangu jel Seve trudna il je dobila koje kilo..
Eto takav je i ovaj članak
Zamisli jel situacija mogla biti posve obrnuta?
Tim Centra i sud da su odradili genijalan posao i izdvojili troje djece iz obitelji roditelja zlostavljaca. Doslovno im spasili glave, djetinjstvo sigurno...i onda od njih 5-6 koji na tome rade mjesecim, jedna od njih zavrsi u novine...ni kriva ni duzna....
Moguc scenarij, zar ne?

[TIT]

http://www.24sata.hr/news/pobjeda-ma...azmjenaPrometa

MIslim da DrTony priča o ovakvim slučajevima.

[IscoAlarcon]

TincH kaže:

Prijateljica mi je socijalni radnik.
Za pocetak, to je krvav i naporan posao od kojeg se ljudi doslovce mogu razboliti.
.

Zaista ih žalim...

Rad u državnoj službi, plaća sigurna i viša od prosjeka, svakog petog ili ne daj Bože osmog u mjesecu, putovanja na razne beskorisne simpozije (naravno na drzavni trosak), a u 15 i 57 su na izlaznim vratima, subote i nedjelje slobodne

Kad im je tako tesko zasto to rade... Nek se zaposle kod privatnika, pa da onda vidimo...

Nadam se da ce mjestani otjerati one koji misle djecu uzeti onima kojima pripadaju... A ne pripadaju državi, ni tim babama šalterušama, vec ocu i majci...

[TincH]

DrTony kaže:

Svatko za svoj posak kaze da je tezak, zahtjevan, "krvav". Svakome se dize kosa na glavi kad se ide protiv njegovog posla, rada ili domene.

Pardon, ali to da je posao socijalnih radnika krvav je moj zakljucak a ne doticne osobe. Osobno, nikad to ne bih mogla raditi i divim se ljudima koji mogu.

IscoAlarcon kaže:

Zaista ih žalim...

Rad u državnoj službi, plaća sigurna i viša od prosjeka, svakog petog ili ne daj Bože osmog u mjesecu, putovanja na razne beskorisne simpozije (naravno na drzavni trosak), a u 15 i 57 su na izlaznim vratima, subote i nedjelje slobodne

Kad im je tako tesko zasto to rade... Nek se zaposle kod privatnika, pa da onda vidimo...

.. i svakodnevne prijetnje, cak i oruzjem (prica iz prve ruke)... obilazak slucajeva u pratnji policije... maltretirana djeca i zene pred ocima svaki dan... bolesti... droge... djeca koja mole da ih se uzme od roditelja, toliko im je lose... ali ne ide to tako jednostavno. Itd.

Hvala, ali ne bih, radije 100 puta radim za privatnika

Btw, velik broj ih nakon odredjenog vremena trazi premjestaj ili mijenja struku. Jednostavno tesko je taj posao raditi citav zivot.

Ali nasim ljudima je ideja drzavne sluzbe ocito toliko prevladala zdrav razum, sto je suludo, obzirom da su drzavni sluzbenici istovremeno toliko omrazeni, a istovremeno njihova radna mjesta najpozeljnija

Btw, osobno sam uvijek radila za privatnike, a sad sam sama svoj sef. Dakle, nitko mi nikad nista nije na pladnju dao, pa svejedno ne razumijem ovoliku zuc samo zbog cinjenice da netko radi u drzavnoj sluzbi, pa koliko god mu posao bio koma.

[IscoAlarcon]

TincH kaže:

Pardon, ali to da je posao socijalnih radnika krvav je moj zakljucak a ne doticne osobe. Osobno, nikad to ne bih mogla raditi i divim se ljudima koji mogu.

Posao socijalnih radnika, je utvrditi da je bijeli muskarac uvijek kriv za sve (osim ako je pripadnik nacionalne, rasne, vjerske i seksualne ili bilo koje druge manjine), On je po deafoltu nasilnik, pijanac, kockar, propalica itd, i mora dokazivati da je suprotno...

Posao socijalnih radnika u 95% brakorazvodnih parnica (koje u 3/4 slucajeva pokrecu zene) nije zastititi djecu (za sto su navodno zaduzeni) vec zastititi majku od muskarca koji je sve ono opisano u gornjem odjeljku...

Ekstremnih slucajeva ima, to nitko ne dvoji...

TincH kaže:

pa svejedno ne razumijem ovoliku zuc samo zbog cinjenice da netko radi u drzavnoj sluzbi, pa koliko god mu posao bio koma.

Žuč?

Sigurnija plaća, nikakav strah da sutra mozes dobiti otkaz, nema prekovremenih, ako ima placeni su, odlasci na razne simpozije u Dubrovnike, Opatije, vani, više godisnjeg odmora?

To je mozda sve razumljivo i jasno, jer tako je gotovo svugdje u svijetu ako pricamo o drzavnoj sluzbi...

