FCA - Fiat Chrysler Automobiles

[Nelson Piquet]

Fishkal kaže:

Po meni je ovo super rezultat. S obzirom na gdje su bili, i ako se gleda za dalje.

Dakle nastaviti sa novim modelima, na vrijeme, i to može samo rasti.

Nije lako vratiti izgubljeno tržište, a ni osvojiti novo.

Pa ako su bili na četri puta većoj prodaji (1990.) od Audija a sad su na debelo ispod mesečne (Alfina za godinu) daleko od dobrog.

Oni su trebali da štancuju modele posle Giulie, prvo Giulietta, pa SW Giulia, pa Mito,pa mali SUV, pa coupe...... Ovako su proredili do 2020.

[Fishkal]

Da, al su bili i pred stavljanjem ključa i bravu. Ako nisu još uvijek.

Iz godine u godinu treba štancati modele i dizati rezultate da bi se došlo na respektabilne razine.

Pa sam Đemper priča priče, a predstavili su Giuliu pa je skoro godinu dana nisu prodavali jer nije niš bilo spremno.

[El Mariachi]

CDRW kaže:

Kako to objašnjavaš?

Atlas ruzan kao lopov pa trosi vise?

[El Mariachi]

Koning kaže:

Čitam sinoć da Ford neće predstaviti sljedeću generaciju Fusiona/Mondea za Sjevernu Ameriku.

Čini se da Sergio nije bio lud kada je usmrtio C200. Za Dart nisam siguran. No i tu je zanimljiva politika Forda koji će Focusa za SAD uvoziti iz Kine.

To je cisti promasaj od strane Forda. Ne mozes gasiti model samo zato jer je prodaja pala dole. Djelimicno zbog SUVova ali cinjenica je i da Fusion tj Mondeo nije vise niti tako mlad model. Unutrasnjost je najlosija u klasi, i kvalitetom i dizajnom. Treba nesto i uloziti ako zelis prodavati. Njima Fusion donosi preko 200k vozila godisnje u USA, i glupo ga je ugasiti. Prosle godine oko 265k, ove godine ce opet biti preko 200k. Ako tu ne vidis racunicu, ne znas poslovati.

FCA je bio u drugacijoj situaciji Chryslerom 200. Uradili su solidan posao sa novim modelom ali je moglo bolje. MPG nije sjajan i 9 brzinski automatik je samo pogorsao sliku sa pocetnim problemima. Uzasna rent a car reputacija definitivno nije pomogla. Proslu godinu su zavrsili sa oko 65k komada, sto je u odnosu na Ford, daleko ispod.

E sad, takvom logikom ga je trebalo ugasiti. No sa druge strane, Mazda vec deceniju prodaje 6icu u malom broju primjeraka pa je ne gase, ocito se moze zaraditi i na 45k , koliko je Mazda prodala. Moze i Subaru na 50k Legacy modela.

Znaci, imas situaciju gdje Toyota, Honda i Mazda izbacuju nikad bolje sedane a sa druge strane, Ameri ne rade update pa se cude sto prodaja ide dole.

Jedino Ameri gase modele kod malog pada. Ne znaju proizvoditi efikasno i ocekuju samo da skidaju kajmak sa truckovima i dok trziste raste. Opet ce ih naftna kriza uhvatiti nespremne, nikako da nauce.

Sad ce pametni Ford ugasiti Fusion( mozda, ne sigurno) i Taurus koji kombinovano donose i 250k godisnje i zamjenit ce ih sa cim tacno? Oni koji vole sedane ce zeljeti da ih kupuju i dalje i predvidjanje da ce sedan odumrijeti je smijesno i neozbiljno. Sta ces ponuditi svojim kupcima koji zele Fordov sedan? Kitu? I kada se trziste okrene, propustit ce da dobiju svu prodaju koju ce pokupiti strane kompanije. Sad ce ukinuti i Fiestu, koja takodjer donosi oko 60k godisnje. Bravo Ford, bili i ostali retardi.
Proizvodnju u Kini necu niti da komentarisem. Nista potiv Kine, ali nikada ne bih kupio Ford koji je tamo sklopljen. Iako je i moj trenutni pun kineskih dijelova, poprilicno sam siguran

[CDRW]

Pitam ponovo - jeste li sigurni da je Ford imao izbora ili je MORAO uzeti Fokija iz Kine - sistem vi nama ovdje u Kini prodajete XY modela sklopljenih u USA pa ćete onda u USA prodavat xy modela sklopljenih u Kini. Ako nećete - slijedi uvozna carina.

