Zašto je Katolička Crkva izmijenila 10 Božjih Zapovijedi?

[centurionix]

Pravi Život kaže:

To što ne prati Bibliju. I tako stalno u krug.

Koliko ja znam neki mijenjaju Bibliju sukladno svojoj teologiji.Kužiš?

Katolička Crkva je sastavila Bibliju i shodno tome je tumači.Kužiš?

Ćemo na kavu?

[Pravi Život]

centurionix kaže:

Koliko ja znam neki mijenjaju Bibliju sukladno svojoj teologiji.Kužiš?

Katolička Crkva je sastavila Bibliju i shodno tome je tumači.Kužiš?

Ćemo na kavu?

Da nas konobar izbaci iz kafića kad krenemo raspravom da si ti u krivu?

Zašto su se svi primili te teologije? Zar je Isus bio teolog?
Tko su teolozi i otkud su potekli? Koji im je krajnji smisao ukoliko ih je upravo Isus nazvao pustim ispraznim filozofima?
Zašto se RKC uopće trudila sastavljati svoju bibliju? Njihova naivnost da će ostatak postojanja moći prijetvorno navlačit vodu na svoj mlin, je kategorija nigdjezemske a njihova umišljenost je dojadila i Bogu. To je razlog zašto ih je dao raskrinkati pred svijetom, tako da danas, a mimo doba inkvizicije, sav svijet vidi tko su zapravo. Sad kad vidimo, sad i kažemo, i neće nam bit nijedna riječ na njihovoj strani. Sad kad se scena svijeta promijenila, sad kad su ovce gore a jarci(kler) još malo pa dolje, sad mi pričamo o Bibliji i pričamo ono što u njoj stoji a ne ono što bi kler volio da bude.

Nek vrate 10 Zapovijedi u originalu i nek tumače po istini. Ako nisu sposobni to, a što tada jesu? Što, i dalje prijetiti paklenim mukama? Je, je, kak da ne.

[Kitim]

biftek kaže:

Zakon subote

Točno.

Jasno ukazujući da formalizam je prepreka suštinskom razumjevanju.

No tu ne treba Isusa tražiti nego onoga koji kaže da je nebitna subota mlađaci itd tu treba tražiti reformatora a Isus je ortodoksni Židov bio koji psima naziva Nežidove.
No hvala bogu reformator je upao pod termin Isus inače bi bilo još gore.
Muslimani njega nazivaju uljezom a i Ebioniti jer su slijedbenici zakona discipline mahanike bez uvida u duhovno razumjevanje viših nivoa,previše robuju formalnostima prehrani itd
To su još ostaci iz stara doba andjeoskih nauka Kumranske zajednice Esena i sličnih pravaca ..

[piramida4]

Basta kaže:

što bi bilo dobro znati:

- kršćanstvo i judaizam nisu isto
- judaizam ima stari zavjet, kršćanstvo ima novi zavjet
- za kršćane ne vrijedi stari zavjet

no, ne znači da u starom zavjetu nema djelova koji mogu poslužiti kršćanima kao nadahnuće i pouka, među ostalim i 10 zapovijedi...

s obzirom da originalnih 10 zapovijedi nisu zapovjedne za kršćane kao što su za židove, crkva je imala punu slobodu da donese svoju verziju...

Kako je Ime Judaističkom Bogu?
Ime Mu je Jahve.
Da li je Kršćanstvo nastavak Judaizma?
Da.
Znači - kako je Ime Kršćanskom Bogu?
Isus!

Kamen spoticanja za mnoge.
99% nazovi Kršćana niti ne znaju kako je Ime Bogu.
Nego zamjenjuju Ime Boga - Jahve - sa - Isus.
A mislim da se to Bogu Jahvi baš ne sviđa previše.

-----------------

Tako je - za Kršćane -ne vrijedi 10 BZ.
Možemo krasti - što i činimo,
možemo ubijati - što i činimo - ako nam Papa kaže,
možemo lagati - što i činimo.

Živjelo Kršćanstvo!
Živjelo!
To je sloboda.

-----------------------------
Kršćani su pomazanici OD Boga Jahve.
Da li uopće ima koji Kršćanin - pomazanik Jahvin?

[piramida4]

centurionix kaže:

Katekizam objašnjava Bibliju.Šta je tu sporno?

