HI-FI - komponente, slaganje sustava i sl.

[wolfpack]

Tog Krella ne bih. Nisam ga slusao, ali znam da je made in china, sto mi ne ulijeva povjerenje (cuo sam da mu karoserija nije ista kao kod starijih prethodnika made in usa, a vjerujem da niti ne zvuci tako dobro. mozda grijesim...nisam slusao pa ne mogu reci) i da nije kao kav 300i ili 400i, a k tome je i skuplji.
Prijatelj kaze da je 400i ustvari topliji od 300i. Vidis to je zanimljivo jer ti kazes da je hladniji.

Pase li taj Karan sa Vandersteen 1C i kolko pjeva u SH-u?

Sto se tice kablova treba dati puno vise novaca za neki brendirani kabel da zvuci pristojno u odnosu na DIY. Takva su moja iskustva, a vjerujem da bi se tu naslo dosta istomisljenika. Oni koji vole ime i izgled, a zvuk je tek sekundaran se sa time naravno nece sloziti.

[dredder]

Moj IC je dobro usvirani diy, a i zvučnički je diy (Olif) a sad mi sviri King Cobra i nekakav fejk (?) norstone kabel kineski s ebaya kao zvučnički. Ne znam, nije ni to loš combo.

[olif]

@wolfpack,
Moguće da je taj KAV 400i ona "toplija" varijanta.
A ono s izradom u Kini, je danas sveopći trend i u High Endu. Važno je kakva je kontrola pri tome, tako da je u konačnici samo kvaliteta zvuka i izrade bitna.
Mada su već i Kinezi postali skuplji, pa se neki Brrandovi vračaju na svoja domicilna područja.

Paše Karan KI180 na puno toga (ja imam Vandersten 2CE Sig.).
Taj amp ima suverenu kontrolu, nije neki sirovi snagaš; reklo bi se "ima dušu".
Slušal sam ga kod sebe i na prijašnjim Bookshelfima i na Vandersteenu, a kod kolega na još tri vrste zvučnika. Svagdje je bio jedno od najboljih riješenja.
Eventualno (po nekim kazivanjima) ne paše previše na engleske zvučnike stare škole (Spendor, Harbeth..).
U SH ih baš i nema trenutno u ponudi. Starija verzija (od najnovije) bi cca koštala oko 12.000 kn, a nova više.


Da, izrada DIY kabela je (nakon dosta prakse i pokušaja) isplativa.
Ali nažalost, do neke granice, jer za visoku srednju klasu (a High End pogotovu),nemaš dovoljno resursa. Vrhunski materijali i obrade ti baš nisu previše dostupni, a i cijena se rapidno povećava.
Treba dosta izvesti dosta pokušaja i varijanti, a to sve košta....

[NCC-1702]

Jel istina da ti zvučnici engleske škole (Harbeth....) nemaju bas, nego samo briljiraju u srednjetonskom spektru, i da su samo za klasiku i jazz?

[olif]

Pa, ono što sam od Habetha slušao (samo na sajmu, nažalost) mi se dopalo.
Krasan srednjetonski spektar svakako ima, a kako nisam neki basofil, istoga mi i previše nije falilo. Ako se dobro sjećam bio je i ovaj veči Harbeth M40i. Po specifikacijama i ne ide previše duboko, ali to što ide, odrađuje vrlo dobro, a svira prihvatljivo i ostale žanrove (osim klasike i Jazza). Manje verzije su naravno malo više ograničene u donjoj lagi.
Zapravo, prije kupnje Harbetha (ili Spendora, Tanoya i sl.) treba iste poslušati, pa se onda lakše može steči dojam, da li ti pašu.

[friendship]

wolfpack kaže:

imao sam taj IC + SS 1000 mk2 zvucnicke, a i IC 100 od kojeg je i Kimber Hero bolji. lijepo su ih izreklamirali na Audiopulsu do te mjere da sam si ih narucio. sam proizvodjac kaze da nema boljih kablova na svijetu od njihovih. make me laugh hahaha . od kad sam ukopcao DIY kablove koje radi frend vrlo rado sam te LATove prodao i sada mi je cijelo ozicenje DIY. dobio sam puno puno vise za puno manje para. eto.

