"Odgajanje" tuđeg djeteta

[rajderica]

cafelate kaže:

Doista bih htjela upoznati petogodišnje dijete koje je veselo, zaigrano, odgojeno, zna što se smije kod sebe, kod drugih, što je neprimjereno ili opasno...a da niti jednom nije bilo lupnuto po guzi uz jedno kategorično "ne".

Lordu sve čestitke na odgoju djece koja su bez te drastične mjere dobrodošla u svaku sredinu.

Tup po guzi nije udarac koji treba boljeti nego fokusiranje koje se koristi kad su sve ostale metode bez rezultata. NPR, nakon propitivanja oko utičnice...

Drago mi je, mi smo obitelj koja ne prakticira udarac kao odgojnu mjeru. pa čak ni blago lupkanje po peleni.
Nije bitna jačina udarca, nego sam čin, koji je ponižavajući do bola.
Baš me zanima jel i muža klepneš ako je ponovio nešto oko čega ste se dogovorili da neće?
Sigurno ne, jer bi ti vratio.
Udarac je potez nemoći ili demonstarcija moći.
Nad malim djetetom i nije neka fora.

Dalje, moja djeca su jako pristojna i dobro odgojena, puno bolje od nekih s kojima se družimo, a koji redovito dobivaju packe.
Puno puta sam se ustala i napustila druženje kada sam vidjela da je majka udarila dijete i to joj otvoreno rekla.
Na žalost, njenom djetetu ne mogu pomoći , ali na glas kažem pred svojima da neću biti u okolini koja mlati slabije od sebe.
Dalje, pošto udarac kao odgojna mjera nije prihvaćen u mojoj kući, tako ni moja djeca nikada ne koriste agresiju u igri , pa čak ni u svađi s ostalom djecom.
Jer jednostavno znaju da je to loše i nisu se nikada susreli s tim.

Odgoj je vrlo težak posao, zahtijeva jako puno vremena, razgovora, taktike i strpljenja. Mogu reći i puno pameti.
Tko nema nešto od navedenog, taj mlati.

[Nema Blage Veze]

Garf kaže:

Moj sin je bio teško odgojivo dijete. Do 4 godine svaki dan s njim je bio avantura. I nije da ga nisam odgajala, on jednostavno sekunde jedne nije mogao stajati mirno. Uvijek je bila akcija. I naravno da dijete koje je non stop u pokretu radi nered. I kod kuće i kod drugih. Sad ima 6 i to je divan dječak koji je dobar, surađuje. Jednostavno kad je bio manji to je bila komb previše energije, zaigranosti i sve šta bi mu ja objasnila držalo bi ga 10 min i onda opet po svom.
Naravno ne bi ga vodila u ljudi kao autorica kojima to očito smeta. Samo joj želim reći neka se ne zaklinje u to da će njeno dijete sjediti u miru i svirati piano da joj se ne bi dogodilo suprotno.

Iza gostiju(djece, odraslih) se draga moja čisti. Ili se goste ne prima pa se uživa u svom miru i čistoći.

Ma nemoj mi reci? kod nas kad su gosti dolazili nitko nije cistio iza njih, kod nas je kuci bio svinjac i sve prljavo i nikad nismo prali ruke iza zahoda pa sam ja danas upravo zbog toga tako osjetljiva kad vidim kako su drugi nehigijenicni.
a da se za gostima cisti, to je jasno, ali ne vjerujem da i ti imas tako nefine goste za kojima moras domestosom ispirati. jel se tebi ne gadi kad ti stol za kojim jedes bude izmrljan cokoladom, plus ono sto je dijete bilo na wc i neoprane ruke. uh pa ti ostani mirna na to.
a sto se djece i odgoja tice, cisto sumnjam da ce ovaj malac biti jedan mirni andeo ali tko to zna. ti si se makar potrudila ali njegovi roditelji si ne daju bas truda. mislim nisam primjetila da se trude. ono cisto ih zaboli. a ja onda kad ne bih znala kako bi odgajala djecu, ne bi ih ni pravila. jer nisu djeca kucni ljubimci, ah eto desilo se kako cemo-lako cemo, sve u hodu. ne bi trebalo biti problem. --- pa ispadne deriste.
a i sama sam rekla da se nikom ne zelim rugati jer ne znam kakvo ce moje djete biti, ako nisi citala post ispocetka. nikom se ne rugam, ali da se zgrazam to da, jjer koja majka ostavi djete samo u sobi i mirno spava do podne?