[El Mariachi]

Moguce ali malo vjerovatno. Jer Trump vec lobira da se sve proizvodi ovdje i ako Kina ucjenjuje Ford, vjeruj da bi i oni dobili kontru jer sve zivo sto mozes kupiti ovdje dolazi iz Kine. Ne vjerujem da Kinezi koriste sve te gluposti proizvedene u USA, tako da se moze i njima kontrirati i to dobro.

E sad, osim ako u Fordu nisu sve to presutili. Meni je vise vjerovatno da jednostavno vise racunaju na rast trzista u Kini i da ce im u konacnici proizvodnja tamo biti jeftinija.

[Koning]

Trump je jedna obična papčina koja puno laje. Gubi iduće izbore 1/1.

Pazi. EU potpisala FTA sa Kanadom. Kalendarske 2021. nema carine za automobile. Evo npr. FCA ima dvije tvornice tamo.
Meksiko već od ranije ima takvo što. Nije bez veze proizvodnja Audia Q5 u Meksiku. Ili novi Jeep Compass za EU kao i za Ameriku stiže iz Meksika.

Potpisali FTA Japan i EU. EU u Japan sir bez carine koja je sada bila 30%. Japan u EU aute bez carine koja je do sada bila 10%. Taman sve super da se pijane Britance izbaci iz biznisa.
Naravno da je cijeli FTA puno širi.

Ili evo sada. EU i Mercosur. Mercosur se sastoji od Brazila, Argentine, Urugvaja i Paragvaja.
Između ostalog carina i valjda autodijelovi bi trebali biti 0% u oba pravca. Sve to guraju i Nijemci. Naravno FCA ima ogromne kapacitet dolje i neki automobili uz neke preinake poput Fiata Arga i Tora bi bili jako zanimljivi kod nas.
Južnoamerikanci ovdje gledaju najviše kako izvoziti svoje meso. Znači antibiotici, možda hormon rasta. Sve nas to čeka u EU iz Mercosura.

Ali ne. Rođo Trump ide u izolaciju kao najveće tele. Na kraju od svega ćorak.

[Zek0slav]

Daj link za gašenje Fusiona.
Testira se nova generacija Mondea za Europu, valjda će onda i u Americi prodavati?

Kod Focusa je problem Trump, ne Kinezi.
Ford je planirao premjestiti proizvodnju u Meksiko, međutim Trump je odlučio sjebati NAFTAu pa Ameri traže novu jeftinu destinaciju, a to je Kina. Sve što dolazi iz Meksika i Kanade će postati skuplje za Amere, uključujući aute i dijelove za aute.

[Koning]

Sve je moguće.

http://www.autonews.com/article/2017...oreUserAgent=1

[El Mariachi]

Ne bih previse u politiku, ali zahvaljujuci medijima, imate laznu sliku o Trumpu, kao i vecina Amerikanaca.

Lako je posmatrati sve iz ugla Kalifornije i New Yorka, no 70% Amerike je opsti raspad. Nezaposlenost, epidemija ovisnika o narkoticima i opsta bijeda. Kada sam putovao kroz 4 ili 5 drzava, nagledao sam se svega i svacega.

Cinjenica je da je auto industrija uvijek bila jedan od glavnih pokretaca USA i od kako se proizvodnja pocela seliti negdje drugo, radnicka Amerika propada. Ako nisi doktor, advokat ili strucnjak za IT, neces daleko dospjeti.

Trump to zeli promjeniti jer stvarna ekonomija je opipljiva tj proizvodnja, a Ameri tu pocinju gubiti utrku. Zato je vazno da proizvodjaci zadrze proizvodnju na americkom tlu, nebitno da li se radi o domacim ili stranim firmama.

