Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Svijet

Svijet Zbivanja u svijetu

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.06.2013., 00:37   #3781
opći izbori 2010. godine za parlamnetarnu skupštinu BIH.

FBIH
Ukupno važećih glasova 1.020.293
Ukupno nevažećih glasova 78.009
Ukupno pristupilo glasovanju 1.098.302


RS
Ukupno važećih glasova 621.276
Ukupno nevažećih glasova 49.669
Ukupno pristupilo glasovanju 670.945

odnos FBIH:RS 1.64:1

http://www.izbori.ba/Finalni2010/Fin...Rezultate.aspx

dakle razlika je još daleko manja nego sam na prvu mislio i RS je zakinuta za najmanje 3 mandata.
dudu is offline  
Old 10.06.2013., 00:41   #3782
Quote:
dudu kaže: Pogledaj post
ne znam na što misliš, objasni, potrudi se.
Pa čovjek kaže da je konstitutivnost običan folklor. On smatra da iz toga ne proizlaze nikakva prava. Po njemu bi Hrvati bili obična nacionalna manjina kao i Romi.
kikiriki2010 is offline  
Old 10.06.2013., 00:44   #3783
Quote:
dudu kaže: Pogledaj post
opći izbori 2010. godine za parlamnetarnu skupštinu BIH.

FBIH
Ukupno važećih glasova 1.020.293
Ukupno nevažećih glasova 78.009
Ukupno pristupilo glasovanju 1.098.302


RS
Ukupno važećih glasova 621.276
Ukupno nevažećih glasova 49.669
Ukupno pristupilo glasovanju 670.945

odnos FBIH:RS 1.64:1

http://www.izbori.ba/Finalni2010/Fin...Rezultate.aspx

dakle razlika je još daleko manja nego sam na prvu mislio i RS je zakinuta za najmanje 3 mandata.
Zašto sada pričaš bajke kada se ovdje govori o ustavnoj strukturi BIH. Daje se RS-u pravo veta. Ako bi sve bilo organizirano bez prava veta,koje proizlazi iz konstitutivnosti Srba, onda ne bi bilo potrebe da se dobije njihova suglasnost za zakon. Dakle, cijela rasprava je krenula od toga šta je konstitutivnost. Dali je to samo folklor ili iz toga slijede neka prava.
kikiriki2010 is offline  
Old 10.06.2013., 00:46   #3784
Quote:
buli6 kaže: Pogledaj post
pitanje je da li je to tako jednostavno. retoromana u svicarskoj ima 1% pa koliko znam imaju visoka prava
To on tvrdi. Evo njegovog posta šta mu je konstitutivnost:
https://www.forum.hr/showpost.php?p=4...postcount=3747
https://www.forum.hr/showpost.php?p=4...postcount=3751



EDIT: Ovaj sam zaboravio: https://www.forum.hr/showpost.php?p=4...postcount=3742

Dakle svi govore o njegovom stavu o konstitutivnosti.
kikiriki2010 is offline  
Old 10.06.2013., 01:05   #3785
Quote:
kikiriki2010 kaže: Pogledaj post
Zašto sada pričaš bajke kada se ovdje govori o ustavnoj strukturi BIH. Daje se RS-u pravo veta. Ako bi sve bilo organizirano bez prava veta,koje proizlazi iz konstitutivnosti Srba, onda ne bi bilo potrebe da se dobije njihova suglasnost za zakon. Dakle, cijela rasprava je krenula od toga šta je konstitutivnost. Dali je to samo folklor ili iz toga slijede neka prava.
u donjem domu entitetskih i državnog parlamenta su zaštićena građanska prava, a u gornjim domovima prava konstitutivnih naroda i tu nema greške.
dudu is offline  
Old 10.06.2013., 01:13   #3786
Quote:
dudu kaže: Pogledaj post
u donjem domu entitetskih i državnog parlamenta su zaštićena građanska prava, a u gornjim domovima prava konstitutivnih naroda i tu nema greške.
Ne kužim kakvi su ti ovo domovi? Onda je očigledno da nije baš građanski sustav, šta ne? No, nebitno. Poanta je da u konstitutivnost donosi prava a da nije kako on kaže to samo protokolaran naziv za nekoga.
kikiriki2010 is offline  
Old 10.06.2013., 01:42   #3787
ti ko pao s Marsa. pećko suštinski točno piše, iako nisam siguran da zna posve kako stvari funkcioniraju.

