Knjigovodstveni programi

[dUbO]

Dubravka20 kaže:

[I]Ja sam super zadovoljna i ne bih ga mijenjala.

Evo, da se mi malo ne složimo! Synesis je zastario i ne baš dobar program, ako ga promatraš u cjelini. Pupillu koristim od vremena DOS programa, prije je taj razvoj i usavršavanje išao ok... Danas - puno kupaca i ... zna se što se događa. Imam dvadesetak CDova, zbog ispravaka raznih bug-ova, iako to ne smatram grijehom, tko radi-taj griješi, ali veliki programeri to znaju i priznati! Tako je i sa podrškom, ako uspiješ "ubosti", nekada je to ponašanje uvredljivo i prilično osorno, a zadnji odgovor od njih na jednu primjedbu je bio: pa onda ne radite tako. Gospođa čak ne želi zapisati prijavljeni kvar... A kada funkcija koja je prije radila u zadnjoj verziji više ne radi, onda je to OZBILJNA stvar, jer, platio sam novu verziju jednog modula i dobio program koji mi sada u cjelini ne valja, jer nema tu ZA MENE važnu funkciju! Kako to nazvati?? Naravno, pokušat ću opet reklamirati, ali bez previše nade!

Tvoj dio-knjigovodstvo, riješen je kako treba, ali materijalno je prepuno bugova. Nažalost, od pojave Synesisa3 nema vidljivih pomaka na bolje, a pucanja i ispadi materijalnog su legendarni! Isto je i sa onim famoznim cijenama kada nema šanse dobiti na primjer 15,00, nego samo 14,99kn, ali to je prilično težak problem koji muči svih. U svakom slučaju, na računu od 100 artikala i većim količinama robe, akumulira se greška od više kuna i to kod kupca ne stvara neki dobar dojam...

Svakako je jedna jako važna karakteristika programa tip tablica koje koristi. Ako je to Access, onda to ne ulijeva povjerenje! To je onda amaterski program, a za takav je preskup. Obrada npr inventure, otvaranje i zatvaranje traje cijelu vječnost, možeš slobodno na ručak! I da ne govorimo o passwordu koji razbije i onaj hakerski početnik!

Na koncu, autor je beskonačno tvrdoglav (i to godinama!) u obrani stava da Synesis POS kasa radi ispravno, iako smo na temi "računovodstvo" prije par dana definitivno proglasili da miješanje običnih i R1 računa NIJE ispravno. Ako imaš načina, pokušaj ga upitati kako je to po njemu ispravno... samo pazi, ne nerviraj se previše, već smo imali obranu neobranjivog! Istomišljenici??

Ako nekome treba pomoć, tu sam, mislim da poznajem Synesis program "u dušu" i to od materijalnog do završnog računa, počeo sam sa prvim njihovim radovima, valjda prije skoro 15 godina. Nebih ga odbacio, ali komunikacija sa Pupillom zaslužuje najnižu ocjenu. Posebno jer ako imate primjedbi, idete u grupu: loš kupac! Da sam loš, ogadio bih ga gdje stignem i kupio drugi, nebih pokušavao s onim da je odličan program onaj koji se radi prema primjedbi svakog kupca, a ne uz odgovor: nitko od 150 000 (uf?!?) kupaca se ne žali...

@Dante: da ja sa mojim kupcima razgovaram kao te "tete" samnom, odmah bih sam sebi dao otkaz!

[dante-1]

dUbO kaže:

@Dante: da ja sa mojim kupcima razgovaram kao te "tete" samnom, odmah bih sam sebi dao otkaz!

slažem se s tobom, i ja radim u prodaji tako da znam o čemu pričaš, ali kako nisam imao nikoga pitati nešto u vezi Synesisa, morao sam sa njima.

jedino da tebe pitam ubuduće

[dUbO]

dante-1 kaže:

jedino da tebe pitam ubuduće

Svakako, ako znam no problem, a vrijedi i obratno! Možeš i PMom, ako nije zanimljivo za širi krug.

