Brak na čekanju

[Mamekica]

avelina kaže:

Neki bi uporno da se muski pocnu ponasati kao zene. A to sto se ona ne zna izjasniti, to je manji problem. Najveci problem je ocito nedostatak njegove vidovitosti.

Ali kao sto je netko gore napisao, ponekad nitko nije kriv, a obje strane budu povrijedene....

Ne znam. Meni bi bio problem kada bi morala biti zadovoljna sa nečim što mi nije važno, a neko smatra da bi mi to trebalo biti, pa makar taj neko bio i moj muž.


Interesantno mi je, kad se na forumu rasprede rasprava o ambiciji i ženama, kako većina muškaraca naglašava kako im je važno da im je partnerica posvećena u onom privatnom, ne poslovnom dijelu života, te kako im veći priljev novca, ne može kompenzirati vrijeme koje žele provoditi s njom.

Zar bi za žene trebalo vrijediti nešto drugo? Dobila si, što ja smatram da te pripada i moraš biti zadovoljna i kuš? Ne kužim?

[rs500]

Choupette, da slažem se sa svime što si napisala. sve to mi je sad očito, žao mi je šta mi nije bilo očito na vrijeme.

[zgode3]

rs 500

malo prije sam komentirala...nisam sigurna ni da si pročitao ...ali moram još napisatiovo

jel se ona ikada zapitala jesi li ti bio sretan u vašem braku??
ona je bila nesretna, zanemarena,... ma je li?

a kaj ona hoće? da se sve vrti oko nje?

ne znam...nekak sam više na tvojoj strani makar njenu nisam čula.

previše je ona nesretna... želi kruha preko pogače...eto šta je.

pa pusti je onda neka proba.

očito je kraj..valjda i sam vidiš.

[zgode3]

jedino ako si pijanac,ovisnik o kocki...tak nešto...onda je razumijem. dosta joj je tvojih obećanja.

[avelina]

Mamekica kaže:

Ne znam. Meni bi bio problem kada bi morala biti zadovoljna sa nečim što mi nije važno, a neko smatra da bi mi to trebalo biti, pa makar taj neko bio i moj muž.


Interesantno mi je, kad se na forumu rasprede rasprava o ambiciji i ženama, kako većina muškaraca naglašava kako im je važno da im je partnerica posvećena u onom privatnom, ne poslovnom dijelu života, te kako im veći priljev novca, ne može kompenzirati vrijeme koje žele provoditi s njom.

Zar bi za žene trebalo vrijediti nešto drugo? Dobila si, što ja smatram da te pripada i moraš biti zadovoljna i kuš? Ne kužim?

Krivo si me shvatila, ili sam se ja krivo izrazila.
Ne drzim stranu ni jednom, i nije mi u redu da se ikoga proziva.
Za mene, on je tipicni muskarac, zivi normalnim zivotom, normalnim tempom, ocelujuci da je sve pod kontrolom dok druga strana ne kaze ili pokaze suprotno, takoder vjerujem da je, kao sto sam kaze, spreman poraditi na problemu.
S druge strane imamo nju, koja suti, trpi, ne govori nista, i onda pobjegne odjednom.
On ostane zijevati u cudu i tu nastaje problem.
Jer on je po jednima kriv zato sto nije lebdio nad njom i njenim osjecajima i potrebama kao kobac i pokusavao predvidjeti ima li problema, hoce li biti problema i od cega bi eventualni problemi mogli naststi da bi princeza zivjela sretno i zadovoljno.
A po drugima je kriva ona jer ga vara, jer suti, jer je ovakva i onakva.
Moje osobno misljenje je da je puno gora njena strana jer je sutjela umjesto da je beknula, pa nek pukne sto puknuti treba, ali nek se barem zna zasto je to tako.
Ali opet, i ja sam bila u njenoj kozi i mogu je razumjeti.
Ali to sto je ona povrijedena, utucena i stjerana do ruba(od same sebe), ne znaci da je ispravno postupila.
Ako sve uzme u obzir, jos uvijek mi je najispravnija ta recenica od par postova prije. Da nitko nije kriv, i krivi su oboje, i oboje placaju, jedno svoje sljepilo, a drugo svoj muk.

