Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 14.12.2011., 18:44   #181
Quote:
Saharun kaže: Pogledaj post
je, a o ratnoj šteti ni riječi
Bojim se da se o tome ne razmišlja ili se razmišlja onako kako je nedavno izjavio budući ministar branitelja...

Quote:
O tužbi protiv Srbije za genocid...

Objektivno, ona ne može proći, to je i laiku jasno kao dan. Jasno je svima, osim kad se o tom govori politikantski. Svi pravni stručnjaci kažu da nema uporišta. Bilo je agresije, bilo je ratnih zločina i nitko to ne spori, ali genocid ima tešku definiciju koja neće proći u ovom slučaju, iako bismo mi voljeli da prođe. Kada ta tužba bude odbijena, bit ćemo samo još više frustrirani. Mislim da bi odnose utoplio dogovor dviju strana i priznavanje stvari na kojima inzistiramo, kao što su agresija, logori u Srbiji i davanje odštete, koja može biti na simboličkoj razini i ne mora biti potpuna. Mislim da bi to pridonijelo boljem sutra. http://danas.net.hr/intervju-tjedna/...6/0531006.html
Nešto slično ne smije se nikako dopustiti...
metalHamer is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.12.2011., 18:49   #182
Quote:
metalHamer kaže: Pogledaj post
Tužba je jedini način da se konačno sa hrvatskog naroda skine defaultna krivnja i genocidnost, a koja mu je nametnuta tijekom WW2 i koja se i danas prenosi s koljena na koljeno među srbočetničkom populacijom.
Onima kojima je u glavama defaultna genocidnost hrvatskog naroda, nikakva tužba neće pomoći. To ionako nije pravno pitanje, nego pitanje zdrava razuma.
the edge is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.12.2011., 18:52   #183
pa ni Njemačka nije platila ratnu odštetu za WWII, a za WWI platila zadnju ratu pred par godina! bogata Njemačka!
manchild is online now  
Odgovori s citatom
Old 14.12.2011., 19:15   #184
A ne znam baš kojim novcem bi Srbija i mogla platiti odštetu čak i da bude presude jbg.

Pa i samu agresiju na Hrvatsku su uglavnom financirale Hrvatska i Slovenija.

PS
da ovo zvuči kao crni humor,ali nažalost nije...
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.12.2011., 19:31   #185
Quote:
the edge kaže: Pogledaj post
Onima kojima je u glavama defaultna genocidnost hrvatskog naroda, nikakva tužba neće pomoći. To ionako nije pravno pitanje, nego pitanje zdrava razuma.
Koliko god ti čudno bilo, ali to je tako i upravo radi toga prolaze izmišljene srbske optužnice... Sve što je Štrbac iskonstruirao i podvalio svjetskoj javnosti, prošlo je upravo radi toga....

A to je upravo to, o čemu govori i Nazor...

Tužba za genocid nije samo pravno pitanje, smatra povjesničar Nazor, nego je i način da svijet dozna istinu o domovinskom ratu.

'Sve ono što se nije spomenulo na dosadašnjim međunarodnim sudovima da se prezentira svjetskoj javnosti
metalHamer is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.12.2011., 23:56   #186
Quote:
Agent69 kaže: Pogledaj post
Pričaš gluposti. Agresija bi se itekako lako dokazala. Genocid je praktički nemoguće.
OK majstore. Dokaži i naplati ratnu odštetu ! Prije toga pročitaj presudu Hrvatskog Suda, Hrvatskom generalu Branimiru Glavašu, u kojoj stoji da je do međunarodnog priznanja RH JNA bila jedina legitimna vojna sila, a branitelji HOS i ZNG paravojne formacije.Poslije međ. priznanja JNA se povukla iz Hr. Krajiške četnike češ osuditi za agresiju na svoju zemlju? Ili misliš na temelju šešeljevaca u autobusima iskrčmiti agresiju? Gledaj pravno-laički, koliko možeš, nema tu mjesta emocijama? Zapitaj zašto se 204. nije uopće vodila kao ratna postrojba do 2005.?