[Lali Puna]

Lepricorn kaže:

Iako, nisi mi odgovorila, kako bi trogodišnjaku objasnila opasnost od električne struje?

ništa ne ide od prve
deset, dvadeset, trideset pa i sto puta ako treba ga makneš od utičnice, skreneš pozornost na nešto drugo i kažeš 'ne'
naravno, imaš zaštitu na utičnicama
nerealno je očekivati da trogodišnjak može povezati uzrok i posljedicu, shvatiti apstraktan pojam kao što je opasno ili struja i to još i pamtiti, iz dana u dan i nikada ne zaboraviti
ne, zato treba sto puta ponoviti

al to zahtijeva vremena i strpljenja i živaca
puno je lakše klepit po guzici nadajuć se da će se dijete toga zastrašit i sljedeći put neće ići

[onix]

Lepricorn kaže:

Na malo dijete ne možeš svaku sekundu paziti, nemoguće čak i za super duper svemoguću mamu.
Iako, nisi mi odgovorila, kako bi trogodišnjaku objasnila opasnost od električne struje?

Ako klepiš dijete po prstima, ono možda i neće ponoviti ono zbog čega je dobilo po prstima - pred tobom. Realno - dovodiš ga u još veću opasnost jer će paziti da ga ne gledaš sljedeći put kad nešto gura u utičnicu.

[Nema Blage Veze]

rajderica kaže:

Dalje, pošto udarac kao odgojna mjera nije prihvaćen u mojoj kući, tako ni moja djeca nikada ne koriste agresiju u igri , pa čak ni u svađi s ostalom djecom.
Jer jednostavno znaju da je to loše i nisu se nikada susreli s tim.

vidis ni mali iz mog primjera nije nikad dobio ni samar niti su ga klepali po guzici ali isto kad smo svi skupa za blagdane i slicno pa rado klepne drugog malca, sina od drugog sogora. i sad mi ti opravdaj tu tvoju teoriju. otkud onda njemu da je klepanje normalno?!

[Garf]

Meni su jučer bili gosti sa dvoje djece i nakon toga sam prala pod jer je bilo izmrvljene torte i prala sam arfom umivaonik jer su djeca prala ruke i ostali su smeđi trgovi od čokolade. Meni to ne smeta. Da mi smeta, ne bi ih primala. I to je jedino šta sam tebi sugerirala. Također imam prijateljicu koja ima dijete sa dijagnozom ADHD i autizma. Možeš zamislti šta mi on napravi. Ali kažem ja se radujem da mi oni dođu i ne smeta mi poslije čistiti. Ja sa svojim sinom nisam nikad otišla u moje prijateljice sa fakulteta. Jer znam da bi ona dobila živčani da on mrvi, ili joj dira stvari itd. Pa sam se s njom nalazila nasamo.

Tako i ti lijepo daj šogorici do znanja da ti smeta ponašanje njene djece i vjerojatno će sama shvatiti i neće više dolaziti. Ako ne shvati onda joj reci otvoreno:meni ne paše ponašanje tvoje djece, molila bi te da ih ne dovodiš k meni u stan. Vjerojatno ćete se posvađati, ali svak ima pravo na svoj stil.

