Osobine karaktera u natalnim kartama - opisi

[Fish 1968]

Ovo bih htjela izdvojiti u kontekstu gornjeg opisa:

adiam kaže:

Ne želim a samo krene i teško stane i onda se obično kaže isplači se bit će ti bolje,ali ja nikad nisam osjetila da mi je poslije plakanja bolje(možda kad sam bila mala,ali što sam starija ne).Umori me,izazove bol..koja me držati dugo,ono nekad se osjećaš faktički kao da ćeš umrijeti,ono kao da ti je to nešto zadnje...Zato nikad ne volim nanovo pustiti suze,očekujući da će mi poslije biti lakše.

I nikad ne zaplačem ono naglas što bi se reklo(osim ako ne vodim neki razgovor s nekim),nekako je to uvijek potiho i nekako pronalaziš načine da se smiriš,najviše da suze pokušam zaustaviti,jer faktički kao kiša iz oluka se izliju,pa me počnu živcirati..al dobro je vodeni je to Mjesec,drugo se od njega i ne može očekivati.

Vidiš ovo ti je jako zanimljivo u tvojoj ukupnoj slici vezano uz Veneru. Jako si to lijepo opisala.


Tvoja Venera vladar 12. polja osjeća dva teška kvadrata - na Mars i Saturn, baš ta dva muška "pogrubljujuća" tijela...i oba su ti u prvom polju (ispoljavanje)...zato tebi nije poslije plakanje ni malo "lakše". Ono...trebalo bi ispitati sastav tvojih suzica jer "tvoje žemsko tijelo" (Venera) valjda ni ne može suzama otpustiti (Mjesec 90º Pluton na ASC) te štetne tvari (uravnotežiti hormone)...

[Dorée]

Fish 1968 kaže:

Osjetljiv Mjesec u aspektu s Jupiterom (posebno konjunkcija i opozicija) govori o osjetljivosti na vlastite (a prekomjerne) osjećajne zahtjeve koji mogu dovesti do osjećaja uzaludnosti, nebitnosti...da bi to kompenzirala takva osobnost zna s druge strane prekomjerno (preburno) emotivno reagirati (ne bi li se osjetila "važnom" i "bitnom"). Također i aspekt Venera/Jupiter nosi prekomjernost u izražavanju svojih osjećaja a ako je on vezan uz Mjesec (suze) tada reakcija može biti i putem plakanja.



Veza osobnih emocionalnih tijela s točkom ASC (ćud, ispoljavanje) - emocije se manifestiraju prema drugima. Posebno veza Mjesec/ASC (ili vladar Mjeseca/ASC-a) jer su suze Mjesečeva domena dok veza Mjesec/ASC pokazuje osjetljivost na okolinu (druge) i potrebu da se podsvijesni nagoni javno ispolje (ako je u 12. polju onda je plačljivost u samoći).

Plačljiva sam ,a opet s druge strane mogu i kontolirat osjećaje i uglavnom suzdržat se od plakanja.(Ma120 Sa)
Uglavnom plačem kad me nešto isfrustrira i naljuti ,naravno i kad sam tužna ,a i kad se jako smijem teku mi suze.
Mjesec u konjukciji s jupiterom i venera 0 jupiter.I sve to u lavu ,naravno da mora ''izaći'' u obliku suza.
Kao mala teško mi se bilo zaustaviti plakajući ,toliko sam plakala i jecala.
Iako mi od plača bude lakša, zaboli me i glava.
A i mars mi je slab(u vagi) ,tako da sam užasno plašljiva,bojim se svega.Nekidan san zaplakala kad san vidila klauna ,jer ih se bojim.


Fish ,može o laskanju kao obliku manipulacije.Baš sam nekidan naišla na ovaj citat.
"Kako je čovjek bespomoćan pred laskanjem."

Fish 1968 kaže:

Ovo bih htjela izdvojiti u kontekstu gornjeg opisa:

Vidiš ovo ti je jako zanimljivo u tvojoj ukupnoj slici vezano uz Veneru. Jako si to lijepo opisala.


Tvoja Venera vladar 12. polja osjeća dva teška kvadrata - na Mars i Saturn, baš ta dva muška "pogrubljujuća" tijela...i oba su ti u prvom polju (ispoljavanje)...zato tebi nije poslije plakanje ni malo "lakše". Ono...trebalo bi ispitati sastav tvojih suzica jer "tvoje žemsko tijelo" (Venera) valjda ni ne može suzama otpustiti (Mjesec 90º Pluton na ASC) te štetne tvari (uravnotežiti hormone)...

