Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Svijet

Svijet Zbivanja u svijetu

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 07.12.2010., 13:30   #1
Euro se Raspada, a vi trljate o Iranu i Izraelu

Bond markets su pojeli hladno predjelo (Grcku), trenutno se zabavljaju toplim predjelom (Irskom) i cekaju da dojde juha na stol (Portugal). Te tri zemlje ce popapati oko €350mlrd iz fonda za stabilizaciju teskog €750mlrd. Kada na stol dodje glavno jelo (Spanjolska) u novcaniku ce ostati oko €400mlrd sto nije dostatno da se podupru spanjolska zaduzenja. Problem je taj sto postoji mogucnost da svati naruce desert (Belgiju) i nedajboze drugo glavno jelo oko ponoci (Italiju) u kojem slucaju je gotovo sigurno da je game over za €.


Ocito rjesenje je da se sa izdavanja obveznica individualnih Euro drzava predje na izdavanje Euro-obveznica. Medjutim Nemci kazu Nein jerbo bi oni placali vise za vlastito zaduzenje kako bi ostatak EU placao manje. Nemci kazu da za takvo rjesenje treba promjeniti korjenito nacin na koji Euro zona funkcionira - znaci treba znacajna fiskalna integracija sto ima puno smisla (trenuto je Euro budet oko 1-2% GDP-a a u suporedbi u USA koja je komparabilna monetarna unija federalni budget je oko 15-20% GDPa). Medjutim za to je potrebna promjena cijelog ustroja Eura za sto se nema vremena jerbo je gozba vec u tijeku, a upitno je koliko za to uopce ima i politicke volje.

Drugo 'rjesenje' jest da se podeblja stabilizacijski fond od €750mlrd tako da bond markets dobiju osjecaj da ce netko ipak platiti glavno jelo. To je polovicno rjesenje sa kojim trzista ocito nisu zadovoljna sudeci po reakciji na grcki i irski bail-out. Inzistiranje na polovicnim rjesenjima, a mora se reci da se Angela Merkel suprostavila i ovom rjesenju, samo ce dovesti do povecanja apetita nasih svatova i mogucnost da se na stolu nadju Spanjolska, Italija i Belgija se povecava. Spain is the one to watch: generalno kada kamata na 10 year bonds predje 6% zemlja je van bond trzista i ulazi u lender of last resort teritoriju.

To sve skupa nije nista cudno jerbo sve sto se desava je upravo kako su kriticari Eura ukazivali kada je taj politicki projekt pokrenut. Nedostatak fiskalnih mehanizama ujednacavanja procesa u ekonomijama koje su u razlicitim ciklusima i razlicitim nivoima razvoja (isto je slucaj i u US medjutim tamo monetarna unija funkcionira jer su fiskalne integracije daleko jace) je glavni uzrok potencijalne dezintegracije Eura. Prepotentni EU birokrati su dakako rekli kriticarima da zacepe, uslikali se pred nekim dvorcem i nastavili po planu i sada su prisiljeni gasiti vatru usred bond-market meltdowna.

Pitanje jest - Hrvatska zeljno ceka ulazak u EU. Euro-meltdown bi mogao imati ogromne implikacije na hrvatski ulazak. Sto se od svega ovoga navedenoga raspravlja u dnevnim medijima i medju generalnom populacijom?? Meni se cini da je generalna kvaliteta dnevno-politickog diskursa i dalje na niskom nivou. Vecernji list je cak blokiran u mojoj firmi kao pornjava - previse sisa i guzica, a premalo kvalitetne diskusije.

Padaju na pamet guske u magli. Again.
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 13:38   #2
Zar neće ameri podebljat stabilizacijski fond?
Čive is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 14:03   #3
Ideja je bila stvoriti ujedinjenu Europu. Euro je bio korak u tom smjeru. No nije išlo kako su planeri zamislili. Nacije su i dalje temeljne jedinice političke karte svijeta. Da bi se stvorila zajednička valuta, morao bi europski identitet nadjačati nacionalne, a to ne bu tako skoro!
Jer kad Fed vodi određenu monetarnu politiku, kojom recimo Michigan trpi, a Kanzas prosperira, ne samo da iz zajedničkog budžeta novac odlazi nezaposlenima u Michigan, već imamo i masovni transfer radne snage. I nitko se ne buni. Jer su svi, prije svega, Amerikanci. Amerika je optimalno valutno područje, eurozona nije! Mislim da su i kreatori eura znali, samo su računali da će se stvoriti u hodu. Preračunali su se.
Allahu_Akbar is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 14:31   #4
Hebat ga Phil, na krivom pdf-u si... Mi ti na gospodarstvu o mogucem raspadu EU pricamo sigurno od pocetka godine.
Ovdje uglavnom zalaze ljudi koji vjeruju u svemoc drzave pa uopce ne mogu pojmiti da se raspad moze desiti, jer "bi to bilo lose".
__________________
“To die hating them, that was freedom.”
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 14:37   #5
Euro se raspada ... pa šta?!

