Ruska intervencija u Siriji

[pinco]

Nachtjager kaže:

U konvencionalnom sukobu ruskih ekspedicijske snage i turske vojske... u toku tjedan-dva bi se Turci ušetali u Latakiju.

600 tisuća ljudi i 3 tisuće tenkova bi i na ruskoj granici bio povelik problem.

To uopće nije upitno, samo bi se u realnosti mogli poklopit ušima kad bi in Rusi onesposobili aerodrome i radare, Rusija je nuklearna supersila i morali bi se pomirit sa time. Tu se itekako moraju pouzdat u NATO. To je već nerealni scenarij tipa šta bi bilo kad bi bilo.
Mada netriba podcjenjivat ni Ruse u konvencijalnome sukobu, vjerovatno bi in tribalo nešto vrimena da se saberu pa bi onda priorali Tursku uzduž i popriko. U sukobu samo Rusije i Turske ono do kraja, tipa WWII Njemačka i SSSR, Rusija ima daleko jaču tehnološku bazu i više rudnih i energetskih resursa.

[theD]

Franem kaže:

Ne mogu ti pomoći.

Ajde da ja onda tebi pomognem.... clanak je iz vremena kada su izmedju Irana i SAD-a vladale odredjene napetosti, bilo je svega, kao sto pise, srusenih dronova, otetih (neki kazu hakiranih) dronova i sad treba malo stvorit nekakvog americko superheroja, a gdje ces bolje od asocijacine na legendarni Top Gun. Cak se i sam autor teksta ogradjuje od istinitosti price "If the episode went exactly as Welsh described it..." A i razmisli malo logicki, spominje se samo jedan Iranski avion, a gdje je drugi? Pa taman da su dvije cesne, nema sanse da im bilotko pridje na nekih 50-100m i ostane vizualno neprimjecen.

[Hollow Point]

Rusko ministarstvo obrane potvrdilo je da je jedan od pilota oborenog aviona poginuo te da je život izgubio još jedan ruski vojnik koji je sudjelovao u spasilačkoj misiji. Kako prenosi Telegraph, projektilom je pogođen jedan od dvaju helikoptera koji su sudjelovali u spomenutoj spasilačkoj operaciji. Ostatak posade je uspješno evakuiran u vojnu bazu koju Rusi imaju na teritoriju pod kontrolom režima sirijskog predsjednika Bašara al-Asada.

Rusi nisu potvrdili ranija izvješća sirijske opozicije prema kojima je helikopter oboren raketom Tow američke proizvodnje.

http://www.jutarnji.hr/turska-ima-pr...plova/1464237/

In order to evacuate the Russian pilots from the landing point, a search-and-rescue operation was conducted by two Mi-8 helicopters. In the course of the operation, one of helicopters was damaged by small arms fire and performed an emergency landing in the neutral area. One contract serviceman – member of Marine Troops – was killed.

The personnel of the search-and-rescue team and the helicopter crew were evacuated and are now at the Hmeymim airbase. The helicopter was destroyed by mortar fire conducted from the territory controlled by illegal armed groups.

http://eng.mil.ru/en/news_page/count...2066682@egNews

Prema izjavi ruskog generala Rudskoja, CSAR su radili sa dva Mi-8 helikoptera od kojih je jedan morao prisilno sletjeti nakon što je bio oštećen. Jedan ruski marinac je poginuo, a oštećeni helikopter su minobacačima uništili pobunjenici.

[Gurevich]

wob kaže:

Ne kuzim , hrpa nelogicnosti . Suhoj sam u borbenoj misiji leti uz granicu turske , pa jel koji pzo stiti te avione ? Jel bilio price da su rusi iskrcali S300 , 400 doli i napravili nekakav kisobran ? Zatim ovaj helihopter koji je spusten , ekipa isla na marendu , kupit pive ? Ko stiti ove helice .. Rusi se igraju rata sa jednom eskadrilom aviona starih 30 godina

Testirali su Turcima živce, isprobavali koliko su ozbiljni, a sada su to i saznali.
Što se "kišobana" tiče, mogli su raketu slobodno ispaliti unutar Turskog ZP i okrenuti se, tako da nisu niti morali ulaziti u Sirijski ZP.

Mene čudi jedna druga stvar, Su-24 vjerujem ima sustav za otkrivanje radarske ozračenosti, tako da "zna" kada je u radarskom zahvatu, kao i kakav ga je radar ozračio. Zašto se onda nisu okrenuli natrag i dali petama vjetra, možda pokušali manevar za izbjegavanje ako su već ispalili raketu prema njima?


Ono što bi Rusi sada mogli je opet prići blizu granici, ali sada sa Su-24 naoružanim sa Kh-58 ili Kh-25MP i u pratnji dva Su-30.

[AirBag]

Rusi nisu potvrdili ranija izvješća sirijske opozicije prema kojima je helikopter oboren raketom Tow američke proizvodnje.