Ali, kako mi se čini eskivirao si temu kasa?? E pa ako imaš i tu muku maloprodajnu, a kako smo zaključili ono o R1, kako ti rješavaš problem? "Šutiš i plivaš", u nadi da nema morskih pasa blizu?

I još nešto, ovo je prava tema da se jave dobri poznavatelji raznih programa i otvoreno iznesu što NE valja! Ako su programeri pametni, to im je besplatno ispitivanje tržišta... i smjernice što bi trebalo promijeniti.

Recimo Synesis: u Excel ispisu prometa PKV roba (trenutno stanje svih artikala u maloprodaji) nema kolone "zamjenske šifre roba", a to je strahovito potrebno ako radiš narudžbu na taj način, jer tako je najlogičnije vidjeti čega nema i to naručiti. Ali, ako robu vodiš prema bar kodu, a za dobavljača ti trebaju njegove šifre - e onda si jadan i tu slijedi "ručni rad". A prebaciti jednu kolonu više je zbilja jako jednostavan dodatak...

[Dubravka20]

Da se niste šalili vas dvojica pa samo privat jedan drugome,ima nas još koji imamo taj program.Ja se možda neću uključiti ali pročitati hoću.

[Dubravka20]

Evo ja ne koristim trenutno robno u Synesisu već radimo u starom programu ali sam gledala u Upravljanju zalihama ima Upis zamjenskih artikala i materijala svaki za sebe.,a veza je Robno.
Imaš čak i Traženje zamjenskih šifri,jednosmjerno i dvosmjerno koje u parametrima označiš kako želiš.
Pa sad vi dečki studirajte.

[dUbO]

Dubravka20 kaže:

A đe si ti to generacijo, u prošlom stoljeću?? Koja stara verzija, Synesis2?? Nisi valjda još u DOS programu?!?Ako ne koristiš robno, tvoj Synesis u knjigovodstvenim sferama radi vrlo dobro! Ipak, zamjena starih modula novima nije preskupa investicija, samo malo su se ulijenili i ne rade više na poboljšanjima i popravcima, nego samo ono neophodno, dakle promjene formulara i slično.

Ako ipak imaš MP modul, onda znaš za opciju "promet PKV roba", dakle pošalješ to u Excel i izbaci ti: bar kod, (jer ti je to vodeći podatak radi čitanja skenerom u kasi!) ime artikla, ulaz (umanjen za VP, tako da nikad neznaš stvarni ulaz robe!!) pa prodaju u MP i trenutno stanje robe - to je OK i to je referenca kad naručuješ robu. E tu ti NEMA kolone zamjenske šifre roba, pa kad odabereš sve što treba naručiti - imaš po bar kodu, a dobavljač hoće po svojim kodovima i nastaje ručni rad, a kako je to kod mene uvijek na stotine artikala ima puno posla!

Evo vam i jedan mali trik: ako želite na svome PC imati istu kasu kao ona u prodavaonici (ima i tu zgodnih ispisa prometa po načinu plaćanja itd!) i naravno podatke redovno prenositi nekim medijem, onda se vaša računala moraju zvati identično! To je dobar način kontrole ako bi netko malo "hakiso" po kasi u prodavaonici, a i tako se direktno iz kase učitava maloprodaja u modul MP.

[Dubravka20]

Ma daj molim te,davno sam bila u DOS-u velim ti ne koristim Synesis robno jer to imam u starom programu jer mi je nemoguće preći na ovaj sa milion šifri,pa koristim plaću,blagajnu,putne troškove itd a onda temeljnicom prenosim u stari.
Ali dobro je znati njihove cake,možda mi zatreba.
Već sam te pitala,kad ti spavaš kad rano rano ujutro pišeš,il ti je preko dana gužva pa ne stigneš?
Uh ako je gužva onda ima i love zar ne?

