Trudnice zbor vol. 43

[ancy_20]

Ja uredno jedem suhomesnate proizvode, ljuto kad mi se jede i dozvolim se 1dl vina mjesecno 1x ako se zazelim.
U prosloj t sam popila i casu piva. Ne smatram to nekim problemom.
Ma i zapalila bi da mi dodje ali eto ne dolazi mi. To mislim da vise niti ne cu. Mislim da ce mi muz biti presretan kad cuje tu odluku.

[dana69]

cinjenica je da je covjek sisavac, i da cice sluze za ljudsku novorodjencad, i da se zna da sto smo na vecem inteligencijskom stupnju to je dojenje teze. Gorile i u zatocenistvu i u prirodi ne znaju dojit, u zatocenistvu im ljudi pokazuju kako da doje dok u prirodi im pokazuju druge zenke, to znaci dojenje se uci i nije lako. Dok misica okoti 12 malih miseva koji se instinktivno spoje na cice i cicaju. Dakle veca inteligencija vise problema sa dojenjem. Zna se isto da samo oko 2% zena na svijetu fizicki ne moze dojit, i izgleda kad se citaju teme na fejsu da je cijela svjetska populacija zena koja ne moze dojit bas u Hrvatskoj. Jer od njih 10, 9 ce rec da nije imalo mlijeka, mlijeko nije doslo, nije bilo dovoljno jako. Naravno postoje i zene koje radi zdravstvenih razloga ne mogu dojit, idu na operacije, MR, piju opake lijekove...ali opet vecina zena koja ne doji ce rec ja nisam imala mlijeka, ili mlijeko mi je nestalo...
Ako ne zelis dojit reci ne zelim dojit, dat cu bocicu i gotovo, tvoj izbor tvoja cica tj boca, al nemoj se pravdat meni mlijeko nestalo, nije bilo dovoljno jako, patronazna rekla da nemam dovoljno jer beba stalno place i da dam ad. Ko sto kazem dojenje je TESKO i evo premda sam dojila vise od dvije godine prvu curku ne znaci da poceci nisu bili teski i naporni, i da su mi sa svih strana i mama i svekrva stalno govorile joj sta ces ako ostanes bez mlijeka... i da mi je mama nakon dvije godine slavodobitno rekla aha vidis nestalo ti mlijeka
Bitno je imat podrsku okoline, nudit cicu stalno bar dok se ne uspostavi ponuda i potraznja, potrazit pomoc ako se ne uspjeva namjestit beba na cicu, mozda promijenit hvat kako se doji, mozda beba ima problem sa fernulumom, znat kad su skokovi u razvoju i kad beba navlaci vecu kolicinu mlijeka (3,6,9tj,pa 3,6,9 mj....), ako netko zeli dat i smuckat ad po noci da se moze naspavat a da muz se malo bonda s bebom, slobodno, ako netko zeli izdajat(ali izdajanjem koliko god dobra izdajalica bila se obicno smanji kolicina mlijeka) slobodno, ali barem budite iskrene prema sebi i drugima.
Hoce li ili nece Ella Dvornik dojit il kombinirat s ad-om, slobodno ako joj tako pase... JA zelim dojit i znam sta me sve ceka, vec sam se pripremila na ragade i bolne bradavice i nabavila kremice, a i eto skrta sam placat ad kad su moje cice stvorene za bit mljekara

[BitterSweet]

Dosta roditelja zbune ti skokovi u razvoju. Tj ti periodi kad bi beba bila stalno na cici i kad provodiš dane tako da dojiš, beba zaspi, odložiš je, probudi se, opet cica pa se posere pa se dere jer je moraš otkopčat sa cice da je presvučeš itd.

Jednom sam u danu imala rekordnih 16 podoja. Svaki je trajao prilično dugo.

Baš bude tako: beba cica 45 minuta, spava deset pa opet cica da navuče mlijeko.

I baš zato svima preporučam onu aplikaciju Wonder Weeks jer na jednom mjestu prati cijeli razvoj tvoje bebe i fino čitaš da je to sve normalno: beba hoće stalno cicati, hoće se nositi jer je beba, plače jer je nervozna ovo ono...

Postoji i često famozno pitanje: beba s 2 mjeseca gura šake u usta jel gladna? Nije nego je došla oralna faza.