Čim dobijem video možemo potvrditi, možda su ovi screencaps namontirani.



Evo video:

http://www.liveleak.com/view?i=27a_1448375727


Sad je jasnije, nije pogođen u zraku nego dok je čučao na ledini kao laka meta.

Već sam pomislio da je PO u PZO

[Gurevich]

Koliko vidim, Mi-8 u pratnji Mi-24... Dakle ipak dva Mi-8 nisu išli sami. Ni ova scena s "parkiranim" Mi-8 mi ne djeluje baš realno.

[Franem]

Gurevich kaže:

Testirali su Turcima živce, isprobavali koliko su ozbiljni, a sada su to i saznali.
Što se "kišobana" tiče, mogli su raketu slobodno ispaliti unutar Turskog ZP i okrenuti se, tako da nisu niti morali ulaziti u Sirijski ZP.

Mene čudi jedna druga stvar, Su-24 vjerujem ima sustav za otkrivanje radarske ozračenosti, tako da "zna" kada je u radarskom zahvatu, kao i kakav ga je radar ozračio. Zašto se onda nisu okrenuli natrag i dali petama vjetra, možda pokušali manevar za izbjegavanje ako su već ispalili raketu prema njima?


Ono što bi Rusi sada mogli je opet prići blizu granici, ali sada sa Su-24 naoružanim sa Kh-58 ili Kh-25MP i u pratnji dva Su-30.

Zato jer ruska oprema ne funkcionira baš onako kako je reklamiraju?

Sasvim sigurno je skinut s AMRAAM-om.

Mene interesira šta je radio na 6000 m visine, ako je bacao obične bombe s te visine ne može pogodit ni stadion.

Turski piloti + F 16 +AIM 120=gadna kombinacija.

[Leecher]

AirBag kaže:

Čim dobijem video možemo potvrditi, možda su ovi screencaps namontirani.

Video ti je na politici već linkan, tema "ratni sukob u siriji":

https://www.forum.hr/showthread.php?t=904746&page=371

[Hollow Point]

AirBag kaže:

Čim dobijem video možemo potvrditi, možda su ovi screencaps namontirani.

Mislim da imaš snimke na prethodnim stranicama, provjeri.

Gurevich kaže:

Koliko vidim, Mi-8 u pratnji Mi-24... Dakle ipak dva Mi-8 nisu išli sami. Ni ova scena s "parkiranim" Mi-8 mi ne djeluje baš realno.

Zašto ne?

Mislim, lako je moguće da je ovo neka starija snimka koja je montirana i prigodno puštena danas, ali isto tako je moguće da je točna. Pogodili su helikopter nakon što je posada evakuirana drugim helikopterom, minobacač ili TOW je manje bitno.

Netko je ranije spomenuo šaru na njemu. Nisam pogledao snimku, ali čini mi se mogućim da su poslali i sirijski helikopter u kojeg su ukrcali svoje vojnike ili pozvali svoje vojnike koji obavljali neku drugu zadaću u blizini sa sirijskim suborcima.

[antet]

Turci tvrde, dva Su-24, pucano na drugog dok je bio u turskom zracnom prostoru, a u njemu su bili 17 sekundi i oko 2 km.

[fgzcvijetic]

Gurevich kaže:

Testirali su Turcima živce, isprobavali koliko su ozbiljni, a sada su to i saznali.
Što se "kišobana" tiče, mogli su raketu slobodno ispaliti unutar Turskog ZP i okrenuti se, tako da nisu niti morali ulaziti u Sirijski ZP.

Mene čudi jedna druga stvar, Su-24 vjerujem ima sustav za otkrivanje radarske ozračenosti, tako da "zna" kada je u radarskom zahvatu, kao i kakav ga je radar ozračio. Zašto se onda nisu okrenuli natrag i dali petama vjetra, možda pokušali manevar za izbjegavanje ako su već ispalili raketu prema njima?

Sve je to uobičajena igra mačke i miša koja se odvija širom svijeta. Ovo nije prvi ruski avioni u turskom zračnom prostoru. Prije 20 dana su Su-30SM i Su-24 "zagrebali" zračni prostor pa su Turci poslali 2 F-16 koji su istjerali "zalutale" ruske zrakoplove. Usprkos tome, ruski Su-30SM se malo poigravao pa je turske zrakoplove držao "zaključane" na radaru 5 minuta i 40 sekundi.

Dakle, za vjerovati je da ruska posada nije očekivala kako će Turci biti "trigger happy" i doista zapucati.


Nekako me današnja priča podsjeća na korejski 747.

antet kaže:

[IMG][/IMG]

Turci tvrde, dva Su-24, pucano na drugog dok je bio u turskom zracnom prostoru, a u njemu su bili 17 sekundi i oko 2 km.

Dakle, 5 minuta i deset upozorenja za 17 sekundi i 2 km? Mislim, ovo je doista bedasto i netko vuče vraga za rep. Rusi ne moraju ići u rat s Turcima, bit će dosta da im počnu prosipati bombe i rakete par metara od granice.