E da..i meni je sad razumljivije kad se poveže i Venera(vladar 12.polja) i ovi teški kvadrati koji se direktno tiču mene na fizičkom nivou pogotovo,jer su te planete smještene u prvoj kući,pa automatski mi djeluju i na taj vjerovatno sastav suza,a i direktno se tiču fizičkog proživljavanja plakanja,ono ostaje težina poslije,umjesto da se automatski bolje osjećam nakon kraćeg vremena poslije plakanja.
Da,plakanje duboko proživljavam,ali nije to neko histerično plakanje i slično,ali osjetiš da se iz dubine tebe nešto se kida i da ti stvara bol.Zato ja to fizički puno više i dublje,pa i duže mogu proživjeti...i da onda uvijek gledaš da te nešto ne dirne toliko duboko da bi opet morala zaplakati uopće.A kako je u pitanju upravo vodeni Mjesec u Raku,onda je stvarno i teško nekad suzdržati se da ne zaplačeš.
Hvala puno na objašnjenju

[bauble neu]

pobb kaže:

+ za prijedlog i dodajem još dva:
sklonost introspekciji, tj. analizi vlastitih osjećaja i postupaka,
a kod destrukcije ako se može nadodati, ili posebno, i autodestruktivnost

Za introspekcju znak Škorpiona i veza Merkura (vladara znaka Djevice) i Plutona
Neka netko ispravi li opširnije napiše

[Fish 1968]

Strastvenost

Strast (grč. παθος, lat. passio - strast, stradanje, trpnja) je veoma jaka emocija prema nekome ili nečemu. (wiki) Iako se za strast najčešće veže pojam seksualna...strast ne mora uopće biti seksualnog predznaka. Strast može biti i vezana uz druge specifične stvari, npr. profesiju, hobi, putovanja..(astrologija npr. isto može biti strast tako kao što je slučaj kod mene )...itd....no ovdje ću pisati prije svega o strasti za životom.




"Pomalo je tužno vidjeti kako ljudi žive živote neutralnih osjećaja, niske razine energije. Nedostaje im istinska životna strast, koja je daleko više od onoga što inače zovemo strašću, bilo seksualnom ili vezanom za neku aktivnost. Osjećaj koji pokušavam opisati obuhvaća život kao takav, cjelokupnu okolinu i same sebe: duboki užitak u vlastitom postojanju, u svom tijelu, svakom dijelu života oko sebe, čežnja da se to podijeli... osjećaji koji ponekad čine gotovo nemogućom svaku drugu aktivnost..."

• Strast za životom je pozitivna i motivirajuća energija a u astrološkom smislu u prvom redu odlika pozitivnog vatrenog elementa. Vatreni element predstavlja načelo iznimna intenziteta, vatra pročišćuje na svim nivoima, vatra transformira i ojačava auru te budi strast življenja. Čak i u svakidašnjem životu postoje uvriježeni termini poput onih "plamen strasti", "rasplamsavanje strasti", "gašenje strasti" i sl....koji i slikovito na to upućuju.

• Nadalje, strast jest jaka emocija, a strastvenost uvijek podrazumjeva intenzivno proživljavanje vlastitih emocija. Strasna osoba mora "intenzivno osjećati" a to "intenzivno osjećanje" - ispoljavati. Kod strastvenih osoba emocije se mijenjaju obzirom na utjecaje iz okoline, ali intenzitet (vatra) ostaje. Zato je u astrološkom smislu odlika ljudi koji gaje jake strasti za životom dvostrana:
  
  1) Sunce (životna energija) je najčešće vatrenog elementa (intenzitet), a ASC (ispoljavanje ćudi) najčeće vodenog elementa (emocije, čulnost) (makar i ASC može biti vatren također).
  
  2) Osobna emotivna tijela (Mjesec, Venera) vezana su uz vatreni element (ili u znacima ovna, lava i strijelca).
  
  
  Također, strastvenost prema životu drugačije se ispoljava ovisno uz koji vatreni znak su vezane emotivne planete:
  
  
  Ovan: U znaku ovna strasti su vrlo osobne i stimulativne, smjele, brzo se izmjenjuju snažne emocije i uvijek imaju prirodnu tendenciju da se burno izraze na način jakog afekta (Mars). Vatra ovna ima najveću jačinu u početnoj fazi pa su ovo strasti koje imaju karakteristike ushita - emocija se vrlo brzo razvije do velikog intenziteta.
  