Ne mozes se prsiti okolo sa svojim brendom kao domacim a proizvoditi negdje drugo pod izgovorom da je isplativije. Sa druge strane, desetine tvornica stranih proizvodjaca uspjesno proizvode u USA i zaposljavaju americke radnike.

Da ne govorim o tome kako iz americkih tvornica kod USA brendova izadje drlog a kod stranaca koji proizvode u USA izadje sasvim solidan proizvod.

A trade dogovori su smijesni. Godinama idu na stetu USA. Kako moze biti fer dogovor gdje obje strane dobiju olaksice kod izvoza i uvoza ali jedna strana ima 2x jeftiniju radnu snagu?

Zamisli da Italija izgubi proizvodnju, i sve presele u Tunguziju negdje. Znas kakvu bi to stetu izazvalo za ekonomiju?

Tako da, nabijem ja globalizaciju i liberarno zelene dogovore. Svaki proizvodjac koji zeli proizvoditi na tlu USA, treba dobiti povlastice. Svako koji ne zeli, treba biti kaznjen, pocev sa Fordom.

[quadrilateri]

CDRW kaže:

Ovo je već mogućnost

Pored hybrida koji bi mogli biti najveći korisnici mokrog TCT dodao bih i 4C QV

[Koning]

El Mariachi kaže:

Tako da, nabijem ja globalizaciju i liberarno zelene dogovore. Svaki proizvodjac koji zeli proizvoditi na tlu USA, treba dobiti povlastice. Svako koji ne zeli, treba biti kaznjen, pocev sa Fordom.

Reći ću ti nešto. Novog Ford Fusiona/Mondea neće biti, Ni u SAD, ni u Kini, ni u Europi. Ford je rekao stop.

Što se uvoza iz Kine tiče. Tamo je samo proizvodnja jeftinija. I ne radna snaga, ona nikad ne igra puno. Od cijene električne energije do samog procesa proizvodnje radi skoro nepostojećih zakona o zaštiti okoliša dovode Kinu u vodeći položaj. I to je takav položaj da se Fordu isplati uvoziti Focus iz Kine u SAD carini unatoč.

Ovo još nešto govori. Compact kao veličina automobila je najmanja od prihvatljivih Amerima. Ujedno je i najjeftinija. Ford čini dobro što ipak zadržava compact, a miče mid-size iz ponude.

[Koning]

quadrilateri kaže:

Pored hybrida koji bi mogli biti najveći korisnici mokrog TCT dodao bih i 4C QV

Interesantna opservacija. Ili recimo Abarth 500X ako ga ikada naprave. Ili ako kompaktne Alfe i dalje budu FWD.

[Koning]

http://www.fptindustrial.com/global/...uePower_IT.pdf

Daily Blue Power: the new sustainable range for unlimited delivery in urban areas (at http://www.iveco.com/en-us/press-room/release/Pages/Daily-Blue-Power-the-new-sustainable-range-for-unlimited-delivery-in-urban-areas.aspx )

Daily Euro 6 RDE Ready: sustainable efficiency in all driving conditions in an urban context

The most advanced Diesel LCV on the market, it is the first one to be tested and verified for Real Driving Emissions – RDE-ready – anticipating by 3 years the challenging 2020 environmental targets. It is powered by a right-sized engine, IVECO’s 2.3-litre F1A, which was fully re-engineered in 2016: with a higher displacement than other manufacturers use, it delivers greater durability and naturally low real driving NOx emissions. It features IVECO’s advanced Selective Catalytic Reduction (SCR) after-treatment system that benefits from the brand’s 25 years of experience in this technology.

The Daily Euro 6 RDE Ready was tested by an independent organisation, the Netherlands Organisation for Applied Scientific Research (TNO), in accordance with the new official procedure for testing under real-world conditions. It measured a conformity factor of 1.2 versus the 2020 limit of 2.1, proving that this vehicle is RDE-Ready today, 3 years in advance of the new environmental targets coming into force.