Ali da uz sve navedeno osoba koja radi u drzavnoj sluzbi ima prosjecno 20% vise koji isti posao radi kod privatnika, e to bas nije svugdje tako...

Dovoljno?

[Angry Bird.]

privatnici vs državna služba tema je ovdje totalno off topic i molim vas ne idite dalje u tom smjeru.
doduše, nisam sigurna niti što zapravo JE ovdje tema. toni?

[IscoAlarcon]

Angry Bird kaže:

privatnici vs državna služba tema je ovdje totalno off topic i molim vas ne idite dalje u tom smjeru.
doduše, nisam sigurna niti što zapravo JE ovdje tema. toni?

Nije off, jer su socijalni radnici, od kojih većina ništa ne rade, glavni subjekti ove teme...

A s druge strane su tipični primjer državnih sluzbenika, i sve ono sto smo opisali...

Zato se dobrim dijelom i dogadjaju takve stvari, jer socijalna sluzba i slicno nije privatizirana. Da je u privatnim rukama, sve bi mnogo blje funkcioniralo...

[DrTony]

Evo malo update ove situacije: http://slobodnadalmacija.hr/dalmacij...uzimanja-djece

Da odgovorim na pitanje. Temu sam zamislio kao raspravu o sve češćem oduzimanju roditeljske skrbi ili prijetnjama oduzimanjem uz vrlo upitne razloge i sve češće intervencije novinara, udruga, ponekad čak i političara. Nešto je trulo u državi Danskoj.

[gargamišamel]

toni, a zakaj misliš da je oduzimanje djece sve češće? možda se u statistici niš nije promijenilo nego te stvari samo češće čitamo u novinama.

[DrTony]

gargamišamel kaže:

toni, a zakaj misliš da je oduzimanje djece sve češće? možda se u statistici niš nije promijenilo nego te stvari samo češće čitamo u novinama.

Moguće. To znači da su novinari počeli raditi svoj posao. Naravno, oni uglavnom ne pišu o slučajevima kad je oduzimanje opravdano tipa otac nasilnik, mater pijandura, djeca puna modrica... Tada ne pišu ili navedu kao običnu vijest, ali ne dižu hajku na socijalce.

Ali kada su slučajevi u najmanju ruku sumnjivi onda novinari pišu. Ako postoji i jedan promil šanse da se djecu oduzima neopravdano, onda je jako bitno da se digne hajka. Zamisli užasa toj djeci i njihovim roditeeljima ako ih žele neopravdano odvojiti.

Zato novinari interveniraju. A tko brani socijalnoj radnici i njenoj direktorici da se očituju? Neće novinari cenzurirati njihovo očitovanje, naprotiv. Svaki radnik je odgovoran za svoj posao pred hrvatskom javnosti, osobito onaj koji je na državnoj sisi - i svatko ima pravo na javno očitovanje.

[Nevka]

DrTony kaže:

Moguće. To znači da su novinari počeli raditi svoj posao. Naravno, oni uglavnom ne pišu o slučajevima kad je oduzimanje opravdano tipa otac nasilnik, mater pijandura, djeca puna modrica... Tada ne pišu ili navedu kao običnu vijest, ali ne dižu hajku na socijalce.

Ali kada su slučajevi u najmanju ruku sumnjivi onda novinari pišu. Ako postoji i jedan promil šanse da se djecu oduzima neopravdano, onda je jako bitno da se digne hajka. Zamisli užasa toj djeci i njihovim roditeeljima ako ih žele neopravdano odvojiti.

Zato novinari interveniraju. A tko brani socijalnoj radnici i njenoj direktorici da se očituju? Neće novinari cenzurirati njihovo očitovanje, naprotiv. Svaki radnik je odgovoran za svoj posao pred hrvatskom javnosti, osobito onaj koji je na državnoj sisi - i svatko ima pravo na javno očitovanje.

Ne moze se očitovati na pojedini slucaj jer ne smije.
O tome se radi.
A brani joj zakon.

[DrTony]

Nevka kaže:

Ne moze se očitovati na pojedini slucaj jer ne smije.
O tome se radi.
A brani joj zakon.

Ne smije iz čista mira javno govoriti o detaljima slučaja jer je to odavanje službene tajne. Ali ako roditelji sami navode neke detalje i optužbe na račun socijalne radnice, onda naravno da ona ima zakonsko pravo da se očituje na optužbe. Pritom smije u očitovanju navoditi samo relevantne podatke povezane s navedenim optužbama, ne i neke druge stvari koje nisu relevantne ni potrebne.

[Nevka]

DrTony kaže:

Ne smije iz čista mira javno govoriti o detaljima slučaja jer je to odavanje službene tajne. Ali ako roditelji sami navode neke detalje i optužbe na račun socijalne radnice, onda naravno da ona ima zakonsko pravo da se očituje na optužbe. Pritom smije u očitovanju navoditi samo relevantne podatke povezane s navedenim optužbama, ne i neke druge stvari koje nisu relevantne ni potrebne.