Quote:
the edge kaže: Pogledaj post
Mogu, ali je puno ugodnija situacija kad nemaš sudsku odluku protiv sebe da ih moraš sve primiti, sve im obnoviti, svu im štetu platiti.
Ja bih opet ukazao na poveznicu sa Haaškim presudama Gotovini i Markaču koje osuđuju Tuđmana i Oluju za protjerivanje Srba. Ako budu osuđujuće, jasno. Radi se o sudskom presedanu, kao i ova našeg suda za Glavaša, koji može biti presudan za odluke u obje protutužbe, a to nije povoljno za nas !
br-oz is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 01:10   #187
Quote:
br-oz kaže: Pogledaj post
Ja bih opet ukazao na poveznicu sa Haaškim presudama Gotovini i Markaču koje osuđuju Tuđmana i Oluju za protjerivanje Srba. Ako budu osuđujuće, jasno. Radi se o sudskom presedanu, kao i ova našeg suda za Glavaša, koji može biti presudan za odluke u obje protutužbe, a to nije povoljno za nas !
Upravo ta presuda govori o međunarodnom sukobu.
Agent69 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 02:34   #188
Quote:
Agent69 kaže: Pogledaj post
Upravo ta presuda govori o međunarodnom sukobu.
s tim da Sud tvrdi da je međunarodni postao tek 8.10.1991
manchild is online now  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 09:16   #189
Quote:
br-oz kaže: Pogledaj post
OK majstore. Dokaži i naplati ratnu odštetu ! Prije toga pročitaj presudu Hrvatskog Suda, Hrvatskom generalu Branimiru Glavašu, u kojoj stoji da je do međunarodnog priznanja RH JNA bila jedina legitimna vojna sila, a branitelji HOS i ZNG paravojne formacije.Poslije međ. priznanja JNA se povukla iz Hr. Krajiške četnike češ osuditi za agresiju na svoju zemlju? Ili misliš na temelju šešeljevaca u autobusima iskrčmiti agresiju? Gledaj pravno-laički, koliko možeš, nema tu mjesta emocijama? Zapitaj zašto se 204. nije uopće vodila kao ratna postrojba do 2005.?
Taj navod iz presude je sam po sebi sramota našeg pravosuđa, a sudac produkt sustava ovog bekrije po kojem si se nazvao - ali kad se već loviš za pravne stvari - JNA je ujesen 1991. bila odmetnuta vojna sila, djelovala je van okvira Ustava SFRJ, nije ispoštovala komandu tvog dragog Mesića za vraćanje u vojarne, a kolektivni organ upravljanja federacijom već mjesecima nije funkcionirao. JNA više nije imala legitimitet za djelovanje na prostoru RH - tko je njoj dao ovlasti za borbeno djelovanje kad ni Predsjedništvo ni SIV nisu funkcionirali??

Ajmo dalje, krajinski (a ne krajiški) oficiri su plaću primali iz budžeta SRJ, Mile Mrkšić je kao zadnji komandant VSK stigao iz Beograda s jasnim uputama, SDB Srbije je itekako djelovala u RSK -elemenata za dokazivanje agresije Srbije na RH ima itekako.

Ako je ICJ presudio da je Srbija odgovorna za Srebrenicu gdje se "diferencijacija" između Beograda i Pala jasno vidjela, još lakše će se dokazati situacija iz 1991.

I još pišeš da nema mjesta emocijama - a gle kako iz tebe progovaraju...
Leoben Conoy is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 09:41   #190
Quote:
br-oz kaže: Pogledaj post
OK majstore. Dokaži i naplati ratnu odštetu ! Prije toga pročitaj presudu Hrvatskog Suda, Hrvatskom generalu Branimiru Glavašu, u kojoj stoji da je do međunarodnog priznanja RH JNA bila jedina legitimna vojna sila, a branitelji HOS i ZNG paravojne formacije.Poslije međ. priznanja JNA se povukla iz Hr. Krajiške četnike češ osuditi za agresiju na svoju zemlju? Ili misliš na temelju šešeljevaca u autobusima iskrčmiti agresiju? Gledaj pravno-laički, koliko možeš, nema tu mjesta emocijama? Zapitaj zašto se 204. nije uopće vodila kao ratna postrojba do 2005.?
U presudi piše da je međunarodni oružani sukob počeo 8.10.1991. tj. proglašenjem neovisnosti.

Opet braniš četničku JNA?

Dnevnik Bore Jovića, datum 25.2.1991.
Dana 25. februara 1991., Kadijević mi je tokom razgovora izložio svoj plan o raspletu jugoslovenske krize. Njegove su ideje sadržane u knjizi. Prema mišljenju vojnog vrha treba preduzeti dve grupe mera i akcija, na civilnom i vojnom sektoru. Na civilnom sektoru treba pripremiti: 1. papir za 1. mart za sednicu Predsedništva na kojoj bi se donela politička odluka o raspletu krize. 2. U Hrvatskoj institucionalno i politički jačati srpsku krajinu i podržati njeno otcepljenje od Hrvatske (ne javno nego faktički).