[dUbO]

Dubravka20 kaže:

Od kraja: ima oko 60% lanjskog prometa, koji je slabiji od preklanjskog itd. već 4 godine pomalo pada. Ja sam imao prilike sve to već vidjeti, u Europi se gase sve male (frendly) prodavaonice i sve gaze veliki uniformirani i bezlični lanci. U kojima nećeš naći onih 2.500 artikala vijčane robe, koje ćeš naći u maloj željezariji. Ima 200 artikala, blisteri sve po 10-20 kom, pa kad trebaš 4 kom - baci onaj ostatak!
Već sam ti rekao, potrebnu visiku koncentraciju za bavljenje knjigovodstvom mogu postići samo kada ne zvoni telefon i kupci me ne gnjave koju tiplu uzeti za bojler od 80l. Jer oni bi malu rupu, pa može li 8 mm... I zato je to 90% noćni rad!
Synesisovo rodoslovlje je DOS-Synesis, pa 2 i na kraju 3. E pa gdje si ti? Nažalost neke stvari su neizlječive i nema pomoći, pa zato kada ne ide drugačije i artikal uporno košta 14,99, ja drugi podignem na 15,01... da ne bude ona jedna lipa ili xx,99 u računu!

[dante-1]

dUbO kaže:

Svakako, ako znam no problem, a vrijedi i obratno! Možeš i PMom, ako nije zanimljivo za širi krug.

Ali, kako mi se čini eskivirao si temu kasa?? E pa ako imaš i tu muku maloprodajnu, a kako smo zaključili ono o R1, kako ti rješavaš problem? "Šutiš i plivaš", u nadi da nema morskih pasa blizu?

Jako lijepo od tebe i puno vala na ponudi za pomoć. Naravno, postavljati ću pitanja javno, jer češ na taj način pomoći i drugima. Nažalost, već dosta dugo sam out iz knjigovodstva jer vodim trgovačko poduzeće (gdje si kolega ), ne szignem sve, a ono sa kasom i R-1, ma imali smo kontrole bezbroj puta i tako nešto im nije niti palo napamet kontrolirati.
Sve ti je tipa, ... hočete li R-1, i jednostavno na MP računu upišemo podatke. A ako prodajemo veleprodajnu robu, znači sa veleprodajnog skladišta, u maloprodaji, program automatski samo prebaci sa jednog na drugo skladište i gotovo....

[more]

Synensis program je rađen za Microsoft Access bazu podataka i kao takav je dobar za mikro tvrtke sa malim brojem događaja.a da če te s njim radit u više izdvojenih prodavaonica više skladišta to je ludost,da če te s njim vodit jednostavnu proizvodnju možete, složenu proizvodnju zaboravite.Šta vam program bude puniji sa podacima biće sve sporiji i sporiji i dešavat će se više grešaka.

[dUbO]

dante-1 kaže:

... hočete li R-1, i jednostavno na MP računu upišemo podatke. A ako prodajemo veleprodajnu robu, znači sa veleprodajnog skladišta, u maloprodaji, program automatski samo prebaci sa jednog na drugo skladište i gotovo....

Ovako: sve zavisi kako roba ulazi i odakle izlazi. Ti radiš drugim sistemom, sve u VP, pa onda ide u MP... E, a kod mene sve ulazi preko PKV primke, dakle ide u maloprodaju i u prodavaonicu. Jer tu mi je preko 80% prodaje. A to znači da je zadana cijena ona u tablici roba, dakle MP cijena! Pri povratku u VP (naravno imam i firme koje kupuju i plaćaju virmanom) nema šanse da uvijek uspješ svesti na xx,00. Problem je naravno kod vraćanja, kada je treća cifra iza zareza 5 i računalo zaokružuje. Niti to možeš ručno upisati, neće i gotovo!