to ovisi o kvaliteti tih DIY. nezahvalno je uspoređivati s DIY jer je to skroz druga igra, zato je bolje uspoređivati s drugim komercijalno nabavljivih brandovima, jer to stavlja u perspektivu nekakvu cjenovnu kategoriju na ispravan način. no glavno da si zadovoljan sa svojim DIY-em

a to što proizvođači tvrde, to uvijek treba uzeti s rezervom. računa se ono što korisnici tvrde

još jedna napomena: čuo sam tri IC-300. onaj s original LAT RCA konektorima nije zvučao dobro, bas ekstenzija mu je bila odrezana. ne znam da li je to do oštećenja kabla, ili original konektori nisu na potrebnoj razini. dobro su zvučale WBT verzija, te moja s eichmannima. što se tiče ostalih LAT-ova, stoticu nisam slušao, ali ona i nije skupa žica, mislim da je tu negdje u rangu s hero. dvjestotica opravdava svoju cijenu kroz brzinu, ritmičnost, timbar i detaljnost za svoju klasu, imam je doma

[wolfpack]

@olif

vjerujem da je taj karan ok, ali ne bih mogao toliko izdvojiti za pojacalo.
krellce (300 i 400) je prijatelj usporedjivao i kaze da je 300 neutralan dok je 400 topliji.

@friendship

ja sam te njihove kablove imao sa njihovim original konektorima, ali vjerujem da sa Eichmanovima ili wbt-ima radi puno bolje. da se razumijemo, bio sam sa IC 300 dosta dugo zadovoljan dok nisam ubacio taj frendov DIY iako mislim da ne vrijedi te pare jer se za njih mogu naci bolje zice.
Prica se da su im strujasi dosta dobri. Ima li netko iskustva sa njima?

P.S. vise ni ne znam da li sam imao 100 ili 200. mozda je to cak bio 200 mk2, ali skroz nezanimljiv IC, barem se kod mene tako pokazao. trebalo mi je sigurno godinu i vise dana da ga prodam

[friendship]

wolfpack kaže:

@friendship

ja sam te njihove kablove imao sa njihovim original konektorima, ali vjerujem da sa Eichmanovima ili wbt-ima radi puno bolje. da se razumijemo, bio sam sa IC 300 dosta dugo zadovoljan dok nisam ubacio taj frendov DIY iako mislim da ne vrijedi te pare jer se za njih mogu naci bolje zice.

sve te komercijalne žice su precijenjene, to je neupitno. al za ocjenu boljih žica moralo bi se naći koja konkretno. uzgred rečeno, ocjena dosta ovisi i o sinergiji sa sustavom i zvukom u konkretnom prostoru, sa osobnim preferencijama...ja sam ocijenio koliko sam mogao, vidim da žica ima obje ekstenzije, čistoću u sredini i detaljnost i fluidnost u gornjem dijelu spektra. ja zadovoljan. jedan poznati i priznati brand i produkt iste cjenovne klase (neću ga tu dereklamirati) je ovaj LAT u potpunosti i lakoćom potukao, praktički u svakom aspektu

wolfpack kaže:

P.S. vise ni ne znam da li sam imao 100 ili 200. mozda je to cak bio 200 mk2, ali skroz nezanimljiv IC, barem se kod mene tako pokazao. trebalo mi je sigurno godinu i vise dana da ga prodam

vjerujem. ja svoj srećom nisam imao želju prodavati, eno ga još uvijek svira ic-200mk2, tuner je na njemu, paše

[Thurgood]

Mudskipper kaže:

Tražim neku micro/mini liniju 10-20W snage nužno s usb ulazom i preferirano s bežičnim povezivanjem (bluetooth), naravno da hvata radio postaje i ima svojstva budilice. Već dulje vremena nemam ništa od audio opreme koristim isključivo slušalice, ali htio bi si u dogledno vrijeme nešto nabaviti pošto vidim da cijene i nisu strašne.

Ali teško nalazim nešto što bi savršeno odgovaralo. Najdetaljnije sam gledao Sony uređaje - tu recimo ima CMT-FX200 stariji model oko 600 kn, zatim noviji CMT-S20 oko 450 kn oba imaju 10 watta snage i usb. Ali nemaju bežično što znači da ništa od povezivanja s kompom budući da mi je vući žicu naokolo šalate po sobi dosta nezgodno, a zračne linije ima 2 metra do regala kud mogu smjestiti liniju.

Zatim vidio sam model SBT100 koji košta oko 1700 kuna i ima 50 watta snage (malo prejako za manju sobu), ali inače sve ostalo odgovara. Da bar ima model od 20 watta zvučnika pa da je do soma kuna odmah bih uzeo.

I na kraju ima neka radio budilica CS20BT sa bluetoothom, ali ima samo 4 watta snage pa nisam siguran da li će biti dovoljno. Cijena vani se kreće oko 500-600 kuna, a i nisam našao da ima kod nas za kupiti.