Pa onda Kadijević:
«Imajući sve to u vidu cilj JNA u Hrvatskoj bio je: zaštiti srpski narod u Hrvatskoj od napada hrvatskih oružanih formacija i omogućiti mu da konsoliduje vojničko samoorganizovanje za odbranu; istovremeno pripremiti JNA za rat sa Hrvatskom kada ga Hrvatska otpočne protiv JNA. Zadatak izvršavati u okviru «sprečavanja međunacionalnih sukoba.» (VK, 127)



Dakle tvoja četnička JNA je prije početka sukoba i mrtvih skupa sa Slobom radila na otcjepljenju Krajine "ne javno nego faktički", a to je radila tako da postavljala se između hrvatske policije i Krajišnika kako bi tobože "sprečavali međunacionalne sukobe" - tako da Krajiški teroristi mogu u miru i bez ometanja od strane hhrvatskih snaga provesti otcijepljenje Krajine od Hrvatske. Već krajem 1990. sve tvrtke u Krajini su ušle u financijski sustav Srbije.

Pa kad hrvatske snage napadnu, onda su oni teroristi i napadači "na jedinu legalnu silu".

Zadnje uređivanje bonislav : 15.12.2011. at 09:48.
bonislav is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 09:41   #191
Quote:
manchild kaže: Pogledaj post
pa ni Njemačka nije platila ratnu odštetu za WWII, a za WWI platila zadnju ratu pred par godina! bogata Njemačka!
Ovo boldano jednostavno nije istina.
I Jugoslavija je dobila novac.
Bodul2a is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 09:48   #192
Quote:
manchild kaže: Pogledaj post
pa ni Njemačka nije platila ratnu odštetu za WWII, a za WWI platila zadnju ratu pred par godina! bogata Njemačka!

I Njemačka i Japan su platili enormne svote. Još je par milijuna Nijemaca besplatno rintalo godinu-dvije na ime odštete. Sva imovina Japana i japanskih firmi u inozemstvu je konfiscirana. Imovina 12 milijuna istočnoeuropskih Nijemaca je konfiscirana. Itd itd...
bonislav is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 10:14   #193
Oprostite mi na neznanju, ali...
... koliko se sjecam, netko je spominjao nekakvu TRODIOBU vlasti i neovisnost sudova?!
Kojem dijelu vlasti pripadaju ovi koji agitiraju za povlacenje Tuzbe???!!!

Pozdrav
Nikola Duspara
Nikola Duspara is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 11:02   #194
Quote:
br-oz kaže: Pogledaj post
OK majstore. Dokaži i naplati ratnu odštetu ! Prije toga pročitaj presudu Hrvatskog Suda, Hrvatskom generalu Branimiru Glavašu, u kojoj stoji da je do međunarodnog priznanja RH JNA bila jedina legitimna vojna sila, a branitelji HOS i ZNG paravojne formacije.Poslije međ. priznanja JNA se povukla iz Hr. Krajiške četnike češ osuditi za agresiju na svoju zemlju? Ili misliš na temelju šešeljevaca u autobusima iskrčmiti agresiju? Gledaj pravno-laički, koliko možeš, nema tu mjesta emocijama? Zapitaj zašto se 204. nije uopće vodila kao ratna postrojba do 2005.?
srećom pa su presude hrvatskih sudova pravno sranje, pa se na to ne treba obazirat.
JNA je od dolaska mesića na ćelo predsjendištva SFRJ, odbijanjem njegovih komandi, postala odmetnuta vojska.

kako je djelovala s teritorija srbije, po realnom komandom vrha srbije (koji je smijenio i kadijevića i adžića početkom rata u HR), da se povukla u srbiju nakon rata, da je preimenovana prvo u VJ, pa zatim u vojska srbije, jasno je da je to bila ORUŽANA SILA SRBIJE, pod kontrolom vrha srbije.
isto tako, krajiški četnici, tzv. VSK, su već u hagu okarakterizirani kao obična filijala vojske jugoslavije/srbije. od tamo su primali i komandu i novac.