  Lav: Strast za životom je pojam koji je najviše poveziv s fizičkim organom srca (znak lava). Gotovo sva osjećajno-čulna strana našega života uzima srce za svoje odredište i simbol - srce je energetski centar strasti i ljubavi. Pa baš kao što u vatrenom znaku lava Sunce najjače sjaji tako i u srcu najjače osjećamo ljubav prema samome sebi i strast za životom. Energija vatre u znaku lava budi svijest i pokreće razumijevanje viših zakona po prncipu: "Znam tko sam i jasno to izražavam". Strasti u znaku lava su vrlo dramatične - emocije imaju veliku jačinu i dugo traju.
  
  
  Strijelac: U znaku strijelca čovjek uči usmjeriti strast za životom prema višim vrijednostima, usmjeriti prema višim ciljevima....vatra strijelca postaje vatra preobrazbe - to je vatra koja prosvjetljava duh. Vrednovanje neke strasti se vrši prema tome da li je ona usmjerena na niže ili na više vrednosti, odnosno kakva djela izaziva. U mnogim filozofijama i religijama se pobeđivanje strasti smatra najvećom vrlinom (Jupiter). (wiki)

• Strasti su prirodne pokretačke snage u čovjeku koje ga potiču na život, strast je vrsta pobuđenosti. Strasti mogu potaknuti energiju i pomoći joj da proteče brže - pa je u najužoj simbolici signifikator strastvenosti u natalnoj karti planet Mars koji je ujedno planet koji ima svoje vladarstvo i u vatrenom (intenzitet) i u vodenom (emocije) znaku.
  
  Tamo gdje je Mars osoba ulaže najveću energiju - Mars predstavlja fokus energije, načelo poduzetnosti i izvor strasti. Mars je prirodni pokretač energije dok je njegova pozicija u znaku "sadržaj" koji taj pokretač energije treba izraziti. Odlika strastvenosti jest snažno i intenzivno "ispoljavanje sadržaja"...pa Mars u vatrenim znacima ispoljava uzbudljivost, energičnost, otvorenost prema životu, poduzetnost, spolnu moć i prirodu želje...jednom riječju strastvenost. S druge strane Mars u vodenim znacima upečatljivo izražava vlastitu čulnost.
  
  Važno je da osoba nema aspekte Marsa prema Saturnu jer se onda i strasti sputavaju (hlade).

Seksualna strastvenost:

• Seksualnost može biti (najčešće i jest) snažan mehanizam koji je i izvor energije i pokretač strastvenosti u životu. Energija ljubavi (Venera) i seksualna energija (Mars) dvije su najsnažnije energije u ljudskom tijelu. Ta dva principa, princip unutrašnje žene (Venera) i princip unutrašnjeg muškarca (Mars) ujedno su i dva suprotna pola psihe koji egzistiraju na nesvjesnim nivoima našeg bića. Kao takvi ukoliko ih naučimo pravilno integrirati, oni predstavljaju veliki razvojni potencijal (izvor strasti).
  
  Put čovjekovog duhovnog razvoja sasvim sigurno vodi prema cjelovitosti, odnosno svijesti o svim svojim aspektima. Pa tako svijest o vlastitoj seksualnosti podrazumjeva i svijest o ovoj dualnosti. To podrazumjeva sposobnost osobe da u sebi samom (svom vlastitom tijelu) sjedini ova dva temeljna principa. Tj. upravo taj spoj muškog i žemskog je ona vrsta spoja na kojem počiva sam život....kako izvan nas tako i u nama. To je jedan od razloga zbog kojih je važno stupati u seksualne odnose samo s osobama koje volimo.
  
  Spoj ova dva temeljna principa, spoj Venere i Marsa (posebno konjunkcija) proizvodi snažne osjećaje, strastvenost, erotičnost i izrazitu ljubav za život - zaljubljivanje (Venera) vodi do seksualne želje (Mars).
  