I tak. Teško je.

[profesorka87]

Za razliku od cura gore ja nisam dojila i nema mi gore nego kad netko kaže da nema mlijeka,da je mlijeko nestalo i sl.

Ja osobno nisam dojila jer je s 2 dana starosti cura završila na Rebru uz dijagnoze odumiranja crijeva pa nije ništa ni jela 2 tjedna,nakon 2 tjedna jela je mlijeko za djecu alergičnu na km, izgubila kilogram od rođenja, nisu dali da dojim, a ja se nisam htjela svađati jer valjda oni znaju bolje, nakon što smo došli kući nije više znala dojiti.
Izdajala sam se 4 mj i to mlijeko smo kombinirali s ad. To je bilo užasno komplicirano sve, ali znam da sam "kriva" jer nisam izdajala da održavam laktaciju ta 4 tjedna, iako uz takve dijagnoze tko bi o ičemu mislio.

Ali kad čujem priče kako netko nema mlijeka,da je mlijeko slabo i sl.muka mi je

[profesorka87]

Na kraju su sve te dijagnize bile pogrešne,tj.ako se sjecate one priče sa sisačkom pedijatricom - e ona je izmislila te dijagnoze nakon što joj je davala neke antibiotike dok je bila na infuziji za kalij.

Ovaj put sam spremna potpisati da nas puste kući ako bude takvih situacija. Sva sreća ta luđakinja više ne radi.

[Scissors.]

ancy_20 kaže:

Ja uredno jedem suhomesnate proizvode,

ja nekako mislim da nije isto jesti kobasu iz dućana i one domaće, kao i domaći sir ili posni pasterizirani. koliko sam čitala, bitno je da se sve pasterizirano, tako da ja uredno kupim svježi ili posni sir, kad provjerim deklaraciju.

dana69 kaže:

Ako ne zelis dojit reci ne zelim dojit, dat cu bocicu i gotovo, tvoj izbor tvoja cica tj boca, al nemoj se pravdat meni mlijeko nestalo, nije bilo dovoljno jako, patronazna rekla da nemam dovoljno jer beba stalno place i da dam ad.

ako netko zeli dat i smuckat ad po noci da se moze naspavat a da muz se malo bonda s bebom, slobodno, ako netko zeli izdajat(ali izdajanjem koliko god dobra izdajalica bila se obicno smanji kolicina mlijeka) slobodno, ali barem budite iskrene prema sebi i drugima.

možda sam ja preliberalna, ali i dalje ne vidim zašto bi netko morao biti na glas 'iskren prema sebi i drugima' i opravdavati zašto ne doji? da li je to zbog toga što je nedovoljno upućen u dojenje ali iskreno uvjeren da mu ne ide, ili zbog toga što se 'želi naspavati'? svaki put kad to netko spomene, postoji mala doza ciničnosti, 'želiš mir i spavanje, nije da nemaš mlijeka'. zašto itko ikome, pa i ella dvornik, duguje javno objašnjenje neke tako osobne stvari?

Dana, ne govorim sad ovo direktno za tebe, nego moj dojam nakon par mjeseci iščitavanja RODINE grupe o dojenju, i komentarima koje žene ostavljaju drugim ženama.

većina (neću reći sve), čim neka napiše da ne može dojiti, kao pune razumijevanja kažu 'ne moraš dojiti, tvoje pravo, ne osuđujem, ali ako se samo želiš naspavati i odmoriti nemoj lagati da ne možeš dojiti'. dakle, itekako prozivaju i osuđuju.

i određen postotak žena upravo zbog tog osuđivanja i napadačkog stava, možda baš zato kažu 'ne mogu dojiti' iako bi točniji opis bio 'teško mi je'.
(btw kad se i nađe neka 'hrabrija' i prizna da joj je teško, i tu se nađe dežurnih dušebrižnica s komentarima da što je onda imala djecu ako je mislila da će biti lako i vrlo lako se razbacuje kategorizacijom 'sebičnost'

ja itekako želim dojiti, i dat ću sve od sebe, ali me užasno smeta taj napadački i osuđujući stav prema onim mamama koje ne doje, a kojeg sve više primjećujem. pa zato ovako reagiram. inače fakat želim dojiti i vjerujem da je to super stvar za dijete.