[AirBag]

Isprika nisam znao da je postirano, samo sam na ovom podforumu.


Evo viđenja stanja obije strane

Sami procjenite:

http://img.photobucket.com/albums/v4...psiigssxtz.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v4...ps5odsxkpe.jpg

[Franem]

fgzcvijetic kaže:

Sve je to uobičajena igra mačke i miša koja se odvija širom svijeta. Ovo nije prvi ruski avioni u turskom zračnom prostoru. Prije 20 dana su Su-30SM i Su-24 "zagrebali" zračni prostor pa su Turci poslali 2 F-16 koji su istjerali "zalutale" ruske zrakoplove. Usprkos tome, ruski Su-30SM se malo poigravao pa je turske zrakoplove držao "zaključane" na radaru 5 minuta i 40 sekundi.

Dakle, za vjerovati je da ruska posada nije očekivala kako će Turci biti "trigger happy" i doista zapucati.


Nekako me današnja priča podsjeća na korejski 747.



Dakle, 5 minuta i deset upozorenja za 17 sekundi i 2 km? Mislim, ovo je doista bedasto i netko vuče vraga za rep. Rusi ne moraju ići u rat s Turcima, bit će dosta da im počnu prosipati bombe i rakete par metara od granice.

Ne.

Upozoreni su 10 puta od kad su ušli u zonu od 15 km od granice.

Tako sam bar ja razumio.

[AirBag]

Ja sam pratio razvoj proteklih mjeseci poglavito dovoz opreme i razneletove Ruskih aviona prema i iz Latakie, pa i misteriozni let Bašara u 20 sati Moskva i natrag.

Tada sam primjetio da Ruski vojni putnički ili transportni avion kad ide u final na aerodrom BAAIA, imaju pomak na sjeverozapad 1km u odnosu na avione u Bagdadu, koji odašilju ADS-B, ili MLAT signal.



Jedna snimka radarske situacije:

[Mirko_M]

Sve u svemu, mislim da su Turci debelo pretjerali. Srušiti avion koji je prema njihovim vlastitim navodima bio 17s u njihovom zračnom prostoru i to u preletu - debilizam. Imaju dvije stvari koje im idu u prilog - jake saveznike i slabu rusku taktičku poziciju u Siriji.

[fgzcvijetic]

Franem kaže:

Ne.

Upozoreni su 10 puta od kad su ušli u zonu od 15 km od granice.

Tako sam bar ja razumio.

Naravno.

No, Turci su lansirali avione daleko prije nego su se Rusi približili na tih famoznih 15 km. Čak i ako predano odlučili čuvati svoj teritorij, tih 17 sekundi povrede zračnog prostora (koji je tek prelet isturenog pimpilinića) znači da su bili jako blizu (Sidewinder ide oko 1 km/sec) i da je prst bio na okidaču, odnosno, da je postojala namjera rušenja.

E sada, što ako se ispostavi da je ruska mapa točnija od turske? Uuuups?

[TauraDendarii]

Adelholzener kaže:

Za kozoljube sasvim dovoljno, za Tursku nedovoljno. Mislim da nemaju nista teze od Pantsyr-a od AA u Siriji. Jedino sta je na brodovima.
Ali s kome ono Turska granici na drugoj strani, hmmm, velika slavenska zemlja s velikom vojskom, pocinje na R i zavrsaa na A?

S-300 je snimljen u Latakiji.

[Franem]

fgzcvijetic kaže:

Naravno.

No, Turci su lansirali avione daleko prije nego su se Rusi približili na tih famoznih 15 km. Čak i ako predano odlučili čuvati svoj teritorij, tih 17 sekundi povrede zračnog prostora (koji je tek prelet isturenog pimpilinića) znači da su bili jako blizu i da je prst bio na okidaču, odnosno, da je postojala namjera rušenja.

E sada, što ako se ispostavi da je ruska mapa točnija od turske? Uuuups?

Što je za očekivat s obzirom na zbivanja u Siriji, bili su na CAP-u i vjerojatno navođeni od strane AWACS-a, ne vidim ništa sporno.

Već sam prije naveo da je navodni turski ROE bio da skidaju sve na 15 km od granice.

[Hawk75]

Ovo rusima nije prvi, drugi ni treći put da to rade a kako kaže stara narodna "Vrč ide na vodu dok se ne razbije"

[Velo C. Raptor]

Hawk75 kaže:

Ovo rusima nije prvi, drugi ni treći put da to rade a kako kaže stara narodna "Vrč ide na vodu dok se ne razbije"

bas... mislim da su se previse raskomodali, nauceni na zapadnu europu gdje se na ovakve ruske ekcese ne reagira tako ekstremno - koliko puta su upadali u zracni prostor UK-a, Nizozemske, Svedske, Norveske... Kad tad racun dodje na naplatu.