  U astrološkom smislu možemo reći da je za strastvenost važno da su ta dva principa uravnotežena jer tek kada između njih energija skladno teče govorimo o prirodnoj, poticajnoj seksualnoj strastvenosti. Citirati ću Imširagića koji kaže..."Često se Mars poistovjećuje sa onim animalnim dijelom čovjekove osobnosti koji rukovodi primarnom energijom i strašću za životom i smrću podjednako, a samo je Venera ta koja zna da uravnoteži ovu energiju i usmjeriti je u energiju za životom. I upravo promatrajući kako je Mars integriran u nekoj karti otkrivamo strasti osobe, a u zavisnosti od pozicije Venere saznajemo da li su strasti destruktivne (ukoliko je Venera slaba ili ugrožena aspektom) ili su strasti takve da daju energiju životu, ispunjavajući Veneru zadovoljstvom..."

• Strasti također predstavljaju pretjeranu emocionalnu usmjerenost na neke sadržaje. Znak škorpiona osim što je i općenito "znak krajnosti", te znak u kojem je Mars suvladar...on je i znak je u kojem se spajaju voda i vatra. Jedna ima bogati unutrašnji svijet (voda) a druga traži opipljiva iskustva (vatra)...u znaku škorpiona egzistira veliki strastveni potencijal.
  
  No, škorpionska strast osim što je usmjerena kroz sadržaje seksualnosti, ona je u osnovi i emocionalno destruktivna (vladaoc Pluton - uništenje, ekstremnost). Jer....baš kao što prejaka vatra može sagorjeti, spaliti i uništiti tako i prejaka strast može sagorjeti, spaliti i uništiti duboke emocije u znaku unišenja - škorpionu (pad Mjeseca, izgon Venere). Strast u znaku škorpiona je poput emocionalnog roller-coastera - nudi snažne emocije i cijelu bujicu osjećaja, no kraj strastvene ljubavi osobi poremeti samopoštovanje, pa može osjećati druge emocionale krajnosti - snažnu opsesiju, ljutnju, ljubomoru, mržnju.

• Uz seksualnost su važna dva polja: 5. polje i 8. polje .
  
  Vatreni Mars u 5. polju nosi jake strasti u život osobe...ali i ono što se naziva zdrava želja za životom - ljudi sljede svoje srce kada slijede svoju životnu strast. Strast Marsa u 5. polju omogućuje osobi da bude glavni glumac u filmu koji se ne zaboravlja...
  
  Vatreni Mars u 8. polju strast najčešće vezuje samo uz seks, no zapravo strast je ta koja ga vodi duhovnom traganju za višim ciljem i smislom života. Vodi prihvaćanju seksualnosti u svim njenim oblicima što ga vodi prema rasplamsavanju strasti prema životu u cijelosti. Svjesna ljubav, udružena sa strasti je kontekst za "ispunjavajuću seksualnost".

• Pluton kao vladar škorpiona u dodiru na emotivna tijela (Mjesec, Veneru) donosi fatalne strasti i silovit erotizam koji takođe ima destruktivne tendencije.

• Ne znam da li ste primjetili, ali u porijeklu riječi "strast" stoji "trpljenje". Zato bih istaknula 12° - stupanj sposobnosti trpljenja strasti (odgovara stupnju ribe).

Kao primjer strastvene osobnosti ostaviti ću natalnu kartu Vincent Van Gogha.

[*tearsinheaven]

Zanimljiv post, Fish

Baš sam ga sad probala usporedit sa svojom natalnom (http://img294.imageshack.us/img294/4489/natalna.png), i ono što sam uspjela povezati jest to da je razlog moje strastvenosti u vezi karijere/faksa/posla Mars u Jarcu (i to još u 9.polju), tj. općenito naglašen Jarac... ''Mars predstavlja fokus energije, načelo poduzetnosti i izvor strasti''.
Učenje i izgradnja karijere je oduvijek bio moj prioritet u životu i nešto čemu sam se najviše predavala, te sam rijetko kad poželjela odustati, unatoč preprekama.
U ljubavi nisam toliko strastvena, barem ne u početku, vjerojatno zato što mi vodeni i vatreni znakovi nisu toliko naglašeni koliko zemljani i zračni.
Doduše, imam konjunkciju Marsa i Venere (možda mi zato muški često prilaze, jer s mog laičkog stajališta, Venera simbolizira ženu, a Mars muškarca ).