[Lord Byron]

Lepricorn kaže:

Dakle, trogodišnjak možda neće razumjeti da ga 500 volti može ubiti u roku od keks, i da guranje bilo kakvog predmeta u utičnicu mu može ozbiljno naškoditi, ali sjetit će se da si ga zadnji put kad je prtljao oko te iste utičnice klepnula po guzici, i strah od ponavljanja tog klepanja će ga spriječiti da se upušta u opasne radnje koje ne razumije.

Nije ti palo na pamet da je puno vjerojatnije da umjesto "Utičnica je opasna" dijete zapamti "Ako me mama vidi dok prtljam, dobit ću po guzici?" - što umjesto izbjegavanja opasne radnje vodi ka izbjegavanju da ga ti pri toj opasnoj radnji vidiš?

[Lord Byron]

Ajfel kaže:

Dijetetu se komunikacijom mora objasniti sto je u redu, sto nije. Kad ne poslusa - cap. Sto god govorili razni "intelektualci" i "znanstvenici" u tom podrucju - DOBROG odgoja bez sibe nema.

Pretpostavljam da se zalažeš i za pravo na "cap" i za tete u vrtiću. I za učitelje.

I za policajca koji te zaustavi jer nisi "poslušao" znak ograničenja brzine. I za šefa kojem si nešto sfušao na poslu.

I za tvoje dijete kad jednom bude dovoljno snažno da upotrijebi "cap" kad ga ne poslušaš...

[rajderica]

Nema Blage Veze kaže:

vidis ni mali iz mog primjera nije nikad dobio ni samar niti su ga klepali po guzici ali isto kad smo svi skupa za blagdane i slicno pa rado klepne drugog malca, sina od drugog sogora. i sad mi ti opravdaj tu tvoju teoriju. otkud onda njemu da je klepanje normalno?!

Mali iz tvoje priče je dijete neodgojenih i loših roditelja, koji mu nisu usadili nikakve vrijednosti , niti mu pokazuju granice.
Samo da napomenem, pokazivanje granica se ne odrađuje fizičkim kažnjavanjem, nego trudom i dosljednošću.
Ako majka ne reagira na takvo divljaštvo djeteta, kakvo ti opisuješ, sorry ali ja s njom više ne bih popila ni kavu i to bih joj rekla drito u facu.
Ništa osobno, samo mi se ne sviđa način na koji odgajate dijete, što vuče paralelu da ste nezreli i neodgovorni ljudi.
Nemam vremena za bacanje na takve.
Niti živaca.

[Lepricorn]

Lord Byron kaže:

Nije ti palo na pamet da je puno vjerojatnije da umjesto "Utičnica je opasna" dijete zapamti "Ako me mama vidi dok prtljam, dobit ću po guzici?" - što umjesto izbjegavanja opasne radnje vodi ka izbjegavanju da ga ti pri toj opasnoj radnji vidiš?

Ne, ne mislim.
Jer s obzirom da pričamo o trogodišnjaku, prije će izbjegavati opasnu radnju jer vodi do klepanja, nego će tu istu radnju izvoditi poskrivećki.
Kako znam?
Iz iskustva

[Ajfel]

Lord Byron kaže:

Pretpostavljam da se zalažeš i za pravo na "cap" i za tete u vrtiću. I za učitelje.

I za policajca koji te zaustavi jer nisi "poslušao" znak ograničenja brzine. I za šefa kojem si nešto sfušao na poslu.

I za tvoje dijete kad jednom bude dovoljno snažno da upotrijebi "cap" kad ga ne poslušaš...

Za tete - da (imaju odgojnu funkciju i rade u odgojno obrazovnoj instituciji)
Za ucitelje - takoder
Za policajce...oni to vec ionako rade. Samo sto "odraslo dijete" vise boli cap po novcaniku
Za sefa - tu si vec poceo usporedivati kruske i jabuke
A moje djete na mene nece dignuti ruku na mene - prvo iz strahopostovanja, a drugo zbog dobrih, kvalitetnih i razvijenih odnosa koje cu razvijati.