[assi]

Nocas sam opet bdjela nekih tri sata s bolovima... bas se osjecam bespomocno

Poslano sa mog SM-G955F koristeći Tapatalk

[Punjena maslina]

Užasno me živciraju militantne grupe i mame koje najbolje znaju što bi svaka druga mama i beba trebale! Dapače, čak i žene koje nisu majke ZNAJU što je u najboljem interesu TUĐEG djeteta.

Grozno mi je ovo kako se proziva Ellu zato što je ona "influencerica", pa mislim što će ona zbilja na neku majku koja želi dojiti i planira isključivo dojiti utjecati tako da prigrli AD i zaštopa cicu? Žena ima pravo na podizanje i odgoj djeteta kakav god želi, kao i svaka druga žena na svijetu, bila ona instagram "influencerica" ili ne, također, ona ima drugačiju prirodu posla koji joj očito otežava dojenje kao što je i sama rekla i vjerojatno tu nije u poziciji kao žene koje imaju porodiljni 6 mj ili godinu dana kada su pošteđene od rada.

Ja se iskreno nadam da ću moći dojiti jer mi je to velika želja, ali ne mislim da ću biti lošija majka ako ne ostvarim dojenje.

[For My Pain]

Jadan onaj tko misli da će se naspavati i odmoriti samo zato što ne doji. Neka djeca se bude više, neka manje, neka utješe lakše, neka teže, neka imaju kolike, neka ne...i to sve skupa ima vrlo malo ili nimalo veze s (ne)dojenjem tj. adaptiranim mlijekom. U krivu su i oni koji misle "Tebi je lako, samo daš sisu." i koji misle suprotno "Tebi je lako, samo daš bočicu."


Što se tiče "mama/tata zna najbolje" - istina je da ima roditelja koji blage veze nemaju o razvoju djeteta, odgoju i sl. niti ih to uopće i iskreno zanima, ali ima i ona suprotna, meni iritantnija skupina trudnica i (pretežito) nadobudnih majki koje misle da znaju sve nakon pročitane 3 knjige o trudnoći i 2 o odgoju.

[Elinga]

Zanimljivo je kako je moderno biti strašno liberalan, sve je prihvatljivo, a u isto vrijeme biti prilično oštar prema onima koji se ne ponašaju prema najnovijem izdanju knjige Super Mama.
Znate ono...nabaci se kritika u kojoj se po sugovorniku oplete s puno gađenja i onda završi s onom famoznom "ali to sam samo ja" puna ljubavi, to čak nije ni žrtva ja sam baš dubinski dobro biće za razliku od tebe loša, umorna, ovozemaljska majko.
Ružno mi je vidjeti trudnicu s cigaretom, ali ne zaustavljam se na razmišljanju o tome niti ponovno rangiram mišljenje o toj osobi.
Jedenje kobasice, kupusa i sličnih "kamilica" ne smatram grijehom. Isto tako da žudim za čašom piva, priuštila bi si ju.
Dojilje ne smatram boljim mamama niti mamama koje toliko silno bolje znaju. Prvo dvoje sam dojila po godinu dana i ovo ću. Nije ni meni simpatično prebrzo odustajanje (u ničemu pa ni u dojenju), ali da mislim da će Ellino dijete nešto strašno puno izgubiti i da joj je mama pala na nekom testu za super mamu godine, ne mislim.

[Mrcinica]

Moja mama stalno komentira kak su danas od trudnoće napravili bolest i koluta s očima kad kažem za ovo ili ono da se ne preporuča jesti u trudnoći. I naravno neizbježni komentar na kraju da joj nikak nije jasno kak su žene prije svih tih modernih saznanja iznašale trudnoću.

Razumijem ju i dobrim dijelom se i ja slažem s tim, ali opet ću izbjegavati tunu, čak ću izbjegavati i svježi kupus zbog bakterija, a inače sam luda za njim. Znam da je sve to uglavnom pretjerano, ali nekako svoj organizam ovih 9 mjeseci vidim kao čudesnu mašineriju u službi bebe i jednostavno ne želim s ničim riskirati.

Daleko od toga da ne pojedem poli salamu i ne vidim stvarno ništa loše u tome da si netko popije pivu, čašu vina ili nečega ako mu paše. Pojedem povremeno i kolač s rumom jer stvarno ne vidim šta bi bebi loše moglo biti od malo ruma u kolaču.