[Anida]

*tearsinheaven kaže:

Zanimljiv post, Fish

Baš sam ga sad probala usporedit sa svojom natalnom (http://img294.imageshack.us/img294/4489/natalna.png), i ono što sam uspjela povezati jest to da je razlog moje strastvenosti u vezi karijere/faksa/posla Mars u Jarcu (i to još u 9.polju), tj. općenito naglašen Jarac... ''Mars predstavlja fokus energije, načelo poduzetnosti i izvor strasti''.
Učenje i izgradnja karijere je oduvijek bio moj prioritet u životu i nešto čemu sam se najviše predavala, te sam rijetko kad poželjela odustati, unatoč preprekama.

To bi možda više spadalo pod "upornost" i "usmjerenost ka konkretnom cilju" nego "strast"

[*tearsinheaven]

Anida kaže:

To bi možda više spadalo pod "upornost" nego "strast"

Da, moguće, no kod mene su strast i upornost isprepletene
Recimo, kao osoba djelujem poprilično stabilno i ravnodušno (nema velikih izljeva emocija itd.), ali jedino kad se radi o faksu i sličnom postanem sve samo ne ravnodušna - radi se o snažnom valu emociju (bilo pozitivnih, bilo negativnih, nebitno), rekla bih da jako strastveno pristupam tim stvarima (zvuči pomalo ludo, no ne znam kako bih se bolje objasnila )

[12.kuća]

... evo još jedna osobina, nisam ju uočila na popisu na prvoj stranici teme, pa bi ju bilo zgodno obraditi. Radi se o vođenju, upravljanju, pritom mislim na sposobnost osobe da bude vođa, lider nekomu ili nečemu.

[12.kuća]

... komunikativnost - kao umijeće učinkovite i jasne verbalne razmjene informacija?

Merkur, znak Blizanaca i 03. kuća, gleda li se, pored serije 03. još nešto?

[Vega_21]

I 5°stupanj nekog znaka može pokazati "Strast" kao i 8°stupanj.Evo ja imam marsa na 5° bika

[skorpija_strela]

Samopostovanje?

ne znam da li moze da se posmatra odvojeno

konkretan primer , uvek me zgrazava kako se ljudi nisko spustaju
jel to dostojanstvo ili sta?

nekako kad me neko povredi - mrtav je covek za mene
mislim da je kod mene to dosta onako "normalno" ne idem okolo kao frik i ne vredjam se na sitnice ali tako sam zajebana kad me neko "ponizi"
uglavnom je to u mojim ocima
ne osecam ja bes, ja sam u sebi tuzna( ako sam volela osobu, a ako je neko koga ne volim, ne osecam nista)
ali sam taaako nekako grozna prema toj osobi
i nikad se ne bih ponizila i presla preko stvari
kad me neko ne postuje

mislim i na osobinu da nisam od onih koje ce da:
-iskoriscavaju
-ponizavaju i da on I DALJE mazohisticki ide preko svega


a cesto to vidim kod ljudi oko sebe

[12.kuća]

... evo jedna osobina za koju nisam pronašla " službenu " definiciju - ozbiljnost (u smislu realnog, racionalnog pogleda na svijet i pristupa svijetu)?

Sigurno je u pitanju znak Jarca i Saturn no može li još nešto pridonijeti postojanju te osobine?

[lorina]

Egoizam bi bio veoma interesantan za opis.

Najveći egoisti koje poznajem za čudo imaju Sunce (strelac) konjukcija Neptun i Mars (jarac) konjukcija Neptun. Ovde bih prvo očekivala nekakvu požrtvovanost i produhovljenost, uz predpostavku da možda idealizuju sebe. (Imaju oni i drugih aspekata, ali im je ovaj bio naviše sumljiv ...)

I gle vraga, baš idealizuju sebe!!! U fazonu su - ja sam najbolji, savršen, kreativan, niko kao ja sve do granice koja prelazi i u narcizam.

Veoma su usmereni na sebe + imaju potrebu da umanje vrednost drugih kroz nipodaštavanje. Žele biti superiorni u odnosu na druge ...

E, sad ovde sam se dotakla i nekih drugih osobina izvan egoizma, ali teško ih je razdvojiti.

P.S. Ove likove nisam samo ja ovako opisala već i dosta ljudi koje poznajem.

[Fish 1968]

Laskanje:

Aj da krenem klasično - s stričekom Ezopom i pričom o laskanju...


"Gavran je našao komad sira i sletio na granu da smisli kako će ga pojesti. Vidjela to lisica i stala hvaliti gavrana kako ima lijep glas, kako krasno pjeva i nagovorila ga da zapjeva. Gavran, polaskan lisičinim riječim, bez razmišljanja je nasjeo i zapjevao, i naravno, ispao mu komad sira ravno lisici u usta."