Pa htio bi savjet ako zna netko možda ima netko iskustva s nekim od ovih uređaja ili preporuku za neki uređaj (bez obzira na proizvođača, a da odgovara opisu). Eh da i preferiram klasični dizajn kao što vidite iz uređaja koje sam naveo.

Svaka linija koja ima neki audio ulaz (zvao li se on Line IN, AUX, MP3, MD ili kako već) može biti bluetooth kompatibilna sa malim gadgetom: http://www.dx.com/s/bluetooth+stereo+receiver

Kao što vidiš većina imaju USB, ali to služi samo za napajanje. Stvar uglavnom radi solidno. Na 2m bez problema, ali preko 5m samo ako imaš sreće.

[stillborn]

Podrav svima! Evo imam par pitanja vezano ha hi-fi sistem koji planiram uskoro kupiti pa je svaki savjet dobro došao, pogotovo od onih koji imaju iskustva s ovim komponentama.
Audio sustav bi bio namjenjem uglavnom za slušanje cd-ova, a glazba je uglavnom rock, blues, metal, pregresiva i slično.

Dvoumim se između dvije konfiguracije, a to bi bilo sljedeće:

Yamaha RS-500 reciever
http://www.technomarket.hr/products/...amaha-rs-500bl

Yamaha CDS-300 cd player
https://www.svijet-medija.hr/art/cd-...300-crni/28894

Yamaha NS-50F zvučnici
http://www.edigital.hr/Zvucnici/Yama...ni-p41995.html

Ili druga:

Denon PMA-720AE reciever
http://sonusart.hr/product.aspx?c=10&p=641

Denon DCD 720AE cd playe
http://sonusart.hr/product.aspx?c=11&p=644

Boston CS Series CS260 II zvučnici
http://sonusart.hr/product.aspx?c=23&p=150

Cjenovno je sve približno u istom rangu. Sad je pitanje koji sistem bi bio kavalitetniji i boljeg zvuka i koji zvučnici su od ovih dvoje bolji.

[olif]

Pa, ovdje stvar i nije toliko dvojbena; tj. drugi sustav je kvalitetniji, osim možda zvučnika, ali bi neki malo kvalitetniji od Boston Acoustics bili moguće bolji i od Yamahe.
I to zato jer Yamaha (u zadnje vrijeme) nije neki "specijalist" za zvučnike (osim Soavo serije).
Onaj Yamaha RS-500BL je stereo receiver, a ne stereo pojačalo (ima radio u sebi). Takvi ustroji (receiveri) su uglavnom, zvučno malo lošiji od čistih integriranih stereo pojačala(ite cijene).
http://www.testfreaks.co.uk/stereo-a...non-pma-720ae/
http://www.testfreaks.co.uk/stereo-a...yamaha-r-s500/
http://www.testfreaks.co.uk/cd-playe...non-dcd-720ae/
http://www.testfreaks.co.uk/cd-playe...amaha-cd-s300/
http://www.testfreaks.nl/hifi-luidsp...oustics-a-250/
http://www.testfreaks.nl/hifi-luidsp...yamaha-ns-50f/
Naravno, testove uzeti samo uvjetno, ali neka i oni malo doprinesu nekom konačnom dojmu.
Amplifikacija i izvor (napose Denon) bi bila ok., mada bi možda još više trebalo izdvojiti za zvučnike.
I to zato jer su oni (uz sobu) najvažnija komponenta sustava.
A da li može i nešto rabljeno od zvučnika (ista cijena, veća kvaliteta) ?
Samo za primjer:
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/whar...-oglas-9556345
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/miss...oglas-11316223
http://www.njuskalo.hr/zvucnici/zvuc...oglas-10710755

BTW, kolika je dimenzija sobe !??
I da; ako posjeduješ u blizini komp (ili imaš laptop), onda bi bilo bolje razmisliti o Computer Audiu.
Tu onda umjesto CD playera ulazi u igru externi DAC (najčešće povezan sa USB kabelom na PC) koji za istu cijenu kao CD player, daje najmanje za klasu bolji zvuk !
Glazbeni zapisi se onda (večinom u Flac/Wav i sl. formatu) pohrane na Hard disk. Ako nema dosta mjesta, kupi se externi Hard. Tu se onda mogu stavljati i visoko razlučivi zapisi (24 bit/96 KHz, 24/176, 24/192, DSD i sl.) koji (velikom večinom) jamče vrhunsku kvalitetu pri reprodukciji.