Ono gdje bih ja povukla granicu je pušenje. Ovo sve navedeno mi je jedna kategorija, a pušenje mi je ipak žešća stvar.

[LilLiYellow28]

Da , u svakom slučaju treba prestati ako ikako možeš. Ja recimo ni u snovima nisam mislila da ću Ostat trudna od prve. Krenula sam s odvikavanjem od cigareta i isti mjesec ostanem trudna sto stvarno nisam mislila. I onda stresovi. Bete i uzv, ne kucanje srca, počeli i dogovori za kiretazu i trebala mi je ta jebena cigara. I točno me zbog tih par cigara grize savjest i želim prestati. Ne smatram se lošijom nit osobom nit budućom majkom. Da je pohvalno nije. Ali isto tako ne mogu glumiti da sam prestala i ne zapalim ni jednu kad nisam.
Drago mi je da sam svela na minimum jer sam bas strastveni pušač i uživam u cigareti. Ali želim i hoću svakako. Kako ne znam. Al hoću. Znam da želim dojiti. A dojenje i cigareta mi je totalno odbojno.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[Mrcinica]

Jel se na trudničkim tečajevima po domovima zdravlja može čuti nešto korisno u vezi dojenja?

Mislim ako već deru po začeću, onda bi stvarno bio red da i o dojenju pričaju.

[My Name Is...]

Jedino što je bitno je nahraniti dijete i ne dozvoliti da u 21. stoljeću gladuje. Majčino mlijeko ili AD, potpuno je svejedno, dijete jedino mora biti sito i imat smireno okruženje.

[For My Pain]

Uspoređivati konzumiranje alkohola, cigareta i drugih psihoaktivnih tvari u trudnoći naspram tune, kupusa, krvavog mesa i sl. je izvan svake pameti. Alkohol i cigarete sigurno preko posteljice čak i u jednokratnoj konzumaciji utječu nepovoljno na plod, dok se tuna izbjegava zbog možebitnog taloženja žive u organizmu (za što bi trebalo jesti značajne količine tune), kupus zbog listerije koje u njemu ima ili nema, a npr. nedovoljno obrađeni mesni i suhomesnati proizvodi zbog toksoplazmoze koja isto nije česta kao što ljudi misle (uostalom, može ju se pokupiti i od nedovoljno opranog voća i povrća pa bi ispalo da je sve opasno i zabranjeno). Meni je velika razlika između 'sigurno šteti' (nevažno što neće svim fetusima štetiti u jednakoj mjeri) i 'možda može štetiti' ako je majka u onih nekoliko postotaka slučajeva da se zarazi. Nemojmo si lagati.

Ne osuđujem nikoga, ne prozivam nikoga niti me briga tko što radi, ali da mi je apsurdno da se majka koja je pušila čitavu trudnoću onda čudi k'o pura dreku što je prijevremeno rodila ili rodila dijete niske porođajne težine ili dijete kasnije ima astmu, e pa mislim... Nisam ja tu da im kažem "I told you so" niti bi mi takvo što palo na pamet, ali liječnici bi bome mogli. No, iz mog iskustva, najčešće se prave ćoravi i trudnicu ni ne pitaju i savjetuju na početku trudnoće o pušenju, alkoholu i sl. Nisu sve žene jednako educirane i neke možda stvarno ne znaju što je i koliko štetno. Bitno da se čuvaju propuha i uroka.

[klonirana papiga]

LilLiYellow28 kaže:

Da , u svakom slučaju treba prestati ako ikako možeš. Ja recimo ni u snovima nisam mislila da ću Ostat trudna od prve. Krenula sam s odvikavanjem od cigareta i isti mjesec ostanem trudna sto stvarno nisam mislila. I onda stresovi. Bete i uzv, ne kucanje srca, počeli i dogovori za kiretazu i trebala mi je ta jebena cigara. I točno me zbog tih par cigara grize savjest i želim prestati. Ne smatram se lošijom nit osobom nit budućom majkom. Da je pohvalno nije. Ali isto tako ne mogu glumiti da sam prestala i ne zapalim ni jednu kad nisam.
Drago mi je da sam svela na minimum jer sam bas strastveni pušač i uživam u cigareti. Ali želim i hoću svakako. Kako ne znam. Al hoću. Znam da želim dojiti. A dojenje i cigareta mi je totalno odbojno.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Meni ti je pomogla aplikacija za prestati pusiti jer me motiviralo vidjeti koliko sati i dana sam izdrzala bez cigarete.i onda samu sebe guras dalje svaki dan.i bilo me sram pusit pred ljudima koji su znali da sam trudna.samo budi uporna da je lako prestali bi svi odmah

[Scissors.]