Kina, sa svojih 2.600 milijardi US$, deviznih rezervi, već je otkupila dugove Grčke. Po "domino efektu" slijede i ostali u EU.
Ne bojte se, i počnite učiti kineski ...
Druid_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 15:06   #6
Jel moze link na kojem se vidi koliko su kupili? Glavni kupac grckih, irskih i ostalih obveznica je ECB.
__________________
“To die hating them, that was freedom.”
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 15:15   #7
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Jel moze link na kojem se vidi koliko su kupili? Glavni kupac grckih, irskih i ostalih obveznica je ECB.
Quote:
Kina spašava Grčku otkupom duga i stabilizacijom eura?

Kina je spremna otkupiti grčki dug i pomoći postojanosti eura, izjavio je kineski premijer Wen Jiabao koji je, da pojača dojam, uoči dolaska na početak summita EU i Kine u srijedu u Bruxellesu posjetio Atenu. Wen je također obećao udvostručiti kinesku trgovinu s Grčkom u sljedećih pet godina, ulagati u grčki turizam, te uspostaviti poseban fond za kreditiranje grčkih brodovlasnika da kupuju kineske brodove.
http://www.profitiraj.hr/novosti/kin...izacijom-eura/
Zašto se u EU-u stide priznati da su već izgubili Grčku?
Quote:
Dok drugi investitori bježe od Grčke, kineski su spremni investirati stotine milijuna eura, a možda i milijarde, piše Washington Post.
http://www.business.hr/hr/Naslovnica...pasavaju-Grcku

Zadnje uređivanje Druid_ : 07.12.2010. at 15:21.
Druid_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 15:17   #8
Primjeti upitnik na kraju... To je kinez lanuo iz tko zna kojih politickih razloga. Kina i dalje uglavnom kupuje US obveznice, kao i pola ostatka svijeta (Japan, UK, EU). Mada istina u zadnje vrijeme se pokusavaju malo diverzificirati. Ali izmedju diverzifikacije i bacanja novca u rupu bez dna je velika razlika.
__________________
“To die hating them, that was freedom.”
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 15:24   #9
HRsvijet otkriva tajni plan Europske unije – Zatvaranje bankovnih šaltera i blokada bankomata - Angela Merkel naredila medijima cenzuru u vezi EU krize

Saznajemo da u Republici Njemačkoj i još nekoliko vodećih europskih država, vlade pripremaju zaustavljanje sve izglednije navale svojih građana s ciljem masovnog podizanja novca s banaka. Stanovnici tih zemalja su, međutim u velikoj zabludi ako misle da na banci imaju novac, jer njihov novac je pretvoren u raznorazne vrijednosne papire i virtualne vrijednosti.

Europska Unija je prije nekoliko dana uputila poruku na adresu velikih medijskih kuća, u kojem se urednike „mainstream medija“ moli da o ovoj mogućnosti ne izvještavaju stanovništvo, jer bi se u svim zemljama Eurozone moglo dogoditi ono što se proteklog tjedna dešavalo u Irskoj, gdje je zabilježen pravi „stampedo“ na bankomate i šaltere tamošnjih banaka. Samo u dvije vodeće irske banke, “AngloIrish bank” i “Bank of Ireland”, podignuto je tijekom prošlog tjedna čak 23 MILIJARDE EURA!! Za jednu zemlju veličine Irske, koja broji oko 5 milijuna stanovnika, riječ je o zaista astronomskoj svoti novca. Vodeće novine i televizijske kuće o tome ne izvješćuju javnost, jer se EU diplomacija boji slične reakcije i u drugim zemljama Eurozone.

Građani europskih zemalja sve više gube povjerenje u transparentno poslovanje svojih matičnih banaka, a sve više jača svijest o pravoj prirodi novca, koji realno više ne postoji, već je pretvoren u raznorazne vrijednosne papire, hipoteke i zajmove. Ljudi polako shvaćaju da njihov novac ne leži u bankovnom trezoru te da bi cjelokupan bankarski sustav propao, u slučaju da svi ljudi u kratkom roku zatraže novac koji im pripada.