[stillborn]

Hvala na savjetima, po onim rejtinzima se vidi razlika, a i sam nekako više naginjem na Denon jer mi se čini kvalitetniji od Yamahe, a radio tuner mi svejedno ne treba u pojačalu. I ovi zvučnici koje si linkao mi se čine najbolji u omjeru cijene/kvalite
Soba je kojih 15 kvadrata pa mislim da bi to bilo dosta snage da se fino ispuni zvukom.
Komp imam u blizini, a mislio sam ga spojiti na aux za neke osnovne potrebe. Imam priličnu cd kolekciju pa mi je bitno da ih imam na čemu vrtit jer više volim fizički oblik medija. A u kvaliteti reprodukcije bi trebao osjetiti pomak nakon obične mini-linje koju sam koristio godinama, ali je to riknulo pa idem na nešto "konkretnije" za svoje potrebe.

[dredder]

Imam problem, kad završim sa svirkom i ugasim rotel (Olif zna) kao da se isprazni elektricitet i u zvučnicima se čuje kao mali pucanj. Odsad ću prvo smanjiti pa gasiti ako to pomogne. Prije toga nije bilo ali kad jako i dosta slušam dešava se.

[olif]

@stillbom,
Svakako da će biti bitne razlike između dosadašnje liije i novog sustava !!
Sve pet, ako misliš koristiti sadašnju kolekciju CD-a, jer uvijek možeš kasnije, naknadno kupiti vanjski DAC i još više poboljšati zvuk.
Važno je da si ti na dobrom putu glede veče kvalitete.......nema žurbe.
Glede sobe, pojačalo će bti dovoljno snažno, tim više što su zvučnici BA 250 dovoljno osjettljivi (89 dB) i impedancije 8 Ohma; to znači ne previše zahtjevni za pogon.
Ali su zvučnici svojom veličinom negdje na granici gabarita sobe, koja baš i nije
dostatna za sve samostojeće zvučnike. Dobro je što su to dvosistemci, s ne prevelikim midbas driverima (13,3 cm) i manjeg kabineta.
Tako da, ako ideš u Sonus Art, zamoli ih da ti spoje Bookshelf Boston A26 , ili Boston BA A25
. Samo pazi, ovi tu navode cijenu za 1 kom (znači par je x2 ) !!
Doduše, tu trebaju i stalci, ali je vrijedno to poslušati, mogao bi se iznenaditi koliko to solidno zvuči (pogotovu prikladnije u manjoj sobi).
http://www.testfreaks.com/hifi-speak...coustics-a-26/
http://www.whathifi.com/review/boston-acoustics-a26
http://www.audiofil.net/hifi_item.asp?NewsID=349
Znači, svakako poslušati, a dečki u Sonus Artu će znati dati savjet, glede vrste zvučnika s obzirom na veličinu sobe.....ne napamet kupovati !!!
Naravno, ako sve kupiš na jednom mjestu, žicaj obavezno neki popust ili minimalno neki poklon
(kabel ilj sl.)

@dredder,
Da, radi se o tome da kod gašenja (i paljenja) stvara određeni strujni šok i sl.
Zato se komponente pale određenim redom; od izvora prema izlazu (CDP/DAC, predpojačalo, izlazno pojačalo).
A gase se obrnutim redom; od izlaza prema izvoru (Izlazno pojačalo/integrirano, predpojačalo, CDP/DAC).
Naravno, možeš i štišati amp prije paljenja/gašenja.

[stillborn]

Samostojeći bi mi bili praktičniji, ali budem otišao u njihov dućan pa je najbolje poslušat i usperedit na licu mjesta nego kupovat na blef.
Koje bi bile prednosti Bookshelf zvučnika? Znam da se cijena odnosi na 1 zvučnik.
I samo još da pitam za DAC sistem, da li treba imati digitalni (koaksijalni) ulaz na pojačalu da bi sound bio u ful kvaliteti? Nisam još previše upoznat sa DAC tehnikalijama.

[olif]

Da, za samostojeće ne trebaš stalke, a smještanje Bookshelf zvučnika na neku
vitrinu i nije najsretnije riješenje.
Bookshelf zvučnici imaju prednost u manjim sobama (a tvoja to jeste), jer velikom večinom imaju od drivera samo visokotonac i midbas driver. Više večih drivera kod samostoječih (a pogotovu ako su trostazni), može dati nedefiniran, pa i muljav/boomy bas u maloj sobi (povratni valovi i sl.).
Druga pozitivna stvar je što su Bookshelfi (za istu cijenu) obično kvalitetniji od samostoječih (manje materijala za čvršći kabinet i večinom kvalitetniji dijelovi).
Oni mogu vrlo dobro rekreirati pozornicu i prostornost i velikom večinom dati definiraniji zvuk od večine samostoječih u manjoj sobi.
Samostojeći koje bi ti uzeo nisu veliki i najbolje ćeš znati kada to uspredno čuješ, a i dečki iz dućana će dati neki savjet iz prakse.