Mrcinica kaže:

Jel se na trudničkim tečajevima po domovima zdravlja može čuti nešto korisno u vezi dojenja?

Mislim ako već deru po začeću, onda bi stvarno bio red da i o dojenju pričaju.

na tečaju na kojem sam ja bila prošli mjesec- skoro ništa. bilo je par riječi o vrstama mlijeka, 2 sličice o položaju. i to je to. zajedno ako je na to potrošeno 10ak minuta, to je to. dok, ponavljam, o začeću se pričalo oko 45 minuta.

zato smatram da cure koje zbog mirovanja propuste tečaj, ništa bitno ne propuštaju. tko leži doma ima viška slobodnog vremena, i puno više može sam saznati kvalitetnim guglanjem.

For My Pain kaže:

Ne osuđujem nikoga, ne prozivam nikoga niti me briga tko što radi, ali da mi je apsurdno da se majka koja je pušila čitavu trudnoću onda čudi k'o pura dreku što je prijevremeno rodila ili rodila dijete niske porođajne težine ili dijete kasnije ima astmu, e pa mislim... Nisam ja tu da im kažem "I told you so" niti bi mi takvo što palo na pamet, ali liječnici bi bome mogli. No, iz mog iskustva, najčešće se prave ćoravi i trudnicu ni ne pitaju i savjetuju na početku trudnoće o pušenju, alkoholu i sl. Nisu sve žene jednako educirane i neke možda stvarno ne znaju što je i koliko štetno. Bitno da se čuvaju propuha i uroka.

ne znam kakvi su lječnici oko toga, ali nadam se da su strogi. mojoj frendici je doktorica zakolutala očima na njeno 'ja sam čula da je štetno naglo prestati s pušenjem, šok za organizam i bebu ', dok sam ja sama doživjela gdje je Dr ženi bez rukavica prigovorila na prekomjernu težinu, i neka je. ništa od toga nije ugodno čuti, ali ja bi puno radije da me Dr prekori kad mu dođem na pregled smrdljiva od dima cigareta, nego da me gladi po glavi.

[For My Pain]

Scissors. kaže:

ne znam kakvi su lječnici oko toga, ali nadam se da su strogi. mojoj frendici je doktorica zakolutala očima na njeno 'ja sam čula da je štetno naglo prestati s pušenjem, šok za organizam i bebu ', dok sam ja sama doživjela gdje je Dr ženi bez rukavica prigovorila na prekomjernu težinu, i neka je. ništa od toga nije ugodno čuti, ali ja bi puno radije da me Dr prekori kad mu dođem na pregled smrdljiva od dima cigareta, nego da me gladi po glavi.

Sad sam drugi put trudna i nitko me nikad nije pitao pušim li, pijem li alkohol ili išta slično. Nekoliko puta su samo pretpostavili i u nalazu napisali "ne puši, ne konzumira alkohol". Ne znam, valjda očekuju da će se trudnica pohvaliti time ili što. :klap:

To je po meni od njih totalno neodgovorno, trebali bi pitati, ako je slučaj da trudnica konzumira što, onda je upozoriti na opasnosti, savjetovati je kako prestati ako želi, napraviti s njom plan, biti podrška... Pa jebemu, zato jesu liječnici.