Dobio sam batina od starog malo puta.
A svaki put kada sam ih dobio, sam vapio za njima. I danas i te kako razumijem zasto je to bilo potrebno i iznimno sam mu zahvalan sto me izlemao tocno onda kada je trebalo... i napravio covijeka od mene

[harpy]

rajderica kaže:

Mali iz tvoje priče je dijete neodgojenih i loših roditelja, koji mu nisu usadili nikakve vrijednosti , niti mu pokazuju granice.
Samo da napomenem, pokazivanje granica se ne odrađujem fizičkim kažnavanjem, nego trudom i dosljednošću.
Ako majka ne reagira na takvo divljaštvo djeteta, kakvo ti opisuješ, sorry ali ja s njom više ne bih popila ni kavu i to bih joj rekla drito u facu.
Ništa osobno, samo mi se ne sviđa način na koji odgajate dijete, što vuče paralelu da ste nezreli i neodgovorni ljudi.
Nemam vremena za bacanje na takve.
Niti živaca.

Ma, da, samo što je tu problem što bi se autorica nekako htjela njih riješit, a da se pritom nikom ne zamjeri, što mi se čini nemoguće
Muž je dobar sa šogorom, očito mu ni sve to ne smeta, bar ne koliko njoj, ako ona zareži na njegovu ženu i djecu, šogor će se naljutit i tako dalje...
Nema tu baš nekog skroz bezbolnog rješenja.

[Lord Byron]

Lepricorn kaže:

Jer s obzirom da pričamo o trogodišnjaku, prije će izbjegavati opasnu radnju jer vodi do klepanja, nego će tu istu radnju izvoditi poskrivećki.

Upravo zato što govorimo o trogodišnjaku: ti, dakle, vjeruješ da će shvatiti nije opasna mama koja me klepila, nego ono zbog čega me mama klepila", prije nego "mama me klepila, mama je opasna"?

Ali, pustimo utičnice: tete u vrtiću i učitelji će također imati pravo klepiti tvoje dijete?

Iz iskustva

Ti si od onih koji su dobivali rijetko, ali je to uvijek bilo zasluženo?

[Ajfel]

Nema Blage Veze kaže:

Ne zelim nikog povrijediti ni ispasti bezobrazna arogantna ili sto ja znam kakva, jer nisam takva ali smeta mi kad si ljudi uzimaju u obzir (ne djete nego mama koja pusta djetetu) ponasati se u gostima isto kako i kod kuce. ja gdje god dodem, pitam. smijem li na wc, mogu li dobiti casu vode, ako mi je nesto ponudeno, zahvalim se ne govorim fuj ili sranje (to je primjerice jos jedna rijec koju moze reci malac iz price). vrlo bih rado izbjegvala te kontakte ili ih makar reducirala, medutim to je prvenstveno muzeva obitelj i ako mi on kaze, ok sljedeci put cu se ja pobrinuti za to da bude sve u redu, da ne prljaju i vriste, a rekao je i prosli put pa opet on to onako na opusten nacin, on kaze malom ne bacaj loptu u namjestaj tipa nije ovo nogometno igraliste i nasali se s njim i kako da ga djete shvati ozbiljno nego se jos naceri i nastavi dalje. moj muskarac ne shvaca da ja njihove posjetee ne zelim, ni za blagdane ni na kave ni slicno, negdje u javnosti pa nek prljaju i rade sto hoce, pogotovo kad mi beba dode. i to je pitanje kako da muzu to utuvim u glavu a bez da se oko toga posvadamo, jer ako on kaze sljedeci put a ja se mislim eh nema sljedeceg puta, a nije samo moj stan nego i njegov, pa sto tad??

Razgovaraj.
Na tebi je kako da mu to utuvis u glavu i kako da shvati kako se osjecas.
Budi uporna!

[rajderica]

harpy kaže:

Ma, da, samo što je tu problem što bi se autorica nekako htjela njih riješit, a da se pritom nikom ne zamjeri, što mi se čini nemoguće
Muž je dobar sa šogorom, očito mu ni sve to ne smeta, bar ne koliko njoj, ako ona zareži na njegovu ženu i djecu, šogor će se naljutit i tako dalje...
Nema tu baš nekog skroz bezbolnog rješenja.