Koliko običnog puka je pročitalo Katekizam?
Jesi li ti?

[piramida4]

biftek kaže:

Zakon subote

Jesi li siguran?
Isus je bio i ostao - Subotar.
Isto tako i apostoli.
------------------------
Isus je sve radio po nalogu Boga svoga - Jahve.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
IVAN 6, (38)
jer siđoh s neba ne da vršim svoju volju, nego volju onoga koji me posla.

IVAN 7,16
Nato im Isus odvrati: "Moj nauk nije moj, nego onoga koji me posla.

----------------------------------------------------------
Ali Isus mijenja Strogost i Smrtnu presudu zbog Subote,
koju je Bog Jahve namijenio ljudima da odmaraju,
ali se je vremenom izvitoperila.

To Isus ispravlja:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

MATEJ 12,12
A koliko je čovjek vredniji od ovce! Tako, slobodno je subotom činiti dobro!

MARKO 2,27
I govoraše im: "Subota je stvorena radi čovjeka, a ne čovjek radi subote.

[Pravi Život]

piramida4 kaže:

Isus je bio i ostao - Subotar.
Isto tako i apostoli.

MARKO 2,27
I govoraše im: "Subota je stvorena radi čovjeka, a ne čovjek radi subote.

Teško da bi bilo tako, jer prije će bit da je upozorio neke koji su "subotu" držali kao svetinju u mjeri u kojoj Jahve nije zapovijedio. Pa su tako, očito se dosađujući, počeli izmišljati pravila koja nisu imala nikakve veze s logikom, primjerice nisi smio spasit vlastitu ovcu u nevolji, nisi se smio sagnuti da zavežeš sandalu, nisi smio ovo-ono, jer je najednom postalo grijeh na taj dan.
Zato, kad im je Isus pristupio da im održi lekciju zbog gluposti kojima su se bavili, rekao im je upravo da "subota postoji zbog čovjeka, a ne čovjek zbog nje". Time je želio naglasiti da je čovjeku nepotrebno žrtvovati samog sebe na taj dan kao da je dan crnog težačkog mraka, kako su nametali farizeji.

Na konto tog citata, stvarno je smješno donijeti zaključak kako je Isus zapravo bio "subotar" skupa sa kasnije apostolima.

[biftek]

piramida4 kaže:

Jesi li siguran?
Isus je bio i ostao - Subotar.
Isto tako i apostoli.
------------------------
Isus je sve radio po nalogu Boga svoga - Jahve.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
IVAN 6, (38)
jer siđoh s neba ne da vršim svoju volju, nego volju onoga koji me posla.

IVAN 7,16
Nato im Isus odvrati: "Moj nauk nije moj, nego onoga koji me posla.

----------------------------------------------------------
Ali Isus mijenja Strogost i Smrtnu presudu zbog Subote,
koju je Bog Jahve namijenio ljudima da odmaraju,
ali se je vremenom izvitoperila.

To Isus ispravlja:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

MATEJ 12,12
A koliko je čovjek vredniji od ovce! Tako, slobodno je subotom činiti dobro!

MARKO 2,27
I govoraše im: "Subota je stvorena radi čovjeka, a ne čovjek radi subote.

Krivo.On mijenja Strogost i Smrtnu presudu zbog Čovjeka

[centurionix]

piramida4 kaže:

Koliko običnog puka je pročitalo Katekizam?
Jesi li ti?

Naravno.

Zato mi nije jasno što je sporno u tumačenju deset Božjih zapovijedi?

Katekizam govori i o idolima i kumirama i subotama...

I sve mi ima smisla.

Crkva govori protiv klanjanja idolima i kipovima,a ti govoriš da nije tako...

Stvarno te ne mogu razumijet.

[piramida4]

Pravi Život kaže:

Na konto tog citata, stvarno je smješno donijeti zaključak kako je Isus zapravo bio "subotar" skupa sa kasnije apostolima.

Da li je Isus bio pod Zakonom ili ne?
Da li je Isus poštovao Subotu?