[Mamekica]

Flat kaže:

Ja bi i dalje sirom otvorio oci i probao bi skuziti vara li me.
Naravno, bez da ona zna da ja sumnjam i pratim jer bi onds postala oprezna.


Sent from my D2403 using Tapatalk

harderfaster kaže:

Pa normalno da ga vara...doći će nam za par mjeseci reći novosti

Vas dva zloguka nemojte suditi po sebi

avelina kaže:

Krivo si me shvatila, ili sam se ja krivo izrazila.
Ne drzim stranu ni jednom, i nije mi u redu da se ikoga proziva.
Za mene, on je tipicni muskarac, zivi normalnim zivotom, normalnim tempom, ocelujuci da je sve pod kontrolom dok druga strana ne kaze ili pokaze suprotno, takoder vjerujem da je, kao sto sam kaze, spreman poraditi na problemu.
S druge strane imamo nju, koja suti, trpi, ne govori nista, i onda pobjegne odjednom.
On ostane zijevati u cudu i tu nastaje problem.
Jer on je po jednima kriv zato sto nije lebdio nad njom i njenim osjecajima i potrebama kao kobac i pokusavao predvidjeti ima li problema, hoce li biti problema i od cega bi eventualni problemi mogli naststi da bi princeza zivjela sretno i zadovoljno.
A po drugima je kriva ona jer ga vara, jer suti, jer je ovakva i onakva.
Moje osobno misljenje je da je puno gora njena strana jer je sutjela umjesto da je beknula, pa nek pukne sto puknuti treba, ali nek se barem zna zasto je to tako.
Ali opet, i ja sam bila u njenoj kozi i mogu je razumjeti.
Ali to sto je ona povrijedena, utucena i stjerana do ruba(od same sebe), ne znaci da je ispravno postupila.
Ako sve uzme u obzir, jos uvijek mi je najispravnija ta recenica od par postova prije. Da nitko nije kriv, i krivi su oboje, i oboje placaju, jedno svoje sljepilo, a drugo svoj muk.

Ali ja sam skroz uvjerena da je ona govorila, poprilično jasno s čim nije zadovoljna, ali je iz nekog razloga to bilo ignorirano. Jer je sam sebi bio bitniji od rada na obostranom zadovoljstvu. Tko god je zapeo u komunikacijskom bračnom tunelu, zna o čem pričam.

Autore, bez ljutnje, ali tvoja priča je priča većine rastavljenih ili onih koji su na putu do tog odredišta. I oni koji bivaju ostavljeni u jednakom su čudu kao i ti.


A ovo da žena treba biti sretna sa bilo kakvim muškarcem, samo da nije pijanica i kockar, neću ni komentirat. I ispričavam se muškom rodu što sam prvo pomislila da je to napisao muškarac. Duboko.

[hardy]

Mamekica kaže:

Vas dva zloguka nemojte suditi po sebi

Ja sam barem iskrena

[avelina]

Mamekica kaže:

Vas dva zloguka nemojte suditi po sebi



Ali ja sam skroz uvjerena da je ona govorila, poprilično jasno s čim nije zadovoljna, ali je iz nekog razloga to bilo ignorirano. Jer je sam sebi bio bitniji od rada na obostranom zadovoljstvu. Tko god je zapeo u komunikacijskom bračnom tunelu, zna o čem pričam.

Autore, bez ljutnje, ali tvoja priča je priča većine rastavljenih ili onih koji su na putu do tog odredišta. I oni koji bivaju ostavljeni u jednakom su čudu kao i ti.