U mogućem scenariju raspada Europske unije i povratka na stare državne valute, vlade etabliranih europskih država su svjesne da će reakcija građana biti upravo ovakva kao i u Republici Irskoj te su stoga i donijele ovaj tajni plan, kojim će u tom slučaju na neodređeno vrijeme blokirati mogućnost podizanja novca od strane korisnika bankarskih usluga.

Plan europskih političara je jasno definiran: U slučaju raspada Eurozone, koji je sve izgledniji, sve bankarske institucije će zatvoriti svoje šaltere za isplatu novca te blokirati bankomate, a i rad burze će se privremeno prekinuti. Postignut je i dogovor sa vodećim društvenim mrežama na internetu, koje će u tom slučaju onemogućiti chat i privatne poruke, da bi se spriječila organizirana interakcija građana te mogući prosvjedi i nemiri.

Njemačka policija je i službeno potvrdila da ovi planovi postoje te da uključuju i angažman vojske u mogućem spriječavanju masovnih prosvjeda i eskalacije nasilja na ulicama velikih europskih gradova. U slučaju pokušaja nasilnog ulaska građana u banke, njemačka vojska je primjerice već dobila jasne upute i naređenja, u kojima stoji da moraju bezuvjetno štititi banke i njihove interese.

Izvor informacija je ugledni njemački novinar Udo Ulfkotte koji je preko 16. godina radio za novine Frankfurter Allgemeine. Dugo godina je bio i korespondent za Afriku i Saudijsku arabiju te je stručnjak za obavještajne službe. Dodjeljeno mu je više nagrada.

Cenzura

Ulfkotte tvrdi kako je Angela Merkel već dva puta pozvala sve zastupnike većih medija u Njemačkoj kako bi ih zamolila da ne pišu previše o Europskoj krizi kako se nebi proširila panika.
permanent300 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 15:28   #10
Quote:
Otkup ogromnog dijela duga eurozone od strane Kine

Na pitanje koje bi bilo radikalno rješenje za izlazak iz krize, iskusni stručnjak za pitanja eurozone je na nedavnoj raspravi rekao:
„Razmislite malo ko ima dovoljno novaca da ovo riješi. Jedino Kina. Kina bi trebala da otkupi dug EU."
Kina ima sredstva da otkupi ogromnu količinu evropskih obveznica ili da posudi Evropskoj uniji ogromnu količinu novca uz kamatu od 3.5 posto.

Kinezi su većinski vlasnici američkih obveznica. Dvije trećine njihovih rezervi, što je oko 1.8 bilijuna dolara su već vezane za američko tržište. Kina ima sredstva da otkupi ogromnu količinu evropskih obveznica ili da posudi Evropskoj uniji ogromnu količinu novca uz kamatu od 3.5 posto, kako su neki predlagali.