Ma sve mi je jasno, kužim taj sklop.

[Lepricorn]

Lord Byron kaže:

Pretpostavljam da se zalažeš i za pravo na "cap" i za tete u vrtiću. I za učitelje.

I za policajca koji te zaustavi jer nisi "poslušao" znak ograničenja brzine. I za šefa kojem si nešto sfušao na poslu.

I za tvoje dijete kad jednom bude dovoljno snažno da upotrijebi "cap" kad ga ne poslušaš...

Priča se o djeci. ne o odraslim osobama. tako da policajce i šefove moš slobodno izbaciti iz priče

Što se tiče toga da dijete tuče roditelja, da, to sam vidjela puno puta, kako dijete( koje nikad nije dobilo po peleni) tuče mamu, pa ti reci kako to?
Zašto dijete koje nikad nije dobilo po peleni, tuče vlastitu mamu? jer vidim da zagovoraš ponavljanje obrazaca kao neizbježno.

EDIT: Da, upravo tako, dijete će povezati, jer ga mama ne klepa za svaku pizdariju,onda kad ga klepne, upamtit će situaciju u kojoj se to desilo, i izbjegavat će je ubuduće kako nebi opet dobio klep.

[Lord Byron]

Ajfel kaže:

prvo iz strahopostovanja, a drugo zbog dobrih, kvalitetnih i razvijenih odnosa koje cu razvijati.

Prvo i drugo boldano ne mogu stati u istu rečenicu.

Naravno da si i ti od onih koji su dobivali rijetke, ali zaslužene batine - to je bilo već otprije jasno iz svake tvoje rečenice.

[Lord Byron]

Lepricorn kaže:

Priča se o djeci. ne o odraslim osobama. tako da policajce i šefove moš slobodno izbaciti iz priče

Djeca su, kao što znamo, redom retardirana pa trebaju drugačije načine postupanja.

Dakle, tete i učitelji tvog djeteta će imati tvoj blagoslov da ga klepe (naime, buniš se samo na šefove i policajce). Sjajno.

[shtefy]

cafelate kaže:

Doista bih htjela upoznati petogodišnje dijete koje je veselo, zaigrano, odgojeno, zna što se smije kod sebe, kod drugih, što je neprimjereno ili opasno...a da niti jednom nije bilo lupnuto po guzi uz jedno kategorično "ne".

Evo, navrati kad god pozelis.

Moje djete ima 7 godina i nikada nije dobilo ni po guzi niti ista slicno. Oduvijek (pa tako i kad je imala tri, pet...) je bila djete koje se znalo ponasati pristojno u mjeri koja je primjerena njenoj dobi i svi je inace smatraju dobrim i pristojnim djetetom. I uvijek je bio dovoljan razgovor, objasnjenje i sl., nekad od prve, a nekad bogami i od stote. Sad, sa li je ona nekad sporije kopcala ili sam ja lose objasnjavala... Btw to ni po cemu ne znaci i da ona nije pravo zdrijebe od djeteta, ziva, nemirna, zaigrana, nekad nesto porusi ili polomi, u zaru igre bude prljava kao mala svinjica...

Sad cekam da mi netko kaze da ja imam srece sto imam lako odgojivo djete.

[rajderica]

Lord Byron kaže:

Djeca su, kao što znamo, redom retardirana pa trebaju drugačije načine postupanja.

Dakle, tete i učitelji tvog djeteta će imati tvoj blagoslov da ga klepe (naime, buniš se samo na šefove i policajce). Sjajno.

Davno sam već zaključila da najprije trebam upoznati roditelje djece s kojima se moji druže.
Na žalost, jako puno djece ne dobije priliku razviti se u normalno socijalno biće, upravo zbog takvih roditelja.