A ovo da žena treba biti sretna sa bilo kakvim muškarcem, samo da nije pijanica i kockar, neću ni komentirat. I ispričavam se muškom rodu što sam prvo pomislila da je to napisao muškarac. Duboko.

Vrlo je moguce da je i tako bilo. Ali zasto je nije cuo ili zasto bilo tko ignorira tudu nesrecu?
Mozda je ona od pocetka nesretna u toj vezi, samo je ulazak u brak prelio vodu preko ruba.
Mozda ju je jednostavno naucio vidjeti i voljeti takvu od pocetka, ne shvacajuci da se iza njenih negodovanja ili prigovora krije puno veci problem.
A mozda je jedna od onih koji su nezadovoljni samim sobom i tu jednostavno nema pomoci.
Ne znam pravu dijagnozu, ali sigurna sam da oboje pate i da su nesretni.

[choupette]

avelina kaže:

Vrlo je moguce da je i tako bilo. Ali zasto je nije cuo ili zasto bilo tko ignorira tudu nesrecu?

Kako vrlo moguće? Pa o tom pitanju je autor sve napisao.
Pišem samo zato što već par puta komentiraš u duhu ‘što mu nije rekla/ne čita on misli’.
Čitaš li ti temu na kojoj raspravljaš? Barem autorove upise, ako ništa drugo.

Autor je već napisao da mu se žena tijekom braka žalila više od jednog puta da je nezadovoljna i govorila mu što je smeta.

Već sam kvotala, pa ne bih ponovo.

A zašto bi ignorirao tuđu nevolju?
Ili bolje reći gurao je pod tepih i relativizirao.
Zašto ljudi prelaze često preko tuđih riječi?
Jer je to linija manjeg otpora.
Nije baš neviđeno ponašanje kod ljudskog roda.
Vrč ide na vodu dok se ne razbije.

[chocolatecookie]

Kako izgleda varanje u braku u kojem su bitne stvari uređivanje stana, drugi muškarac montira policu?

[avelina]

choupette kaže:

Kako vrlo moguće? Pa o tom pitanju je autor sve napisao.
Pišem samo zato što već par puta komentiraš u duhu ‘što mu nije rekla/ne čita on misli’.
Čitaš li ti temu na kojoj raspravljaš? Barem autorove upise, ako ništa drugo.

Autor je već napisao da mu se žena tijekom braka žalila više od jednog puta da je nezadovoljna i govorila mu što je smeta.

Već sam kvotala, pa ne bih ponovo.

A zašto bi ignorirao tuđu nevolju?
Ili bolje reći gurao je pod tepih i relativizirao.
Zašto ljudi prelaze često preko tuđih riječi?
Jer je to linija manjeg otpora.
Nije baš neviđeno ponašanje kod ljudskog roda.
Vrč ide na vodu dok se ne razbije.

Ma sve to stoji, ali znas kad doma imas nekog tko ti stalno zvoca, sad mu nije dobro, sad mu zima, sad ga glava boli, sad je u depresiji...
I onda se stvarno razboli, a ti u stvari uopce ne primjetis razliku, jer je sve isto kao i do sada, samo sto sada na sve ono od ranije ima i temperaturu. Ja se u glavi vrtim oko toga.
Ako je tako bilo kod njih dvoje, onda ga ne mogu kriviti. Sasvim.
Oboje snose dio krivice, ali ponekad je stvarno tesko ako ti netko ne kaze, cuj stari, ajde ti sad sjedni pa da razjasnimo neke stvari. Ja mogu ovoliko i onoliko, a preko drugog ne mogu i ne zelim prijeci.
Izjasni se i ti pa da vidimo gdje smo i ima li smisla nas brak i nas zajednicki zivot.

[choupette]

rs500 kaže:

Choupette, da slažem se sa svime što si napisala. sve to mi je sad očito, žao mi je šta mi nije bilo očito na vrijeme.