MARKO 1,21 I stignu u Kafarnaum. Odmah u subotu uđe on u sinagogu i poče naučavati.
MARKO 6,2 I kada dođe subota, poče učiti u sinagogi. I mnogi što su ga slušali preneraženi govorahu: "Odakle to ovome? Kakva li mu je mudrost dana? I kakva se to silna djela događaju po njegovim rukama?
LUKA 4,16 I dođe u Nazaret, gdje bijaše othranjen. I uđe po svom običaju na dan subotni u sinagogu te ustane čitati.
LUKA 4,31 I siđe u Kafarnaum, grad galilejski. I poučavaše ih subotom
LUKA 6,6 Druge subote uđe u sinagogu i stane naučavati. Bio je ondje čovjek kome desnica bijaše usahla.
LUKA 13,10 Jedne je subote naučavao u nekoj sinagogi.

Isus je bio čisti Subotar.
Ne kao ovi današnji Adventisti - nego pravi Subotar - sve po Zakonu.

[piramida4]

biftek kaže:

Krivo.On mijenja Strogost i Smrtnu presudu zbog Čovjeka

Šta je krivo?
Da Isus nije bio i je nadalje - Subotar?
Nego što je?

[piramida4]

centurionix kaže:

Naravno.
Zato mi nije jasno što je sporno u tumačenju deset Božjih zapovijedi?
Katekizam govori i o idolima i kumirama i subotama...
I sve mi ima smisla.
Crkva govori protiv klanjanja idolima i kipovima,a ti govoriš da nije tako...
Stvarno te ne mogu razumijet.

99% Kršćana nije pročitalo Bibliju,
a od Katolika - isto toliko nije ni vidlo Katekizam.

KC kaže u Katekizmu - ne klanjati se.
Ali nikada nije ni jedan velečasni upozorio ljude da se ne klanjaju.
A svi se klanjaju.
-------------------------------------------

ALi - ajmo mi onda na bit!

IZLAZAK 20: (4)
Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom.

Ne Pravi!
To je početak!
A pogledaj KC - sve puno kipova!
A kaže - Ne Pravi!
----------------------------------------------

I onda ti napraviš kip svome Bogu Isusu
i svi se kipu Boga Isusa klanjaju.

Sve po jasnim uputstvima u Bibliji.
Ups - zaboravio sam da su Katolici izbacili 2. BZ.
Pa da- zato to i ne mogu znati.

[biftek]

piramida4 kaže:

Šta je krivo?
Da Isus nije bio i je nadalje - Subotar?
Nego što je?

Ti kršćane zoveš Nedjeljari ?. Izlazak 31,15 Šest dana smije se raditi, a sedmi je dan subota, odmor sveti Gospodu. Tko radi u dan subotni, neka se kazni smrću.Ima li onog tko bi preživio ?

[centurionix]

piramida4 kaže:

99% Kršćana nije pročitalo Bibliju,
a od Katolika - isto toliko nije ni vidlo Katekizam.

KC kaže u Katekizmu - ne klanjati se.
Ali nikada nije ni jedan velečasni upozorio ljude da se ne klanjaju.
A svi se klanjaju.
-------------------------------------------

Odakle tebi podatak da katolici ne čitaju katekizam u tom postotku.I to da ni jedan velečasni nije upozorio na to.Evo sad sam došao iz pune crkve i svi su se klanjali prema svetohraništu.Po tebi je i to vjerovatno kip....

piramida4 kaže:

ALi - ajmo mi onda na bit!

IZLAZAK 20: (4)
Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom.

2129 Božji je nalog sadržavao zabranu praviti bilo kakav rukotvoren Božji lik. Ponovljeni zakon tumači: "Pazite dobro! Onoga dana kad vam je Gospodin, Bog vas, govorio isred ognja na Horebu, niste vidjeli nikakva lika (...)" (Pnz 4,15-16). To je Bog posve transcendentni koji se objavio Izraelu. "On je sve!", ali istodobno jest i "iznad svih djela svojih" (Sir 43,27-28). On je "sam Tvorac ljepote" (Mudr 13,3).

2130 Ipak je Bog, već od Staroga zavjeta, naredio ili dopustio da se prave likovi koji bi simbolično vodili k spasenju u Utjelovljenoj Riječi: tako npr. mjedena zmija,[61] kovčeg Saveza i kerubi.[62]
Evo ti KKC pa vidi što ti nije jasno:
2131 Sedmi opći sabor u Niceji (god. 787.), polazeći od otajstva Utjelovljene Riječi, nasuprot ikonoboraca, opravdao je čašćenje ikonâ: ikonâ Kristovih, ali i Bogorodice, anđelâ i svih svetaca. Utjelovivši se, Božji je Sin otvorio novu "ekonomiju" slika.