[Velo C. Raptor]

Koning kaže:

Reći ću ti nešto. Novog Ford Fusiona/Mondea neće biti, Ni u SAD, ni u Kini, ni u Europi. Ford je rekao stop.

Ford nije rekao stop. Objavjestili su dobavljace da se Fusion vise nece proizvoditi u Sj. Americi, to je jedino sto je Ford rekao, i to dobavljacima. Nista nije receno o buducnosti Mondea/Fusiona specificno. Ali s obzirom na velicinu Focusa, komotno ga moze zamijeniti Focus sedan u Europi.

[El Mariachi]

A j ga, kako Ford cini dobro sto ukida mid size sedan , kada isti prodaju u preko 200k godisnje? Konkurenti poput GMa te Honde i Toyote prodaju i preko 300k mid size sedana godisnje. Naveo sam primjere i onih koji prodaju 50k, i tako rade godinama. Uspjesno.

Ukidat proizvodnju mozes samo ako ti je management nesposoban i jedini im je cilj profitirati na SUVovima dok ide. Kad to stane, vidi panike, sta ces onda prodavati? Niti ces imati spreman sedan, niti prepoznatljivo ime u klasi.

Druga stvar je opsta iluzija da ce sedani nestati. Modni trendovi su se mjenjali godinama ali je sedan uvijek stojao cvrsto kao optimalan izbor. Nece nikada nestati niti ce spasti na marginu, to mogu vec sad da garantujem.

I FCA ce popusiti na duzi rok bez sedana, tj Chrysler najprije. Umjesto da su odgovorili sa promjenom imena te redizajnom i 200 i Darta, oni skinuli gace i predali se.

Jedino Jeep i Land Rover mogu priustiti da proizvode samo SuVove. Svi drugi koji krenu slicnim putem sa ciljem ganjanja kratkorocnog profita ce dobro zazaliti na duzi rok.

Da su u Fordu pametni , a nisu, barem bi uradili jedan RWD sedan izmedju Fusiona i Taurusa ( a ukinuli ova dva), zadrzali Taurus naziv i cijenu od srednjih 20tak. Smanjis troskove proizvodnje dva modela a i dalje pokrivas trziste sedana od 20 do skoro 40k dolara. Standardno RWD, uzmes i neke premium kupce, AWD kao opcija. Ako nista prodat ces policiji 20k godisnje.

Charger je star, ali prodaja je jako stabilna vec nekoliko godina. Razlog? Nemaju konkurenciju za taj novac, niti blizu.

[Velo C. Raptor]

Ne bi se cudio da Ford izbaci RWD sedan slicne velicine kao Mondeo. Sad prvi put u zadnjih 30ak godina imaju moderan Mustang koji moze biti baza za konkurentan sedan.

[Koning]

Velo C. Raptor kaže:

Ford nije rekao stop. Objavjestili su dobavljace da se Fusion vise nece proizvoditi u Sj. Americi, to je jedino sto je Ford rekao, i to dobavljacima. Nista nije receno o buducnosti Mondea/Fusiona specificno. Ali s obzirom na velicinu Focusa, komotno ga moze zamijeniti Focus sedan u Europi.

Vjeruj mi da je. Uostalom po tom članku postoji samo još jedna opcija jer je Ford rekao da neće uvoziti Fusion iz Kine, a zašto bi i krili kada ne kriju da će to napraviti sa Focusom. Opcija je ga uvoze iz Europe. To bi značilo da će biti i novog Mondea. Ja kažem da ga neće biti. Samim tim neće biti ni Fusiona. Jako jednostavno.

Novi Focus će biti dosta veći od aktualnog. Tu negdje i prestaje poželjna veličina automobila za Europljane.

[Koning]

El Mariachi kaže:

A j ga, kako Ford cini dobro sto ukida mid size sedan , kada isti prodaju u preko 200k godisnje? Konkurenti poput GMa te Honde i Toyote prodaju i preko 300k mid size sedana godisnje. Naveo sam primjere i onih koji prodaju 50k, i tako rade godinama. Uspjesno.