Ne valja ti posao ako pišeš ručno podatke!! To je neuredno, a i porezna malo poprijeko na to gleda. Synesis kasa, ako je imaš, pamti podatke o kupcu i izdaje pravi R1! Samo trebaš staviti još jednu kasu (ako imaš jednu za MP) na drugi PC i gotovo. Onda ti ta R1 kasa daje sve podatke onako kako smo zaključili da treba, a imaš ispis po artiklima za period. Preneseš ih svako nekoliko ručno na kupca "R1" (jasno, konto 12000, analitika: R1) i povučeš sve sa internim prijenosomII. I svakako da kupca zatvaraš sa pologom+dijelom izvoda za plaćanja karticom. (drugi dio je za zatvaranje MP) I sve čisto, ali uz malo bespotrebnog ručnog rada.

[dUbO]

more kaže:

Synensis program je rađen za Microsoft Access bazu podataka i kao takav je dobar za mikro tvrtke sa malim brojem događaja.a da če te s njim radit u više izdvojenih prodavaonica više skladišta to je ludost,da če te s njim vodit jednostavnu proizvodnju možete, složenu proizvodnju zaboravite.Šta vam program bude puniji sa podacima biće sve sporiji i sporiji i dešavat će se više grešaka.

Negiram skoro sve što je napisano!! Iako Access nije ozbiljna baza podataka, ipak to sve može raditi. Možda je mojih 4.500 artikala malo?? Ako nije, onda tvrdim da sve radi ok, iako jest točno da ima nekih postupaka koji obvezno ruše program! Ali - nauči se to! Imam i 3 VP skladišta, usluge, radi sve ko sat. Plaće, blagajna, PDV, knjiženja itd, sve to radi savršeno. OSIM inventure i početnog stanja, prijenosa svih artikala, to je sporo do besvijesti, jer je Access stvarno ultra spor kada izračunava one dvije zadnje kolone, nabavnu cijenu i ostvarenu maržu. (ipak: za 4.500 artikala!) Taman je to za skuhat kavicu...

Naravno, kada bi autori malo slušali mišljenja, bilo bi i bolje, ja bih pitao kome služi ono fotografiranje artikala, izrada web-a itd?? Ako nekome treba to "ulickavanje" neka to bude dodatni modul, a ne da opterećuje glavni program! Ima još dosta toga, npr ako ima mogućnost formiranja 4 cijene u tablici roba, kako to onda primjeniti na Syn Kasu? itd... ima toga!

N.B NIKADA program nije učinio ni jednu grešku, to su naklapanja, strojevi ne griješe, samo ljudi!

[Posl3k]

dUbO kaže:

Negiram skoro sve što je napisano!! Iako Access nije ozbiljna baza podataka, ipak to sve može raditi...
... NIKADA program nije učinio ni jednu grešku, to su naklapanja, strojevi ne griješe, samo ljudi!

Nije ozbiljna ali ipak sve može raditi?
Za bilo kakav ozbiljan posao, program baziran na SQL bazi je MUST HAVE!

Da, griješe ljudi. Kad rade loše programe poput synesisa
A k tome su još i ekstra bahati prema korisnicima.

[dUbO]

Posl3k kaže:

Eto, nećemo se složiti, Synesis je IPAK uporabljiv program, pada i skakuće, ali ako nemaš bolji - dobar je! Znam to, skoro 15 godina se s njima natežem. Da, podrška jest ispod svih normi lijepog ponašanja, bahato i s visoka.

Ali, ako je tema o programima, onda nije neki štos bacati kamenja, nego reći što ima bolje, za iste pare?? Ostavimo one prave, znam svih, ali 20.000 kn je malo tropo! I oni internetski, kao e-račun, su preskupi, jer i plaćati 1.500 kn godišnje, samo za korištenje, nije baš pametno.

[more]

dUbO kaže:

Ali, ako je tema o programima, onda nije neki štos bacati kamenja, nego reći što ima bolje, za iste pare?? Ostavimo one prave, znam svih, ali 20.000 kn je malo tropo! I oni internetski, kao e-račun, su preskupi, jer i plaćati 1.500 kn godišnje, samo za korištenje, nije baš pametno.