DAC (Digitalno Analogni Converter) je uređaj koji se nalazi i u svakom CD
(i DVD/BRD) playeru, a zadatak mu je da digitalni signal pretvori u analogni, koji se onda običnim RCA (R/L) činčevima, s njega spoji na bilo koji linijski RCA ulaz integriranog stereo pojačala (CD In, AUX, TAPE...) (ili predpojačala).
Znači, pojačalo ne mora imati nikakav digitalni (coax) ulaz za DAC !
Znači, DAC u sebi nema transport (laserski čitač diska) kao CDP, već mu kao transport (početni izvor zvuka) služi PC ili Laptop (zapisi su na Hardu).
Večinom se sa USB kabelom (A/B) računalo spoji na DAC, računalo ga prepozna i to je to (večinom ne treba niti instalacija nekih drivera za DAC).
DAC-ovi osim USB ulaza (večinom) imaju i Optički i Coax ulaz.
To znači da i CD player može biti samo transport, te ako ima Optički ili Coax ulaz, spoji se na DAC (ako je on bolji nego onaj u CDP) i opet se zvuk digne na viši nivo. Dole na slici je to sve zajedno prikazano:
http://www.dspeaker.com/uploads/RTEm...tal_02.png.png
Današnji DAC ovi su večinom kvalitetniji (i jeftiniji-ukupno gledjući) od onih u CD playerima. A i transport glazbenog zapisa sa Hard diska se pokazao kvalitetnijim od onog sa sa laser transpota CD playera.
Evo par DAC-ova :
http://www.ronis.hr/high-resolution-...i/Streamer_II/
http://www.sigma-audiokoncept.hr/micromega-mydac/
http://www.bojezvuka.hr/novosti/novo...%20M1_DAC.html
http://audiodream.hr/product/rega-dac/

[wolfpack]

Odmah da preskočimo činjenicu da se sistem bolje čuje kada su pojačalo i plejer non-stop upaljeni, no smeta li to samim uređajima? Dakle, moje je pitanje ima li smisla ostavljati skupe uređaje stalno upaljene ili im to skračuje rok trajanja (česti kvarovi)?
Što radite u slučaju kada jednostavno ne možete nekoliko dana odvojiti malo vremena na slušanje glazbe? Da li tada uređaje gasite ili ih ostavljate i dalje upaljene? Da li je "stand by" dobra kompromisna opcija?
O ovome se puno pisalo, no može se još

[olif]

Pa, Stand By je dobra opcija, ako se uređaji koriste jednom dnevno (npr. navečer).
Potrošnja uređaja pri tome nije velika, a na taj način se može i produžiti radni vijek (ovisno , naravno o vrsti uređaja).
Često (kompletno) paljenje/gašenje je večinom šok za napajački dio uređaja.
Neki npr. ne gase amplifikaciju, ako često slušaju glazbu, čak i kad ista nema Stand by.
Ako se uređaj neće koristiti par dana , onda ga je bolje sasvim isključiti, a po ljeti (grmljavina) i izvuči mrežni kabel iz utičnice.
Osobno imam na Stand By predpojačalo (izlazno nema tu opciju, a i u A klasi je ), TV, MAX TV router, DAC.....)

[wolfpack]

znači li to da pojačala u A klasi je najbolje ne gasiti?

[Marko1976]

pozdrav,
imam neki komplet 2 zvucnika + pojacalo za vanjsku upotrebu (moze kisa padat po tome), koji sam montirao na motor.

I sad je krepalo pojacalo.

Pojacalo je velicine kutije za cigarete.

Jel mi mozete poslati neki link na chipoteku ili nesto, da nabavim neko slicno pojacalo a da je tako malih dimenzija ?
Pa ako nije hermeticki ja cu to nekako preurediti.

Znaci to pojacalo bi trebalo imati uazni konektor onaj mali za slusalice (tu sam spajao mp3 player s kojeg sam pustao muziku),
i kao izlaz su bila 2 chicha na koji su spojeni zvucnici.

Dali moze netko tko se vise kuzi pronaci takvo sto pa mi iskopirati link ?