Znaš što kažu za proliveno mlijeko...

Barem si na kraju uvidio svoj dio odgovornosti u cijeloj priči.
Mnogi nikad ne dođu do toga, pa ponavljaju s novim ljudima istu šprancu.
Ti imaš dobru šansu da više ne ponoviš istu stvar.
Tebe je ovaj sad krah nečemu poučio.

Nastoj se previše ne gristi radi svojih propusta.
Nitko nije savršen. Ljudi griješe.

Neovisno o tome da li ćeš se jednom “pomiriti” s ženom, kad budeš s nekom drugom biti ćeš bolji i za nju i za sebe, ako nešto pozitivno izvučeš iz ovog iskustva.

Ima nade.

[choupette]

avelina kaže:

Ma sve to stoji, ali znas kad doma imas nekog tko ti stalno zvoca, sad mu nije dobro, sad mu zima, sad ga glava boli, sad je u depresiji...
I onda se stvarno razboli, a ti u stvari uopce ne primjetis razliku, jer je sve isto kao i do sada, samo sto sada na sve ono od ranije ima i temperaturu. Ja se u glavi vrtim oko toga.
Ako je tako bilo kod njih dvoje, onda ga ne mogu kriviti. Sasvim.
Oboje snose dio krivice, ali ponekad je stvarno tesko ako ti netko ne kaze, cuj stari, ajde ti sad sjedni pa da razjasnimo neke stvari. Ja mogu ovoliko i onoliko, a preko drugog ne mogu i ne zelim prijeci.
Izjasni se i ti pa da vidimo gdje smo i ima li smisla nas brak i nas zajednicki zivot.

Sad ispada da nije dovoljno ni izričito kazati partneru da si nesretan. Više puta, za slučaj da ne dopire. Mora da je taj obično zanovijetalo čije riječi su nebitne.
Pliz, pliz, pliz...zato sam i rekla: nije dovoljno nekoga slušati, nego ga treba i čuti.
Ovo loš dan, PMS (wtf?), zima, hladno...meh, nije mu ništa samo serka je obično relativiziranje koje si ljudi prodaju da bi im bilo lakše nastaviti po starom.

Partner ti opetovano govori da je nesretan. Govori što mu smeta i koje su njegove nezadovoljne potrebe u odnosu. Ne da mu je hladno, žulja ga jastuk na kauču i slično. To zadnje su interpretacije kojima se ljudi vole tješiti.
Ono, ne nije to jer si nezadovoljan s našim odnosom (kako izričito kažeš), nego ću ti ja reći zašto si ti nezadovoljan.
Sigurno je to zbog nečega što nema veze samnom. Super, ne moram se onda ni truditi.
PMS garant.

[avelina]

choupette kaže:

Pliz, pliz, pliz...zato sam i rekla: nije dovoljno nekoga slušati, nego ga treba i čuti.
Ovo loš dan, PMS (wtf?), zima, hladno...meh, nije mu ništa samo serka je obično relativiziranje koje si ljudi prodaju da bi im bilo lakše nastaviti po starom.

Partner ti opetovano govori da je nesretan. Govori što mu smeta i koje su njegove nezadovoljne potrebe u odnosu. Ne da mu je hladno, žulja ga jastuk na kauču i slično. To zadnje su interpretacije kojima se ljudi vole tješiti.
Ono, ne nije to jer si nezadovoljan s našim odnosom (kako izričito kažeš), nego ću ti ja reći zašto si ti nezadovoljan.
Sigurno je to zbog nečega što nema veze samnom. Super, ne moram se onda ni truditi.
PMS garant.

Kao sto rekoh, bila sam u situaciji gdje se nisam znala izjasniti i gdje sam imala pms tjednima i godinama....
I di me sve zuljalo jer nikako nisam izgovarala ono bitno.
A sjecam se i reakcije svog muza kad sam mu rekla da zelim svoj prostor, svoj mir i svoja cetiri zida.