jesi li ikad čuo za Dom naroda? to je gornji dom parlamenata i u njemu se štite kolektivna prava konstitutivnih naroda, a u donjem domu je klasični građanski model. gornji dom parlamenta nije ništa neobično, većina država ga ima, osobito višenacionalne poput BIH, a imala ga je i Hrvatska do 2000. godine, tzv. županijski dom.
u gornjem domu se obično štite prava nekih teritorijalnih jedinica ili narodnih i drugih skupina i on je korektiv donjem domu parlamenta.


suštinska nekonstitutivnost Hrvata u RS-u proizlazi iz tog što u mizernom broju sudjeluju u političkom životu u RS-u odnosno na izborima. kad bi uspjeli na izbore izvesti 50 tisuća glasača ili više, već bi to bila druga pjesma i Hrvati bi s lakoćom birali legitimne predstavnike. isti slučaj je i s Bošnjacima u RS-u, te Srbima u FBIH. njihovo sudjelovanje u političkom životu je mizerno, odnosno nedovoljno su prisutni na izborima da bi na temelju rezultata imali svoje stvarne predstavnike, nego obično najjače stranke samo pro forme popune pozicije po narodima kako nalaže Dayton
dudu is offline  
Old 10.06.2013., 02:01   #3788
Quote:
dudu kaže: Pogledaj post
ti ko pao s Marsa. pećko suštinski točno piše, iako nisam siguran da zna posve kako stvari funkcioniraju.

jesi li ikad čuo za Dom naroda? to je gornji dom parlamenata i u njemu se štite kolektivna prava konstitutivnih naroda, a u donjem domu je klasični građanski model. gornji dom parlamenta nije ništa neobično, većina država ga ima, osobito višenacionalne poput BIH, a imala ga je i Hrvatska do 2000. godine, tzv. županijski dom.
u gornjem domu se obično štite prava nekih teritorijalnih jedinica ili narodnih i drugih skupina i on je korektiv donjem domu parlamenta.