2132 Kršćansko štovanje slika nije suprotno prvoj zapovijedi, koja zabranjuje kumire. Doista, "čast iskazana slici odnosi se na onoga koji je slikom prikazan", [63] i "tko štuje sliku, štuje osobu koja je na njoj prikazana".[64] Čast iskazana svetim slikama jest "čašćenje puno poštovanja", a nipošto klanjanje, koje pripada samo Bogu.

Štovanje se ne iskazuje slikama uzetima u sebi, nego ukoliko vode k utjelovljenom Bogu. Prema tome pokret duha prema slici ukoliko je slika ne staje na njoj, nego smjera k onome što slika predstavlja.[65]

piramida4 kaže:

Ne Pravi!
To je početak!
A pogledaj KC - sve puno kipova!
A kaže - Ne Pravi!
----------------------------------------------

I onda ti napraviš kip svome Bogu Isusu
i svi se kipu Boga Isusa klanjaju.

Sve po jasnim uputstvima u Bibliji.
Ups - zaboravio sam da su Katolici izbacili 2. BZ.
Pa da- zato to i ne mogu znati.

Ti nikad ne slušaš sugovornika,zar ne?

[piramida4]

biftek kaže:

Ti kršćane zoveš Nedjeljari ?. Izlazak 31,15 Šest dana smije se raditi, a sedmi je dan subota, odmor sveti Gospodu. Tko radi u dan subotni, neka se kazni smrću.Ima li onog tko bi preživio ?

Ne - ja većinu Kršćana koji slave Nedjelju,
Biblijski nazivam - Prvo Tjedno Danci.

Jer riječ -nedjelja - ne postoji u Bibliji.
Samo 1 dan ima Ime - Subota.

Nisi pročitao Bibliju, stoga ne znaš da je Isus
ublažio strogoću Biblije.
Gospodin Isus je dao jasno - što se smije raditi u Subotu.
Pročitaj!

[piramida4]

centurionix kaže:

Odakle tebi podatak da katolici ne čitaju katekizam u tom postotku.I to da ni jedan velečasni nije upozorio na to.Evo sad sam došao iz pune crkve i svi su se klanjali prema svetohraništu.Po tebi je i to vjerovatno kip....

Katolici i Pravoslavci - naročito, a onda i ostali Protestani - većina,
nije Bibliju pročitala - pojima nemaju što piše u Bibliji.
To je moj stav - koji mi se potvrđuje svaki dan u kontaktu sa "Kršćanima".
A Katekizam KC - nitko - pitaj ljude u KC - što je to Katekizam -
pa ćeš čuti iskreni odgovor.

2129 Božji je nalog sadržavao zabranu praviti bilo kakav rukotvoren Božji lik. Ponovljeni zakon tumači: "Pazite dobro! Onoga dana kad vam je Gospodin, Bog vas, govorio isred ognja na Horebu, niste vidjeli nikakva lika (...)" (Pnz 4,15-16). To je Bog posve transcendentni koji se objavio Izraelu. "On je sve!", ali istodobno jest i "iznad svih djela svojih" (Sir 43,27-28). On je "sam Tvorac ljepote" (Mudr 13,3).

Bilo kakava lik!
Bog Jahve kaže, Isus kaže, apostoli kažu - Boga Jahvu nitko nije vidio.
Isusa su vidjeli - Isus nije Bog.

2130 Ipak je Bog, već od Staroga zavjeta, naredio ili dopustio da se prave likovi koji bi simbolično vodili k spasenju u Utjelovljenoj Riječi: tako npr. mjedena zmija,[61] kovčeg Saveza i kerubi.[62]

Krivo - iskrivljuješ Božju riječ.
Nema likova koji vode k spasenju - to si ti reko,
ali nemaš stiha da to potvrdiš! - Ili možda imaš? - Čekam.
Kerubini su bili gdje?
U Šatoru, pa u Hramu. Samo tamo!
Gdje je sada Šator i Hram?
Nema!
Nema ni likova.
Ti likovi Kerubina su "štititli"!
Nisu bili posrednici.
Zmija Nehuštan- zašto ne daš sve stihove i svu istinu?