[choupette]

avelina kaže:

Kao sto rekoh, bila sam u situaciji gdje se nisam znala izjasniti i gdje sam imala pms tjednima i godinama....
I di me sve zuljalo jer nikako nisam izgovarala ono bitno.
A sjecam se i reakcije svog muza kad sam mu rekla da zelim svoj prostor, svoj mir i svoja cetiri zida.

Ovdje je žena po autorovom upisu rekla ono najbitnije.

Nije mu govorila da joj treba prostora, mir i svoja četiri zida, nego mu je rekla da je nesretna. Sad, tu, s njegovim ponašanjem.

To što si ti zanovijetalo kojem trebaju godine da se izrazi je tvoja stvar.


Neki ljudi trebaju na kraju valjda pasti na tlo, valjda prijetiti, urlati..ili reći da odlaze da ih se počne doživljavati ozbiljno. Ništa drugo im ni ne preostaje. Samo do tada se čovjek istroši. Kao što se istrošila autorova žena.
Meni je to žalosno kako ljudi ne vide svoje bližnje i koliko su spremni zanemariti tuđe riječi (da ne pričam tek o neverbalnij komunikaciji koja ide uz njih).

Autor po meni za sad ispravno postupa.
Iako, ponavljam odgovornost nije isključivo njegova, on se barem fokusirao na svoj dio odgovornosti. Pohvalno, ako mene pitaš, s obzirom da su ljudi često priliko kraha odnosa skloni za sve ili većinu kriviti drugoga.
Autoru je produktivnije da se bavi svojim dijelom odgovornosti.
Nema ništa od traženja i fokusiranja na tuđe propuste. Druge se ionako ne može mijenjati.

[violeta1980]

Česte su ovdje teme sa zajedničkim nazivnikom kako jedna, druga, ili obje strane, nisu dovoljno sretne i zadovoljne, mada postoji dosta i dobroga u vezi. Priča o kamenčiću u cipeli ukratko. Odgovor je uvijek nemilosrdan, riječ je o osnovnoj ljudskoj nekompatibilnosti, bez, makar izrazite, krivice ikoga. Autor bi u mnogim drugim kombinacijama, s posve istim karakteristikama i ponašanjem, mogao biti sasvim solidan partner nekome tko traži kao glavne neke druge osobine i neko drugo ponašanje. Ali u ovoj kombinaciji nije i mislim da će se to teško promijeniti. Možda može glumatati neko vrijeme, "prilagoditi se" njezinim očekivanjima i potrebama, ali čisto sumnjam u stvarnu promjenu. Da postane njezin idealni i potrebni muškarac.
Za takvo što uopće očekivati potrebna je puno ozbiljnija priprema, trezveno razmatranje i mogućnost usporedbe. U svoje vrijeme. Ovako više izgleda kao očekivanje čuda 6-7 godina, a ona se uglavnom ne dešavaju. Stoga im se i čudimo.

[violeta1980]

choupette kaže:

Autor po meni za sad ispravno postupa.
Iako, ponavljam odgovornost nije isključivo njegova, on se barem fokusirao na svoj dio odgovornosti. Pohvalno, ako mene pitaš, s obzirom da su ljudi često priliko kraha odnosa skloni za sve ili većinu kriviti drugoga.
Autoru je produktivnije da se bavi svojim dijelom odgovornosti.
Nema ništa od traženja i fokusiranja na tuđe propuste. Druge se ionako ne može mijenjati.

To je lijepa priča, bajka! On prilično jasno kaže kako je smatrao da postupa dobro, iskreno i svrsishodno za njihovu vezu. Od čega je njoj malo stvrano odgovaralo, jer kada je bila strpljiva nekoliko godina pretpostavljam da se i ona pokušavala adaptirati, izbalansirati dobro i loše. I nije uspjela. Jer su prerazličiti.
Drugim riječima, osvijestiti što bi nam sve partner želio pa da mu bude super s nama je još uvijek miljama daleko od stvarnosti da se desi takva iznimna sretna kombinacija. Koji bi inače bio problem, napravimo 2 popisa, lako ih se držimo i sve 5?!? Još kada se ne bi ukrstili na sasvim suprotnim polovima isti brojevi s popisa.....