http://www.bhmagazin.com/svijet/4636...-eurozone.html
.
Druid_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 15:31   #11
Pitanje je "koliko je otkupila do sada"? Ne kada bi, ako bi... Kina i dalje kupuje US obveznice, jednostavno je prisiljena to raditi.
__________________
“To die hating them, that was freedom.”
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 15:35   #12
Quote:
somied kaže: Pogledaj post
Pitanje je "koliko je (Kina) otkupila do sada"? ...
"To" je, vjerujem, najčuvanija tajna EU-a u ovom momentu.
Druid_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2010., 15:44   #13
Tesko je to sakriti. Ali dobro, kinezi bi mogli probati. Kina je dala podrsku Grckoj i EUR-u iz razloga sto drzi poprilicnu kolicinu EU obveznica, oko 630 miljardi $, nesto manje nego americkih (valjda izmedju 700 i 800 miljardi $). Kako pada vrijednosti EU obveznica, tako pada i vrijednost njihovih rezervi, sto je neugodno po njih.
__________________
“To die hating them, that was freedom.”
somied is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2010., 00:41   #14
Quote:
permanent300 kaže: Pogledaj post
Europska Unija je prije nekoliko dana uputila poruku na adresu velikih medijskih kuća, u kojem se urednike „mainstream medija“ moli da o ovoj mogućnosti ne izvještavaju stanovništvo, jer bi se u svim zemljama Eurozone moglo dogoditi ono što se proteklog tjedna dešavalo u Irskoj, gdje je zabilježen pravi „stampedo“ na bankomate i šaltere tamošnjih banaka. Samo u dvije vodeće irske banke, “AngloIrish bank” i “Bank of Ireland”, podignuto je tijekom prošlog tjedna čak 23 MILIJARDE EURA!! Za jednu zemlju veličine Irske, koja broji oko 5 milijuna stanovnika, riječ je o zaista astronomskoj svoti novca. Vodeće novine i televizijske kuće o tome ne izvješćuju javnost, jer se EU diplomacija boji slične reakcije i u drugim zemljama Eurozone.
Dignuto je Eur 160mlrd iz irskih banaka i te depozite zamjenila je ECB. Nije nikakva tajna - to se zna u javnosti i to nisu pare dignute na salterima i ATM-ovima nego se radi o corporate depozitima koji se sele u strane banke. Anglo Irish uopce ni nema ATM-ove niti ima previse saltera - ima svega 4-5 podruznica jer se uopce i ne radi o retail banci. Niti je Anglo Irish vodeca banka u bilo cemu osim u gubicima. Glavne retail banke u Irskoj su AIB, BOI i PTSB.
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2010., 12:24   #15
Quote:
Phil Lynott kaže: Pogledaj post
Dignuto je Eur 160mlrd iz irskih banaka i te depozite zamjenila je ECB. Nije nikakva tajna - to se zna u javnosti i to nisu pare dignute na salterima i ATM-ovima nego se radi o corporate depozitima koji se sele u strane banke. Anglo Irish uopce ni nema ATM-ove niti ima previse saltera - ima svega 4-5 podruznica jer se uopce i ne radi o retail banci. Niti je Anglo Irish vodeca banka u bilo cemu osim u gubicima. Glavne retail banke u Irskoj su AIB, BOI i PTSB.
hmm, vidim da znaš dosta o bankama u irskoj.. koja je veličina Ulster Bank, ili kako se već zove, u usporedbi s ostalim retail/investicijskim bankama?
u raff u ruse is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2010., 13:21   #16
Quote:
u raff u ruse kaže: Pogledaj post
hmm, vidim da znaš dosta o bankama u irskoj.. koja je veličina Ulster Bank, ili kako se već zove, u usporedbi s ostalim retail/investicijskim bankama?
Koliko je meni poznato Ulster Bank uopće nije irska banka, već sjevernoirska podružnica britanskog NatWesta (National Westminster Bank), a oboje su u vlasništvu Royal Bank of Scotland (RBOS-a).
PowerLock is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2010., 15:06   #17
Quote:
u raff u ruse kaže: Pogledaj post
hmm, vidim da znaš dosta o bankama u irskoj.. koja je veličina Ulster Bank, ili kako se već zove, u usporedbi s ostalim retail/investicijskim bankama?
Evo Power je rekao da nije irska banka. Ulster Bank Group je u vlasnistvu Royal Bank of Scotland (RBS) koja je preuzela NatWest odavno. Po velicini u Irskoj je tu negdje ko PTSB, daleko manja od AIB i BOI.
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2010., 15:08   #18
http://www.rte.ie/news/2010/1208/euro-business.html

Juncker attacks Germany as 'un-European'
Phil Lynott is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2010., 18:54   #19
Quote:
permanent300 kaže: Pogledaj post
...njemačka vojska je primjerice već dobila jasne upute i naređenja, u kojima stoji da moraju bezuvjetno štititi banke i njihove interese...
Kako bi volio da ekipa pukne i počne giljotinirati tu stoku ko 1794.
dampyr is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2010., 19:15   #20
Quote:
Allahu_Akbar kaže: Pogledaj post
Ideja je bila stvoriti ujedinjenu Europu. Euro je bio korak u tom smjeru. No nije išlo kako su planeri zamislili. Nacije su i dalje temeljne jedinice političke karte svijeta. Da bi se stvorila zajednička valuta, morao bi europski identitet nadjačati nacionalne, a to ne bu tako skoro!
Jer kad Fed vodi određenu monetarnu politiku, kojom recimo Michigan trpi, a Kanzas prosperira, ne samo da iz zajedničkog budžeta novac odlazi nezaposlenima u Michigan, već imamo i masovni transfer radne snage. I nitko se ne buni. Jer su svi, prije svega, Amerikanci. Amerika je optimalno valutno područje, eurozona nije! Mislim da su i kreatori eura znali, samo su računali da će se stvoriti u hodu. Preračunali su se.
Britanija je trojanski konj,kao i sve zemlje koje ne planiraju uvest Euro.

Trebaju ili uvest,ili ih šutnut nogom u dupe,ovo nema smisla
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:54.