2. KRALJEVIMA 18,4
On je uklonio uzvišice, srušio je stupove, sasjekao je ašere i razbio zmiju od mjedi koju bijaše načinio Mojsije. Izraelci su joj sve do tada prinosili žrtve. Zvali su je Nehuštan.

Čisto skretanje - idolopoklonstvo.

Jel za te - Isus = Bog?
Mislim da je.
Da li su KC pune kipova Isusa?
Jesu!
A - ne radi kipa Božjega?
Što je sa time?

Evo ti KKC pa vidi što ti nije jasno:
2131 Sedmi opći sabor u Niceji (god. 787.), polazeći od otajstva Utjelovljene Riječi, nasuprot ikonoboraca, opravdao je čašćenje ikonâ: ikonâ Kristovih, ali i Bogorodice, anđelâ i svih svetaca. Utjelovivši se, Božji je Sin otvorio novu "ekonomiju" slika.

Ti najviše voliš - Uredbe Ljudske!
Gdje to piše u Bibliji?

2132 Kršćansko štovanje slika nije suprotno prvoj zapovijedi, koja zabranjuje kumire. Doista, "čast iskazana slici odnosi se na onoga koji je slikom prikazan", [63] i "tko štuje sliku, štuje osobu koja je na njoj prikazana".[64] Čast iskazana svetim slikama jest "čašćenje puno poštovanja", a nipošto klanjanje, koje pripada samo Bogu.

Ne radi nikakova LIKA ni OBLIČJA ničega što je na NEBU ZEMLJI...

Očito - uredbom ljudskom IZNAD Boga Jahve.
Ma šta Bog zna - mi ljudi smo pametniji od Njega - jel tako?

Štovanje se ne iskazuje slikama uzetima u sebi, nego ukoliko vode k utjelovljenom Bogu. Prema tome pokret duha prema slici ukoliko je slika ne staje na njoj, nego smjera k onome što slika predstavlja.[65]

Isus je za tebe = Bog.
Imaš slike Isusa!
Ne radi si Boga!

Ti nikad ne slušaš sugovornika,zar ne?

Žao mi je što čujem od tebe i od ljudi, a nema potpore u Bibliji,
a još mi je tužnije to što si na taj način pečatiš sudbinu.

[centurionix]

piramida4 kaže:

Katolici i Pravoslavci - naročito, a onda i ostali Protestani - većina,
nije Bibliju pročitala - pojima nemaju što piše u Bibliji.
To je moj stav - koji mi se potvrđuje svaki dan u kontaktu sa "Kršćanima".
A Katekizam KC - nitko - pitaj ljude u KC - što je to Katekizam -
pa ćeš čuti iskreni odgovor.

Bilo kakava lik!
Bog Jahve kaže, Isus kaže, apostoli kažu - Boga Jahvu nitko nije vidio.
Isusa su vidjeli - Isus nije Bog.

Krivo - iskrivljuješ Božju riječ.
Nema likova koji vode k spasenju - to si ti reko,
ali nemaš stiha da to potvrdiš! - Ili možda imaš? - Čekam.
Kerubini su bili gdje?
U Šatoru, pa u Hramu. Samo tamo!
Gdje je sada Šator i Hram?
Nema!
Nema ni likova.
Ti likovi Kerubina su "štititli"!
Nisu bili posrednici.
Zmija Nehuštan- zašto ne daš sve stihove i svu istinu?

2. KRALJEVIMA 18,4
On je uklonio uzvišice, srušio je stupove, sasjekao je ašere i razbio zmiju od mjedi koju bijaše načinio Mojsije. Izraelci su joj sve do tada prinosili žrtve. Zvali su je Nehuštan.

Čisto skretanje - idolopoklonstvo.

Jel za te - Isus = Bog?
Mislim da je.
Da li su KC pune kipova Isusa?
Jesu!
A - ne radi kipa Božjega?
Što je sa time?



Ti najviše voliš - Uredbe Ljudske!
Gdje to piše u Bibliji?



Ne radi nikakova LIKA ni OBLIČJA ničega što je na NEBU ZEMLJI...