20000 kn synensis???????????

Bogati nisu ludi oni koji prodaju nego oni koji kupuju

Ja sada odlučujem hočemo li uzet Pantheon ili Microsoft Dynamics NAVEXpress

Pantheon SE dođe 6000 kn po korisniku a maloprodaja 2200 kn
Microsoft Dynamics NAVEXpress oko 15000 kn

[dUbO]

more kaže:

Daj ne gnjavi, Synesis je manje od pola, ali ovo su cijene imalo ozbiljnijih. A zašto bi Pantheon, osim izreklamiranosti, bio nešto posebno? Tko ga poznaje dovoljno da kaže nešto? Svojevremeno je Times computers imao prave i preskupe programe, a neznam imaju li sada što.

Gledano po onoj koliko para toliko muzik', Synesis je debelo preskup, ako ništa onda zato jer je do sada autorima donio toliko para, da se moglo smanjiti cijene na manje od pola! Samo, kod nas je ono: deri dok možeš. A nažalost, program je već zastario, trebao bi generalnu, drugačije baze itd... A zašto, kad se može krasno živjeti na lovorikama?? Ponavljam: u Hrvatskoj! Vani je drugačija priča! Konkurencija tako žestoka, da nema predaha. A kod nas dobre programere i znalce odmah pokupe banke da rade na njihovim aplikacijama... i adio. Tko bi se gnjavio sa malim programčićima...

Pitanje knjigovođama, ako tko može odgovoriti: u Italiji mogu kupiti licencu (source) vrhunskog programa, za daljnju prodaju, po super friendly cijeni. Mogu ga prevesti, ali pojma nemam koliko su principi rada slični ili različiti? Većina pravila jest po MRS-u, ali... jeli to dovoljno?

[BampY]

Hej dUbo, malo da se uključim, kao ona druga strana, koja radi programe a koju svako malo bockaš... Ma ne smeta, vidim da nije u lošoj namjeri...

Za strane programe - da li se iplati? Možda. Vani je praksa dosta različita. Mnogi još i danas imaju duguje knjiženo u plus a potražna strana u minus, čak i neki veliki i poznati programi.

Ali sam siguran da ćeš naići na problem u detaljima: npr. nećeš imati Knjigu primljenih i izdanih računa, obračun pdv-a je drukčiji, platni promet i obrasci su potpuno drukčiji, a da ne govorim da su velike razlike oko plaća.

Neću ti reć da ne probaš, ali znaš i sam da je program teško ocjenit dok ne radiš barem nekoliko mjeseci s njim. Vrijedi to čak i za domaći pa čak i Synesis, koji je jednostavan. Dođeš u problem kada jednog dana shvatiš da ti npr. količina ima samo dvije decimalke a tebi treba sastavnica za - pekarske proizvode!

[Gandalf123]

more kaže:

20000 kn synensis???????????

Bogati nisu ludi oni koji prodaju nego oni koji kupuju

Ja sada odlučujem hočemo li uzet Pantheon ili Microsoft Dynamics NAVEXpress

Pantheon SE dođe 6000 kn po korisniku a maloprodaja 2200 kn
Microsoft Dynamics NAVEXpress oko 15000 kn

Samo provjeri prije što sve dobivaš u paketu sa Dynamics-om i koliko je to stvarno lokalizirano za hrvatsko tržište. Radio sam 5 godina na starijoj inačici Navision-a i mogu ti reć da su naknadne nadogradnje, dorade, proširenja i otkrivanja bugo-ova najgora noćna mora koju sam ikad proživio. Kad spoznaš da je sustav šupalj, onda nema natrag - moraš opravdati investiciju. E tu te onda jedva dočekaju konzultanti koji će ti sve nedostatke pokrpati za masne novce. Da skratim, na svaku uloženu kunu u ERP, platili smo još 4 kune za dorade i zakrpe.