suštinska nekonstitutivnost Hrvata u RS-u proizlazi iz tog što u mizernom broju sudjeluju u političkom životu u RS-u odnosno na izborima. kad bi uspjeli na izbore izvesti 50 tisuća glasača ili više, već bi to bila druga pjesma i Hrvati bi s lakoćom birali legitimne predstavnike. isti slučaj je i s Bošnjacima u RS-u, te Srbima u FBIH. njihovo sudjelovanje u političkom životu je mizerno, odnosno nedovoljno su prisutni na izborima da bi na temelju rezultata imali svoje stvarne predstavnike, nego obično najjače stranke samo pro forme popune pozicije po narodima kako nalaže Dayton
Ali gornji dom kako ti kažeš proizlazi iz konstitutivnosti naroda. Ne proizlazi on iz nečije dobre volje. Ili ti tvrdiš da se Čović bezveze stalno poziva na konstitutivnost. Mi možemo pričati šta je konstitutivnost u drugim zemljama ali bi svima trebalo biti jasno šta znači konstitutivnost u BIH.
Donji dom nije čisti građanski sustav kada ima entitetski veto. Da nema njega onda bi drugačije pričali. Iz toga proizlazi srpska moć u BIH u ovome trenutku jer imaju entitetski veto a u RS-u Hrvati i Bošnjaci nemaju pravo toga veta kao konstitutivni narodi. Da postoji veto konstitutivnih naroda i u entitetima onda bi BIH 10 puta bolje funkcionirala. Uzmi za primjer ovaj JMB zakon. Dali bi Srbima bilo svejedno da su na njihov zakon u RS-u Bošnjaci lupili veto. Pa ne bi. Onda bi oni bili spremni na kompromis. Ovako se oni igraju. I sada su mirni do odluke ustavnog suda. Oni su svjesni da će ustavni sud srušiti zakon jer u ustavnoj odluci iz 2011 godine lijepo piše da je JMB nadležnost države ali dok dođe odluka oni se ne moraju brinuti. Mada su sada ovi iz SDP-a i SBB zasrali s ovom privremenom odlukom na vladi od 180 dana.
kikiriki2010 is offline  
Old 10.06.2013., 02:18   #3789
čuo si za inicijativu 21. mart? iako je njihov plan megalomanski i neizvediv jer im treba preko150 tisuća glasova, oni se ustvari zalažu zato da bošnjačke stranke u RS-u osvoje 5 od 14 mjesta u parlamentu BIH čime bi entitetski veto bio srušen. shvaćam što hoćeš reći, ali nisam siguran da po ustavu nije nemoguće blokirati i RS, ali jednostavno u uvjetima u kojima Srbi imaju preko 90% političke moći u RS-u to ostaje mrtvo slovo na papiru. pretpostavljam da i RS ima svoj dom naroda, ali se ograđujem jer slabije pratim političke događaje i procese u tom entitetu. ni Srbi u FBIH ništa ne odlučuju iako u teoriji mogu blokirati štošta, pa i odluke vlade, ali kako su to fikus Srbi u rukama SDP ili SDA ništa ih se ne pita.
dudu is offline  
Old 10.06.2013., 02:31   #3790
Quote:
dudu kaže: Pogledaj post
čuo si za inicijativu 21. mart? iako je njihov plan megalomanski i neizvediv jer im treba preko150 tisuća glasova, oni se ustvari zalažu zato da bošnjačke stranke u RS-u osvoje 5 od 14 mjesta u parlamentu BIH čime bi entitetski veto bio srušen. shvaćam što hoćeš reći, ali nisam siguran da po ustavu nije nemoguće blokirati i RS, ali jednostavno u uvjetima u kojima Srbi imaju preko 90% političke moći u RS-u to ostaje mrtvo slovo na papiru. pretpostavljam da i RS ima svoj dom naroda, ali se ograđujem jer slabije pratim političke događaje i procese u tom entitetu. ni Srbi u FBIH ništa ne odlučuju iako u teoriji mogu blokirati štošta, pa i odluke vlade, ali kako su to fikus Srbi u rukama SDP ili SDA ništa ih se ne pita.
Misliš prvi mart. Ma sve da je BIH uređena zemlja bilo bi teško a ne s ovim opstrukcijama kao što je gospodine sad se prijavite pa će policija provjeriti dali vi tamo živite pa će te tek onda moći doći izvaditi osobnu.
Nema blokade. TO jest nema u onome smislu kako bi to trebalo biti u BIH da svaki zakon u entitetskim parlamentima mora imati većinu iz svih klubova naroda. Možeš se pozvati na vitalni kod nekih zakona ali ti to ide na ustavni sud RS-a i možeš se slikati jer tamo nije kao u FBIH da Srbi, Hrvati i Bošnjaci imaju isti broj sudaca.

Dok se ne uvede pravilo da svaki zakon mora imati podrške sva tri konstitutivna naroda u entitetima teško će ovo funkcionirati jer Srbi će rušiti svaki zakon kao i do sada jer znaju da mogu donijeti većinu zakona u skupštini RS-a.
kikiriki2010 is offline  
Old 10.06.2013., 02:53   #3791
državni nivo vlasti je manji problem, ako je uopće problem, sve te službe dobro funkcioniraju, od vojske, SIPA-e, agencije za indirektno oporezivanje itd. najveći problem je Federacija u kojoj je već dvije godine apsolutni kaos i jedini krivci tome su SDP i SDA.