Očito - uredbom ljudskom IZNAD Boga Jahve.
Ma šta Bog zna - mi ljudi smo pametniji od Njega - jel tako?


Isus je za tebe = Bog.
Imaš slike Isusa!
Ne radi si Boga!



Žao mi je što čujem od tebe i od ljudi, a nema potpore u Bibliji,
a još mi je tužnije to što si na taj način pečatiš sudbinu.

Da li je Bibliju pisao Bog na nebu pa je materijalizirao na zemlji?
Da li je Bog sišao na zemlju pa uzeo olovku i napisao Bibliju?

NIJE.

Da li su neki ljudi zapsivali događaje Božjeg djelovanja među ljudima?
Da li su neki ljudi sastavili razne knjige u jednu veliku koju zovemo Biblija?

JESU.

Da li je onda i Biblija skup ljudskih uredbi?

NIJE.

Da li je Bog nadahnuo neke ljude da sve to rade?

DA.

Biskupi koje Crkve su sastavili današnji Katolički kanon Biblije?
Da li su bili nadahnuti Bogom?

Što ti misliš?

[fgzcvijetic]

piramida4 kaže:

Zašto je Katolička Crkva izmijenila 10 Božjih Zapovijedi?

Zato što je Crkva prvenstveno političko-profitabilna organizacija posvećena izgradnji vlastite moći a ne idealistički svetionik dobrote, ljubavi, tolerancije i razumijevanja.

[bestvy77]

centurionix kaže:

1. Ja sam Gospodin Bog tvoj ; nemaj drugih bogova uz mene

2. Ne izusti imena Gospodina Boga svoga uzalud.

3. Spomeni se da svetkuješ dan Gospodnji.

4. Poštuj oca i majku , da dugo živiš i dobro ti bude na zemlji.

5. Ne ubij.

6. Ne sagriješi bludno.

7. Ne ukradi.

8. Ne reci lažna svjedočanstva.

9. Ne poželi tuđeg ženidbenog druga.

10. Ne poželi nikakve tuđe stvari.

Ovo je pojednostavljena verzija bilijskog teksta.
Recimo u prvoj se podrazumijeva da je Bog jedan i da ne izmišljamo druge,ni u kipovima ,ni u novcu,ni u mašti,jer jednostavno ne postoje...


U zadnjoj zapovijedi je glupo spominjati i magarce i volove,jer ih nitko ne želi,ali recimo automobile bi imalo smisla...zar ne?

Katolička skraćena verzija dekaloga je razumljivija današnjem dobu i ne mijenja ništa u originalu.

ovdje se covijek mora zapitati ako je bog isti jucer danas i sutra,znaci savrseni i vijecni bog , zasto je volove i magarce spominjao uopce prvi puta, zasto nije odmah dao jednostavno receno savrsenu verziju ???
Vrtimo se u krug..............ako katolici imaju dopustenje nesto mijenjati i pojednostaviti ili napisati razumljivim nasemu dobu (iako mi sve to glupo zvuci) onda bi isto tako mogli mijenjati i prilagodjavati i svi drugi !!!
Osim toga zasto nema napisano totalno nista o zabrani robstva i rasizma ???
Vise od pola tih zapovijedi jednostavno nemogu biti vaznije od zabrane robstva i rasizma............nemoguce da se nitko tako nesto nije zapitao!!??

[bestvy77]

praedicator kaže:

Pa skoro sve krive religije su izbacila Bozje ime. Ne znam sto se tome cudis ? Samo su doslijedni u ....???.... (zna se) !

to si u pravu...skoro sve religije su iz Staroga zavjeta izbacila bozje ime,ali ako cemo potpuno biti iskreni ,a trebali bi biti , isto tako ste vi njegovo ime u Novi zavjet ubacili ............opce poznato je da od preko 5000 fragmenata i kopija Novoga zavjeta koji su rasireni po muzejima u cijelome svijetu , jednostavno nema niti jednom napisano to Bozje ime................sigurno je vec na stotine puta i u drugim temama ovo raspravljano..............znaci hocu reci ,pa nije bas u redu nekoga pljuvati (iako to neznaci da im drzim stranu) ,a i vi ste slicno napravili.........................budi iskren pa priznaj i pred svim ostalim citateljima !