Makar se iz gornje priče shvaća koja je namjera laskanja, jasno se i vidi da je laskanje oblik parazitizma. I premda će mnogi naći izgovora u mnogim olakotnim okolnostima (tipa da je laskanje ponekad korisno za društvene odnose i sl. ) laskanje je jedan od najraširenijih oblika krađe energije.


Laskanje u raznim oblicima u većoj ili manjoj mjeri postoji u čitavoj ljudskoj povijesti....moglo bi se čak reći da je laskanje ljudima u genima (npr. mužjak čimpanze čistiti će alfa muzjaka kako bi ga ovaj pustio ženkama koje su pod njegovom kontrolom).

Također, mnogobrojne psihološke studije pokazuju da prijemčljivost na laskanje ovisi o stupnju samosvijesti. Naime, neki ljudi su mnogo prijemčljiviji na laskanje od drugih ljudi, tj. kada se laska nekome tko ima vrlo visoko mišljenje o sebi, onda ta osoba to doživljava kao najprirodnije priznanje "svojoj veličini" (sposobnostima), dok ljudi koji imaju manju samosvijest, laskanje doživljavaju kao nešto "što im ne pripada".


No, budući da postoje brojni vidovi laskanja, ne može se niti izdvojiti neki "univerzalni sklop" svih mogućih tehničkih, manevarskih i inih vještina laskavca pa se time neću baviti. Ali slično kao i kod ostalih osobina ipak se mogu istaknuti neke glavne astrološke odrednice tog tipa. Također, htjela bih napomenuti da ovdje pod osobinom laskanja ne smatram neku silno duboku mračnu manipulaciju, već jednu karakaternu osobinu koja se koristi u jednom svakodnevnom, ajmo reći praktično - društvenom smislu.

• Laskanje je karakterna osobina kod koje u osnovnom karakteru postoji dominacija promjenjive kvaliteta (posebno na ASC) budući da ta kvaliteta predstavlja načelo promjene, razmještanja, integracije i prilagodbe na nove uvjete. Tj. da bi laskavci bili uspješni oni uvijek moraju biti prilagodljivi u odnosu na "suprotnu stranu" (DSC).

• Također, kod osobine laskanja u natalnoj karti istaknuta su zračna polja (3, 7. i 11. polje) jer su zračna polja vezana uz društvene odnose i veze. Nagalasak na tim poljima govori o angažmanu na polju društvenog života - društvenim aktivnostima u cjelini.

• Astrološkom simbolikom laskanje je u prvom redu domena Venere i to one zračne - tipa vage. Prije svega zato jer je zračni element vezan uz društvene odnose a Venera jest planeta koja je u prvom redu vezana uz razmjer i - odnos. Venera je ta koja uvijek procjenjuje odnos između dviju strana, ona procjenjuje pravilnu raspodjelu dijelova cjeline, a vezana je uz osjet ugode, sklada, dopunjavanja, privlačenja. Venera predstavlja načelo adaptacije u biološkom smislu, tj. načelo modificiranja u cilju prilagodbe društvenoj sredini. Zato je upravo Venera ona koja je spremna na ustupak kako bi postigla uzajamno razumjevanje ili pak kompromis. Pa čak i po cijenu promjene vlastite prirode. Princip vage jest "suradnja iz zadovoljstva" - što je osobina koja se nalazi u samoj srži osobine laskanja.
  
  Venera također označava sposobnost i način iskazivanja osjećaja, te sposobnost prihvaćanja ukazanog poštovanja. Naime, prava pravcata je umjetnost pronaći pravu mjeru i onu finu, posve finu nijansu između laskanja i podilaženja drugoj strani pa da druga strana to prihvati, a odnos postane kvalitetniji. Psiholozi vele da pažljivo i odmjereno doziranje, suptilno biranje komplimenata pomaže u odnosu s drugom stranom ma koja bila (nadređenima, klijentima, suradnicima, pa čak i podčinjenima) zato jer se na podsvjesnoj razini sklapa "pakt o nenapadanju" (Vaga-pacifist). Sklapa se suptilni odnos (Venera) u kojem jedno drugome drži stranu (vaga). Naravno, laskanje vrlo lako može prijeći granicu i postati kontraproduktivno - upravo zato laskanje i jest u bazičnoj simbolici domena Venere - vage jer je taj znak iznimno osjetljiv na ravnotežu.
  