Srbi se vode logikom da ne žele više širenje ovlasti na državu što je bio trend do 2006. godine, nego žele jačanje eniteta i dosta solidno im ide jer koriste komotnu poziciju koju imaju. sva ugodna pozicija Bošnjaka do prije 6-7 godina bila je posljedica djelovanja OHR-a mahom u njihovu korist. otkad toga nema RS dobija na značenju kako im je i zajamčeno Daytonom i tu se teško išta može promjeniti.
dudu is offline  
Old 10.06.2013., 03:07   #3792
Quote:
dudu kaže: Pogledaj post
državni nivo vlasti je manji problem, ako je uopće problem, sve te službe dobro funkcioniraju, od vojske, SIPA-e, agencije za indirektno oporezivanje itd. najveći problem je Federacija u kojoj je već dvije godine apsolutni kaos i jedini krivci tome su SDP i SDA.

Srbi se vode logikom da ne žele više širenje ovlasti na državu što je bio trend do 2006. godine, nego žele jačanje eniteta i dosta solidno im ide jer koriste komotnu poziciju koju imaju. sva ugodna pozicija Bošnjaka do prije 6-7 godina bila je posljedica djelovanja OHR-a mahom u njihovu korist. otkad toga nema RS dobija na značenju kako im je i zajamčeno Daytonom i tu se teško išta može promjeniti.
Ne možeš odvojiti državni dio vlasti od entiteta. TO ti je ovo što ja pričam sada s zakonom o JMB. Mada imaš odluku ustavnog suda neki se prave ludi.Ti možeš riješiti pitanje FBIH ali ćeš opet imati ovakve probleme kao što su sada s JMB.Zamisli idealnu situaciju u FBIH. Sve super. Šta bi to značilo za državnu i vojnu imovinu, JMB..........i mnoga druga pitanja koja su stala u državnom parlamentu ili će stati u budućnosti kada se krenu ispunjavati uvjeti EU komisije. Apsolutno ništa. Opet bi stajali u mjestu.
Prva stvar koju treba mijenjati jesu primjena odluka ustavnog suda. A to znači kada se donese ustavna odluka imaš 6 mjeseci da je provedeš u slučaju da je ne provedeš vlada gubi pola plaće kao i državni parlamentarci. Nakon toga im opet daš 3 mjeseca da se dogovore ako ne ide makneš im skroz plaće.

Drugo što treba napraviti jest uvest promjene u FBIH i RS oko konstitutivnih naroda to jest nema preglasavanja plus ukidanje kantona u FBIH. I svi problemi BIH su riješeni. Ako je svima "kao" stalo da svi budu ravnopravni onda bi to svi morali prihvatiti. To bi doslovno bila ravnopravnost na dijelu konstitutivnih naroda na području države BIH.
kikiriki2010 is offline  
Old 10.06.2013., 04:56   #3793
Quote:
nikma kaže: Pogledaj post
To nije demagogija nego činjenica, a šta je Mile ze mene nije tvoja stvar.
Pa daj podjeli sa forumskom publikom, što se praviš važan?!? Baš me interesira što je tebi Mile jer dok izbjegavaš odgovor, nešto tu senzibilno i senzitivno garant ima..

Quote:
nikma kaže: Pogledaj post
BiH nema ni minimum konsenzusa čak ni o sopstvenom postojanju i oni koji zatvaraju oči pred tim zavaravaju sebe. Pa Dodik je tu nekoliko godina i nestaće sa političke scene i doći će neko novi. Nije to problem političara, već naroda. I MZ zavarava sebe i druge kada kaže da su političari u BiH neodgovorni. Oni jesu neodgovorni na nivou svih drugih političara na Balkanu, ali problem BiH nisu nekakvi političari koji sprečavaju narode koji se vole da žive u bratstvu i jedinstvu, nego upravo narodi koji se međusobno mrze ili u blažoj varijanti ne podnose.
Eki, sad to?!? Narodi se mrze... A kad su ono umirovljni branitelji iz Federacije dali od svoje crkavice bivšim borcima VRS, jesu se i tad narodi mrzili ili su to iscenirali "belosvetski satrapi"?