JNA se naprosto u ljeto 1991, otela od predsjedništva SFRJ i postala srpska vojska, pod komandom vrha srbije, a ne jugoslavije.
divizija is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 11:50   #195
Quote:
br-oz kaže: Pogledaj post
OK majstore. Dokaži i naplati ratnu odštetu ! Prije toga pročitaj presudu Hrvatskog Suda, Hrvatskom generalu Branimiru Glavašu, u kojoj stoji da je do međunarodnog priznanja RH JNA bila jedina legitimna vojna sila, a branitelji HOS i ZNG paravojne formacije.Poslije međ. priznanja JNA se povukla iz Hr. Krajiške četnike češ osuditi za agresiju na svoju zemlju? Ili misliš na temelju šešeljevaca u autobusima iskrčmiti agresiju? Gledaj pravno-laički, koliko možeš, nema tu mjesta emocijama? Zapitaj zašto se 204. nije uopće vodila kao ratna postrojba do 2005.?
Prvo i osnovno,
Hrvatska je postala država najkasnije 08.10.1991.

To je mišljenje Badinterove komisije, utemeljeno na Montevidejskoj konvenciji iz 1933.
To mišljenje je prihvatio i potvrdio i Haški sud u više slučajeva i presuda, jer je to u skladu sa međunarodnim pravom koje priznaje deklarativnu teoriju državnosti.

5. studenog na Međunarodnoj Konferenciji o Jugoslaviji, Branku Kostiću je zabranjeno govoriti u ime Jugoslavije, jer ona "kao zajednička država više ne postoji".

itd.

Drugo,
JNA ne može biti narodna armija ako iz Jugoslavije pušta Sloveniju i Makedoniju i skupa sa četnicima razara Vukovar. Bi li ti tvrdio da je JNA legalana vojska u slučaju da je ona skupa sa ustašama uništavala Novi Sad i radila na osnivanju nekakve HAO Vojvodine?!

JNA '91 definitivno prestaje biti narodna armije i postaje srpska vojska koja dalje glumata da je jugoslavenska zbog diplomatske koristi.
Imaš snimku Šešelja koji u studenom '91 u Benkovcu objašnjava zbunjenim krajiškim imbecilima zašto se njihova vojska zove jugoslavenska a ne srpska!
__________________
503 Service Unavailable
No server is available to handle this request.
PitajTatu is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.12.2011., 15:46   #196
Quote:
bonislav kaže: Pogledaj post

I Njemačka i Japan su platili enormne svote. Još je par milijuna Nijemaca besplatno rintalo godinu-dvije na ime odštete. Sva imovina Japana i japanskih firmi u inozemstvu je konfiscirana. Imovina 12 milijuna istočnoeuropskih Nijemaca je konfiscirana. Itd itd...
I Finska je Sovjetskom savezu isplatila ratnu odštetu, iako su Sovjeti njih napali.
Kako je krenulo, ne bi me čudilo da i mi slično prođemo.
Martian7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.12.2011., 02:39   #197
Quote:
Bodul2a kaže: Pogledaj post
Ovo boldano jednostavno nije istina.
I Jugoslavija je dobila novac.
od koga? Zapadne ili istočne Njemačke? kao ratna odšteta ili se zvalo drukčije?

kako je onda moguće da je 2009 isplaćena zadnja rata za WWI
manchild is online now  
Odgovori s citatom
Old 16.12.2011., 02:40   #198
Quote:
bonislav kaže: Pogledaj post

I Njemačka i Japan su platili enormne svote. Još je par milijuna Nijemaca besplatno rintalo godinu-dvije na ime odštete. Sva imovina Japana i japanskih firmi u inozemstvu je konfiscirana. Imovina 12 milijuna istočnoeuropskih Nijemaca je konfiscirana. Itd itd...
Njemačka do 1990 nije bila jedinstvena država
manchild is online now  
Odgovori s citatom
Old 16.12.2011., 02:41   #199
Quote:
Martian7 kaže: Pogledaj post
I Finska je Sovjetskom savezu isplatila ratnu odštetu, iako su Sovjeti njih napali.
Kako je krenulo, ne bi me čudilo da i mi slično prođemo.
jer su poslije Finci napali SSSR da vrate područja koje im je Staljin uzeo! i nije platila novcem nego u hrani! ali to je sad druga priča
manchild is online now  
Odgovori s citatom
Old 16.12.2011., 02:44   #200
U okviru debate o mogućem bankrotu Grčke, sve se češće može čuti kako Berlin nije isplatio ratnu odštetu Ateni nakon svih nevolja koje su joj nacisti priredili tijekom Drugog svjetskog rata, piše u tekstu koji je objavljen u listu “Die Welt”.

tako da je očito da ipak Njemačka nije platila za WWII ratnu odštetu jer nije bila jedinstvena država!
manchild is online now  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:33.