  Također, htjela bih istaknuti da je upravo žemski spol onaj koji je uvjetovao nastanak prapra laskanja... sama riječ laskanje (flattery) nastala je od riječi koje opisuju glađenje, zaglađivanje dlake (Venera - žemski ego).

• Izdvojila bih dva položaja: Venera u znaku vage koja prirodno teži kompatibilnosti, a naklonost izražava spontano, ležerno, ali i ozbiljno i promišljeno. Važni su joj i društveni odnosi i harmonija nutra istih. Voli udovoljavati drugima i dobro zna vrijednost "pravog komplimenta". Također, položaj Venere u znaku lava koja jest uvijek tu i pomalo tašta, ali iznimno cijeni to da bude primjećena pa će se uvijek i potruditi da privuče pažnju na sebe. Zato je srdačna i posjeduje prirodni talent za glumu što je kod osobine laskanja iznimno važno.

• Laskanje postaje kontraproduktivno kada osoba u njemu pretjeruje: Venera (ljubaznost, društvenost, poklon) - Jupiter (kavalir, pretjerivanje). Ono onda postaje tkz. ulizivanje, a ulizice ipak nitko ne voli. Pretjerivanjem laskanje gubi na vlastitoj vjerodostojnosti i percipira se kao lažno iako ne mora biti (Venera je egzaltirana u Neptunu/nepostojanje granica).

• Laskanje se nadalje veže uz još jedan znak - znak jarca...a to je isto jedan slikoviti prikaz iz kojeg se vidi Saturnova egzaltacija u znaku vage. Evo i šire:
  
  Svi su vjerujem mnogo puta čuli kako "umiljavanje" šefu pomaže kao sredstvo probitka na radnom mjestu i sl. Dakle, vaga to radi iz ljubaznosti ili bontona, a jarac s tkz. predumišljajem. Saturn je egzaltiran u znaku vage i kao takav on pokazuje osjetljivost na formalne i estetske vrijednosti što je u biti sama suština laskanja. Tj. iako naoko laskanje može izgledati kao dodvoravanje tuđoj veličini ili pak "ponizno polaganje oružja" (Venera pacifista), taj je čin daleko od toga. Sama činjenica da netko prosuđuje i određuje vrijednost kvaliteta druge osobe (Saturn je egzaltiran u vagi) otkriva da on sebe vidi kompetentnijim i važnijim (Saturn - vladar jarca). Laskavac se ne ulaguje nekome koga cijeni, nego nekome koga želi dobiti na svoju stranu (Venera). Laskavac ima "kompleks veće vrijednosti" (Saturn).

• Kod laskanja se uvijek ide na taštinu pa na laskanje najčešće padaju tipovi s istaknutim znakom lava posebno ako postoje snažne aflikacije na Sunce (samosvijest).

[veruschka]

Imam Veneru u Vagi a podznak mi je Jarac. Nikad u životu nisam laskala, ni s predumišljajem niti iz želje da se dopadnem. Ali dajem komplimente, bez sustezanja, uvijek - nikad ih ne tajim za sebe iz zavisti (kao što to žene često znaju činiti). Oni su za mene jednostavno činjenica koju treba obznaniti.

Mislim da je Venera u Vagi malo krivo shvaćena - ona je više umjetnička i impersonalna, ili pak teži harmoniji kao vidu pravde. Loše karakteristike koje se vežu uz Vagu su, po mom mišljenju, posljedica toga što je Sunce u Vagi u padu, pa stoga slab karakter.

Jarčeva ambicija je pak stvar samousavršavanja, on se penje da bi dokazao da usprkos teškoćama to može. Prljave igre, prijetvornost - mislim da je to više domena vode. Venera u Ribama?

[Fish 1968]

veruschka kaže:

Imam Veneru u Vagi a podznak mi je Jarac. Nikad u životu nisam laskala, ni s predumišljajem niti iz želje da se dopadnem. Ali dajem komplimente, bez sustezanja, uvijek - nikad ih ne tajim za sebe iz zavisti (kao što to žene često znaju činiti). Oni su za mene jednostavno činjenica koju treba obznaniti.

ASC jarac je vrlo zatvoren u iskazu, čak i kada se iskazuje radi to ili uzdržano ili kritički. Često i na način da "obezvređuje".