[avelina]

choupette kaže:

Ovdje je žena po autorovom upisu rekla ono najbitnije.

Nije mu govorila da joj treba prostora, mir i svoja četiri zida, nego mu je rekla da je nesretna. Sad, tu, s njegovim ponašanjem.

To što si ti zanovijetalo kojem trebaju godine da se izrazi je tvoja stvar.


Neki ljudi trebaju na kraju valjda pasti na tlo, valjda prijetiti, urlati..ili reći da odlaze da ih se počne doživljavati ozbiljno. Ništa drugo im ni ne preostaje. Samo do tada se čovjek istroši. Kao što se istrošila autorova žena.
Meni je to žalosno kako ljudi ne vide svoje bližnje i koliko su spremni zanemariti tuđe riječi (da ne pričam tek o neverbalnij komunikaciji koja ide uz njih).

Autor po meni za sad ispravno postupa.
Iako, ponavljam odgovornost nije isključivo njegova, on se barem fokusirao na svoj dio odgovornosti. Pohvalno, ako mene pitaš, s obzirom da su ljudi često priliko kraha odnosa skloni za sve ili većinu kriviti drugoga.
Autoru je produktivnije da se bavi svojim dijelom odgovornosti.
Nema ništa od traženja i fokusiranja na tuđe propuste. Druge se ionako ne može mijenjati.

Ne mogu ja tebi crtati neke stvari, niti ti mozes shvatiti neke stvari, ako nisi hodala u tim cipelama.
Niti sam ja bila zanovjetalo. Mogla sam biti sve, ali zanovjetalo nisam nikada bila.
Svatko ima pravo na svoje misljenje bez obzira koliko krivo bilo. Pa tako i ti.
Ali ajde, da nismo predugo off, pripisat cemo to mom zanovjetanju
A autoru puno srece i nadam se da ce se stvari rijesiti najbolje za vas oboje.

[TincH]

Slazem se s choupette.
Od A do Z.

Jos bi dodala - nije on nju previse ni volio cini mi se.
Vec mu je sluzila da bi zadovoljio neke svoje ciljeve.

Jbg zena je to osjetila i maknula se.

[avelina]

violeta1980 kaže:

Česte su ovdje teme sa zajedničkim nazivnikom kako jedna, druga, ili obje strane, nisu dovoljno sretne i zadovoljne, mada postoji dosta i dobroga u vezi. Priča o kamenčiću u cipeli ukratko. Odgovor je uvijek nemilosrdan, riječ je o osnovnoj ljudskoj nekompatibilnosti, bez, makar izrazite, krivice ikoga. Autor bi u mnogim drugim kombinacijama, s posve istim karakteristikama i ponašanjem, mogao biti sasvim solidan partner nekome tko traži kao glavne neke druge osobine i neko drugo ponašanje. Ali u ovoj kombinaciji nije i mislim da će se to teško promijeniti. Možda može glumatati neko vrijeme, "prilagoditi se" njezinim očekivanjima i potrebama, ali čisto sumnjam u stvarnu promjenu. Da postane njezin idealni i potrebni muškarac.
Za takvo što uopće očekivati potrebna je puno ozbiljnija priprema, trezveno razmatranje i mogućnost usporedbe. U svoje vrijeme. Ovako više izgleda kao očekivanje čuda 6-7 godina, a ona se uglavnom ne dešavaju. Stoga im se i čudimo.

Ovo.
Zivot nije crno bijela slika i ima puno vise detalja od onih koje primjetimo na prvi pogled.