Ali u svakom slučaju ne smije navoditi podatke o djeci niti o situaciji obitelji.
Stoga ne može ni obrazložiti zašto smatra da bi trebalo oduzesti djecu.
Može reći tipa "radim po zakonu tom i tom, bla sra", ali detalje ne smije iznositi.
A što novinaru i javnosti znači da ona kaže "djeca su ugrožena".
Eno se ravnateljica oglasila, baš čitam.

[DrTony]

Nevka kaže:

Ali u svakom slučaju ne smije navoditi podatke o djeci niti o situaciji obitelji.
Stoga ne može ni obrazložiti zašto smatra da bi trebalo oduzesti djecu.
Može reći tipa "radim po zakonu tom i tom, bla sra", ali detalje ne smije iznositi.
A što novinaru i javnosti znači da ona kaže "djeca su ugrožena".
Eno se ravnateljica oglasila, baš čitam.

Može reći znatno više od ovoga što navodiš, tj. puno više od onoga što je ravnateljica navela. Postoji forma u kojoj se može djelomično konkretizirati odgovor, a ona to nije napravila nego samo govori okolokole. Čisto bacanje prašine u oči.

[makake]

IscoAlarcon kaže:

Žuč?

Sigurnija plaća, nikakav strah da sutra mozes dobiti otkaz, nema prekovremenih, ako ima placeni su, odlasci na razne simpozije u Dubrovnike, Opatije, vani, više godisnjeg odmora?

To je mozda sve razumljivo i jasno, jer tako je gotovo svugdje u svijetu ako pricamo o drzavnoj sluzbi...

Ali da uz sve navedeno osoba koja radi u drzavnoj sluzbi ima prosjecno 20% vise koji isti posao radi kod privatnika, e to bas nije svugdje tako...

Dovoljno?

a kod nas postoje privatni socijalni radnici?
(offtopic on) i je li problem potplaćenosti radnika kod privatnika problem tog istog privatnika koji svoje ljude izrabljuje ili ljudi koji plaću dobivaju iz proračuna? (offtopic off)

iznio si niz netočnosti, stereotipa i konstrukcija iz vlastite glave. nisam socijalni radnik, ali ih imam ponešto u obitelji i okolini i mogu ti reći da ništa od navedenog, osim eto, te plaće koja redovito stiže, nije istina. niti je to bogzna kakva plaća s obzirom na opseg posla i odgovornost koju imaju.
svakom tko dijeli tvoje stavove bi dala prvo da završi taj fakultet (koji nije tečaj, nego se bogami imaš namučiti), pa onda da radi koju godinu u bilo kojem CZSS-u. ne bi tamo izdržao niti pola godine, a kamoli cijeli radni vijek. brzo bi te pustila gorčina koju prema tim ljudima osjećaš.
većina ih ništa ne radi, kažeš? inače se u životu baviš inspekcijom rada u hrvatskim CZSS-ovima ili bubetaš napamet jer je danas popularno trubiti o "uhljebima" koji ništa ne rade?

jest, u svakom žitu ima kukolja, sustav je očajan, ali tvrditi da je ljudima koji unutar tog sustava pišaju krv da bi radili svoj posao kako spada (a ima ih više nego onih koji zabušavaju), da bi zauzvrat dobili prijetnje smrću i bili pod konstantnim stresom, divno u životu i da su to sve zle babaroge koje mrze muškarce i otimaju djecu iz inače divnih i krasnih obitelji je naprosto debilno. ma i debilno je slaba riječ.

[DrTony]

makake kaže:

jest, u svakom žitu ima kukolja, sustav je očajan, ali tvrditi da je ljudima koji unutar tog sustava pišaju krv da bi radili svoj posao kako spada, da bi zauzvrat dobili prijetnje smrću i bili pod konstantnim stresom, divno u životu i da su to sve zle babaroge koje mrze muškarce i otimaju djecu iz inače divnih i krasnih obitelji je naprosto debilno. ma i debilno je slaba riječ.

Nitko nije ni rekao da su svi socijalci takvi. Ali u svakoj službi postoji gamad, bilo u policiji, na sudu, u poreznoj ili centru. Tu gamad valja iskorijeniti. Tko će im stati na rep ako ne novinari i udruge.

U ostalom tebi kao socijalnom radniku (ili možda tvojoj sestri koja radi tamo) je itekako u interesu da se ta gamad eliminira iz državnih službi pa da ne bacaju ljagu na poštene ljude.

A što se tiče težine posla... pitaj jednog programera, računovođu, liječnika, medicinsku sestru, školskog profesora koliko je težak njihov posao, koliko su se namučili oko fakulteta i koliko ih često ljudi napadaju. Nisu socijalci nikakvi jančići koji su jedine žrtve teškog faksa, teškog posla, nezadovoljnih ljudi... Ima puno teških i odgovornih poslova.