Mislim da je Venera u Vagi malo krivo shvaćena - ona je više umjetnička i impersonalna, ili pak teži harmoniji kao vidu pravde. Loše karakteristike koje se vežu uz Vagu su, po mom mišljenju, posljedica toga što je Sunce u Vagi u padu, pa stoga slab karakter. Jarčeva ambicija je pak stvar samousavršavanja, on se penje da bi dokazao da usprkos teškoćama to može. Prljave igre, prijetvornost - mislim da je to više domena vode. Venera u Ribama?

A ja pak mislim da si ti tu opet nešto vrloo osobno pohvatala...pače sigurna sam u to.

[veruschka]

Nisam

Mislim da lijepo psihologiziraš ali da znaš fulati astrološku simboliku. Eto, dobila si pola komplimenta.

[Mcmurphy]

Venera u ribami i prljave igre?
ne, ne... bi reko ne. Ja sam zapazio baš suprotno, razdajanje za druge kod te pozicije.

A Sunce u vagi i slab karakter mi isto tako ne ide skupa. Naravno, da može imat netko s tom pozicijom loš karakter ali ne per se zbog toga jer je Sunce u padu.
I ja osobno ne mislim, da je Sunce bilo gde u padu...

Sve vage koje ja poznajem, baš su "dobri" ljudi.

my 2 cents...

[Fish 1968]

veruschka kaže:

Nisam

Mislim da lijepo psihologiziraš ali da znaš fulati astrološku simboliku. Eto, dobila si pola komplimenta.

Ček da podebljam - ne vjerujem ti.

A što se tiče pisanja to sam ti već jednom napisala - sve što pišem napišem iz vlastita iskustva (i teorijskog i praktičnog). A i to da probaš pročitati postove u cjelosti. To pišem zato jer si i prošli i pretprošli i pretpretprošli put imala istu reakciju, ali si na temi emocionalne inteligencije napisala legendarnu rečenicu (nemaš pojma koliko je to meni komično i simpatično):

veruschka kaže:

kod tebe primjećujem skučenost u interpretaciji Djevice što mislim da je ipak malo preplošno za moderatora na forumu o astrologiji.

P.S. Postoji i poznata knjižica Psihološka astrologija (Carterova) koja osobine opisuje psihološki, evo citata:

Laskanje - vidi ubjedljivost, parazitizam


Ubjedljivost - se odnosi uglavnom na sistem Venera-Vaga. U svakom slučaju tipovi Vage su skloni ovom metodu postizanja svojih ciljeva, ali tipični "ubjeđivač" zacjelo ima istaknute i merkurovske i jarčevske uticaje. Usvojeni stil ubjeđivanja zavisiti će od stila horoskopa i njegovih dominirajućih utjecaja, a osoba sa astrološkim znanjem će prilagoditi svoje metode prema horoskopu osobe s kojom ima posla. Tako su Blizanci rijetko otpomi na logiku, Saturn na čvrste činjenice, Strijelac na obraćanje njegovoj plemenitosti i sportskom duhu. Laskanjem se obično služe osobe iz znaka Vage ili Jarca, a Vaga i Lav najlakše pokleknu pred njim.

Parazitizam – Može se pripisati utjecaju jednog ili više znakova: Vage, Škorpiona ili Jarca. Prvi je po prirodi prišipetlja i ovisnik o nekome drugom u ovom ili onom smislu a, ne želeći u većini slučajeva naprezanje u bilo kojem obliku, sklon je da olako usvoji neki bezvrijedan način življenja. Škorpion može usvojiti prividno parazitski stav radi postizanja izvjesnog cilja alij e češće, u stvari, onaj koji manipulira svog prividnog patrona u svom vlastitom interesu. Jarac se često nalazi u parazitskim pozicijama u odnosu na ljude na visokim položajima ili visokog roda, uslijed usijane ambicije da se probije u više društvene slojeve itd. Jedva da treba objašnjavati da se sve ovo odnosi samo na primitivne pripadnike ovog znaka. Sunce, Mars i Uran su tijela koja daju samopouzdanje i afirmaciju, a Merkur se, i pored čestog nedostatka moralne snage, ne odriče lako svoje nezavisnosti, kao što vidimo u slučaju srednjevjekovnih dvorskih luda (vjerovatno većinom iz reda Blizanaca) kojima je bilo dopušteno mnogo slobode.


Ulagivanje – to je vjerovatno mana najgore vrste karakteristična za Jarca, možda sa primjesom Vage.