Kad bih kupovao knjigovodstveni program, uvijek bih tražio da to bude sustav razvijan od strane domaće tvrtke sa duljom tradicijom i godinama rada u Hrvatskoj. Ne može ti stranac prilagoditi program svemu što je naše zakonodavstvo u stanju smisliti - to moraju biti domaći dečki

[dUbO]

Ma ako je tako, ok, samo sam pitao. Nudi mi frend, cijena izuzetno niska, (skoro poklanja, ne zanima ga dobit!) pa sam mislio malo se igrati. Naime, već sam prerađivao programe, ali daleko jednostavnije za naplatu preko bar code tiketa, ili beskontaktnih žetona. To je ipak dječja igra. Ipak, nebih se složio u svemu, mislim da financijski sa saldakontima, PDV, blagajna, da ne nabrajam, rade isto. Što tu može biti drugačije? Ako je po MRS-u. Ali to nije nešto prepametno, ti moduli i na jeftinijim programima rade ok. Možda bi na te koji samo traže prijevod i umjesto IVA treba pisati PDV dobar programer mogao dodati ostalo, plaće i module koji su više "naši". Ipak, zašto bi VP i MP radili drugačije?? Kasa radi drugačije, jer oni imaju efikasan način kontrole, čip pamti sve! A financijska ga očitava.. Mislim da ću ipak pogledati kako to radi, jako je prodavan, hvaljen (ima nekoliko nagrada) a bio bi relativno jeftin.

[Gandalf123]

dUbO kaže:

Ipak, nebih se složio u svemu, mislim da financijski sa saldakontima, PDV, blagajna, da ne nabrajam, rade isto. Što tu može biti drugačije? Ako je po MRS-u. Ali to nije nešto prepametno, ti moduli i na jeftinijim programima rade ok. Možda bi na te koji samo traže prijevod i umjesto IVA treba pisati PDV dobar programer mogao dodati ostalo, plaće i module koji su više "naši". Ipak, zašto bi VP i MP radili drugačije??

Ako imaš priliku isprobati vlastoručno, slažem se da je to najbolji način da stvoriš mišljenje i doneseš odluku. Mi to nismo imali, već smo program "iskušavali" na prezentacijama i putem brušura. Nikakvo praktično testiranje prije kupnje, nažalost.

Financijsko knjigovodstvo i saldakonti kupaca/dobavljača rade OK dok se nije pojavila potreba izdavanja računa za primljene ili dane avanse sa tradicionalno kompliciranim PDV iskazivanjem i praćenjem. To nije bilo lokalizirano i poremetilo je stanja na izvještaju otvorenih stavaka. Zatim, imaš situacije gdje se brda raznoraznih podataka, stanja, salda, itd. čuvaju u raznoraznim registrima koje povlače izvještaji svaki po svom default-u - pa je bilo na kraju da tri različita izvještaja daju tri različita podatka o npr. prometu kupaca za određeno razdoblje. To ipak ne očekuješ od programa takve vrste (i cijene). Tehnike knjiženja reprezentacije, pdv-a na ino usluge poduzetnika, vlastita potrošnja, prihodi u naravi i gomila drugih naših lokalnih poreznih posebnosti riješena je komplicirano i nekim čudnim zaobilaznim putevima iz razloga što se zbog copyrighta u izvorni kod ne smije dirati, pa niti rješenja lokalizacije nisu mogla biti jednostavna - to je sve izazivalo frustraciju u radu krajnjih korisnika sustava.

Na nekoj osnovnoj razini može se govoriti da su elementi knjigovodstva i računovodstva jednaki u različitim zemljama, čak i pored postojanja računovodstvenih standarda. Nažalost, to pruža jako malo "slobode" za dnevno operativni rad u našim krajevima. Isto tako, niti standardi nisu dovoljno jasni i precizni - da ne spominjem da HRS-ove ima jedno Hrvatska, koliko god da su prepisani dijelovi MRS-ova ili MSFI-jeva, što je opet specifičnost koju globalni ERP-ovi uglavnom nemaju lokaliziranu.