[5Eveline5]

audrina cestitaaaam!!!

dana69 kaže:

nesto se danas ne javlja 5Eveline5...da nije i nju pun mjesec potjerao rodit

dana69 kaže:

meni se zbilja cini da 5eveline je rodila, nema je vec dva i po dana ovdje...to bi znacilo da sam ja nekako dogurala do prvog mjesta
Mantram, cekam subotu, cekam subotu, cekam subotu
ak rodim prije subote muz moze dobit samo 3 dana za rodjenje djeteta...ako rodim u subotu i poslije moze uz ta tri dana dobit i tjedan dana godisnjeg, tako da nadam se suboti (il petku navecer )
Sutra nam godisnjica braka, tek treca doduse al zato zivimo zajedno 16godina

jos nista. jucer navecer sam imala BH trudove, ali samo nekih pola sata, vise manje. poslije toga nista, ali se organizam poceo pripremai pa sam sretna sutra je termin i pregled u TA

dana69 kaže:

cinjenica je da je covjek sisavac, i da cice sluze za ljudsku novorodjencad, i da se zna da sto smo na vecem inteligencijskom stupnju to je dojenje teze. Gorile i u zatocenistvu i u prirodi ne znaju dojit, u zatocenistvu im ljudi pokazuju kako da doje dok u prirodi im pokazuju druge zenke, to znaci dojenje se uci i nije lako. Dok misica okoti 12 malih miseva koji se instinktivno spoje na cice i cicaju. Dakle veca inteligencija vise problema sa dojenjem. Zna se isto da samo oko 2% zena na svijetu fizicki ne moze dojit, i izgleda kad se citaju teme na fejsu da je cijela svjetska populacija zena koja ne moze dojit bas u Hrvatskoj. Jer od njih 10, 9 ce rec da nije imalo mlijeka, mlijeko nije doslo, nije bilo dovoljno jako. Naravno postoje i zene koje radi zdravstvenih razloga ne mogu dojit, idu na operacije, MR, piju opake lijekove...ali opet vecina zena koja ne doji ce rec ja nisam imala mlijeka, ili mlijeko mi je nestalo...
Ako ne zelis dojit reci ne zelim dojit, dat cu bocicu i gotovo, tvoj izbor tvoja cica tj boca, al nemoj se pravdat meni mlijeko nestalo, nije bilo dovoljno jako, patronazna rekla da nemam dovoljno jer beba stalno place i da dam ad. Ko sto kazem dojenje je TESKO i evo premda sam dojila vise od dvije godine prvu curku ne znaci da poceci nisu bili teski i naporni, i da su mi sa svih strana i mama i svekrva stalno govorile joj sta ces ako ostanes bez mlijeka... i da mi je mama nakon dvije godine slavodobitno rekla aha vidis nestalo ti mlijeka
Bitno je imat podrsku okoline, nudit cicu stalno bar dok se ne uspostavi ponuda i potraznja, potrazit pomoc ako se ne uspjeva namjestit beba na cicu, mozda promijenit hvat kako se doji, mozda beba ima problem sa fernulumom, znat kad su skokovi u razvoju i kad beba navlaci vecu kolicinu mlijeka (3,6,9tj,pa 3,6,9 mj....), ako netko zeli dat i smuckat ad po noci da se moze naspavat a da muz se malo bonda s bebom, slobodno, ako netko zeli izdajat(ali izdajanjem koliko god dobra izdajalica bila se obicno smanji kolicina mlijeka) slobodno, ali barem budite iskrene prema sebi i drugima.
Hoce li ili nece Ella Dvornik dojit il kombinirat s ad-om, slobodno ako joj tako pase... JA zelim dojit i znam sta me sve ceka, vec sam se pripremila na ragade i bolne bradavice i nabavila kremice, a i eto skrta sam placat ad kad su moje cice stvorene za bit mljekara

Mrcinica kaže:

Jel se na trudničkim tečajevima po domovima zdravlja može čuti nešto korisno u vezi dojenja?

Mislim ako već deru po začeću, onda bi stvarno bio red da i o dojenju pričaju.

ja sam bila na Sigetu. tamo je vodila patronazna sestra Jasmina Nemec. super je bio taj dio o dojenju.


cure, jel mi moze koja objasniti taj povrat poreza? znaci, za proslu godinu sam povrat poreza dobila ove godine u sedmom mjesecu. jel sad za ovu proteklu godinu dobivam sad u 12.mesecu?

[LilLiYellow28]

klonirana papiga kaže:

Meni ti je pomogla aplikacija za prestati pusiti jer me motiviralo vidjeti koliko sati i dana sam izdrzala bez cigarete.i onda samu sebe guras dalje svaki dan.i bilo me sram pusit pred ljudima koji su znali da sam trudna.samo budi uporna da je lako prestali bi svi odmah

Bas ću probat s tom aplikacijom. Hvala ti


Gesendet von iPhone mit Tapatalk