I tekako je to problem političara pogotvo kao ove fine dame koja istinu zbori a da nije ni svjesna...
__________________
Jer ljevica se ponavlja k'o pokvarena traka, a desnica još samo za onaniju je šaka
vik071 is offline  
Old 10.06.2013., 11:56   #3794
Quote:
vik071 kaže: Pogledaj post
I tekako je to problem političara pogotvo kao ove fine dame koja istinu zbori a da nije ni svjesna...
Ovo se zove fail
šišćevap is offline  
Old 10.06.2013., 18:16   #3795
Quote:
Pućko kaže: Pogledaj post
Nije bilo nasilja.Od kad prijetnja i lišenje slobode kretanja nisu nasilje i kakve to sve ima veze sa demokratijom.Ni u demokratskim zemljama dok parlement zasjeda okupljanja ispred nisu dopuštena a još manje blokada parlamenta.
Nasilje...? Dečko napamet pišeš... Sloboda okupljanja je ustavom dozvoljena...
__________________
666+999=zlo i naopako
Lesli Eldridž is offline  
Old 10.06.2013., 19:02   #3796
Quote:
Lesli Eldridž kaže: Pogledaj post
Nasilje...? Dečko napamet pišeš... Sloboda okupljanja je ustavom dozvoljena...
Jeste uz malecne uslove od kojih je jedan odobrenje policije.

Zadnje uređivanje Pućko : 10.06.2013. at 19:16.
Pućko is offline  
Old 10.06.2013., 19:16   #3797
Quote:
kikiriki2010 kaže: Pogledaj post
Pa čovjek kaže da je konstitutivnost običan folklor. On smatra da iz toga ne proizlaze nikakva prava. Po njemu bi Hrvati bili obična nacionalna manjina kao i Romi.
Ja to nisam napisao.Napisao sam da je FBiH posebna priča.Položaj Hrvata u FBiH određen je Vašingtonskim sporazumom koji je inkorporiran u ustav FBiH a koji je u međuvremenu "popravljan" od strane visokih predstavnika i ustavnog suda BiH u kome većinu imaju Bošnjaci što je opet neka treća priča.
Pućko is offline  
Old 10.06.2013., 20:58   #3798
Quote:
Pućko kaže: Pogledaj post
Ja to nisam napisao.Napisao sam da je FBiH posebna priča.Položaj Hrvata u FBiH određen je Vašingtonskim sporazumom koji je inkorporiran u ustav FBiH a koji je u međuvremenu "popravljan" od strane visokih predstavnika i ustavnog suda BiH u kome većinu imaju Bošnjaci što je opet neka treća priča.
To se ti boriš za Hrvate u BiH...?
__________________
666+999=zlo i naopako
Lesli Eldridž is offline  
Old 10.06.2013., 21:00   #3799
Quote:
Pućko kaže: Pogledaj post
Jeste uz malecne uslove od kojih je jedan odobrenje policije.
Nije tačno, sloboda okupljanja je ustavna kategorija i o tome nema spora... To što ti pišeš je u diktaturama tipa Sjeverne Koreje, a kako smo počeli nismo daleko ni od njih...
__________________
666+999=zlo i naopako
Lesli Eldridž is offline  
Old 10.06.2013., 21:25   #3800
Quote:
Lesli Eldridž kaže: Pogledaj post
Nije tačno, sloboda okupljanja je ustavna kategorija i o tome nema spora... To što ti pišeš je u diktaturama tipa Sjeverne Koreje, a kako smo počeli nismo daleko ni od njih...
Osim slobode okupljanja, postoji i sloboda kretanja.

A nisam čuo da postoji sloboda zapriječivanja tuđeg kretanja od strane onih koji uživaju u slobodi okupljanja, pogotovo kad se blokiraju ljudi koji veze nemaju sa zahtjevima onih koji se okupljaju
šišćevap is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 04:28.