Ukidat proizvodnju mozes samo ako ti je management nesposoban i jedini im je cilj profitirati na SUVovima dok ide. Kad to stane, vidi panike, sta ces onda prodavati? Niti ces imati spreman sedan, niti prepoznatljivo ime u klasi.

Druga stvar je opsta iluzija da ce sedani nestati. Modni trendovi su se mjenjali godinama ali je sedan uvijek stojao cvrsto kao optimalan izbor. Nece nikada nestati niti ce spasti na marginu, to mogu vec sad da garantujem.

I FCA ce popusiti na duzi rok bez sedana, tj Chrysler najprije. Umjesto da su odgovorili sa promjenom imena te redizajnom i 200 i Darta, oni skinuli gace i predali se.

Jedino Jeep i Land Rover mogu priustiti da proizvode samo SuVove. Svi drugi koji krenu slicnim putem sa ciljem ganjanja kratkorocnog profita ce dobro zazaliti na duzi rok.

Da su u Fordu pametni , a nisu, barem bi uradili jedan RWD sedan izmedju Fusiona i Taurusa ( a ukinuli ova dva), zadrzali Taurus naziv i cijenu od srednjih 20tak. Smanjis troskove proizvodnje dva modela a i dalje pokrivas trziste sedana od 20 do skoro 40k dolara. Standardno RWD, uzmes i neke premium kupce, AWD kao opcija. Ako nista prodat ces policiji 20k godisnje.

Charger je star, ali prodaja je jako stabilna vec nekoliko godina. Razlog? Nemaju konkurenciju za taj novac, niti blizu.

Mislim da je davno potvrđeno da Taurusu biti neće.

I još uvijek se brka broj prodanih primjeraka sa uspješnim vozilom. Što ti vrijede sve te brojke kada su popusti na Fusion nenormalno veliki.

Da, imalo bi smisla ubaciti RWD model. No daj mi reci tko bi dao, ne znam, recimo 30+ tisuća dolara za početni model sa 2.0 turbom od oko 250 KS.

Slična sudbina čeka i Dodge sa novim Chargerom. Jako visoka početna cijena za prosječnog Amera.

Zaboravio sam dati jedan link:
Barra: GM Focused On Shareholder Returns, Not Size (at http://wardsauto.com/technology/barra-gm-focused-shareholder-returns-not-size )
“If we are somewhere where we just don’t see a path to having the right returns, there are so many (other) choices we have now. We’re going to invest in opportunities where we have greater strength and greater opportunity to grow and generate the right returns.”

Rekao bih da je interesantno i da će oni također rezati ponudu modela.

[El Mariachi]

Nema razloga da Charger bude skup, niti Ford kada bi bio RWD. Jer ides na kolicinu. FCA bi na jednu platformu mogao nabiti i Giuliu, Charger,Challenger i jos ponesto, npr kompaktni sedan/Alfu. Ukupno bi mogli prebacivati 300k komada godisnje sa lakocom.

Ford bi mogao nabiti svoj sedan na Mustangovu platformu i oni bi gledali u nekih 250-300k samo u USA. Globalno i mnogo vise.

Eh, ako u takvim okolnostima ne mozes proizvesti automobil ispod 30k dolara a da je i tebi isplativ, onda nesto ne stima u organizaciji i problem nije u trzistu.

Ne odnosi se to samo na FCA ili Ford, imas bisere i poput Nissana. Njihov razlog zasto zele kinuti Z370 i pretvoriti ga u Crossover je taj stonse 370Z sve slabije prodaje i nema interesa? Uf, jadni napaceni Nissan.

A da li su se pametne glavice zapitali zasto se ne prodaje? Mozda zato jer je u osnovi star preko deceniju bez bitnih izmjena? Ma ne, nije to razlog prema Nissanu.

Nebitno da li je brend kojeg volim ili ne, ali svako od njih tko ganja kratkorocni profit u korist sirine flote i prisutnosti na trzistu ce fino popusit. Jer cijene nafte ce ostro opet da skoce na nekoliko godina. Sretno onima koji u floti zavise od SUVova. Morat ce Ameri opet od poreznika spasavat uokolo, ovaj put je mozda Ford na redu, svakako proizvode drloge.