Ekonomski stručnjak Grubišić: Hrvati ne rade, a nasilna država guši privatnike i zato smo siromašni

[splićo]

napokon se netko sjetio reći glavni problem u državi...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/i...i/1009382.aspx

"Bez rada ne možemo bolje živjeti, bez obzira na to tko je na vlasti"

Treba imati na umu činjenicu da je u Hrvatskoj stopa radno aktivnog stanovništva oko 52 posto. To znači da u dobi između 15 i 64 godine imamo otprilike malo više od pola stanovništva koje je radno aktivno, što znači da su formalno zaposleni ili nezaposleni, ali traže posao. Prvih deset u Europi ima prosjek preko 70 posto, a Slovačka je prva u Europskoj uniji sa stopom aktivnog stanovništva od 90 posto. U Hrvatskoj ljudi ne rade. Ne možemo bolje živjeti ako ne radimo, bez obzira na to tko bio na vlasti i što govorio. Bez rada se ne može živjeti.

Nemamo dovoljno kreatora vrijednosti i zato su mirovine male, zato su plaće kakve jesu. Ima mnogo vagona, a nema lokomotiva.


za neki drugi narod ovo bi bilo otkrivanje tople vode... ali naš tek treba shvatiti svoj glavni problem.

[newone]

Splićo ja sam siguran da si krivo shvatio.
Nije rečeno da hrvati ne rade jer ne žele raditi, nego da država guši ljude sa sposobnostima koji mogu pokrenuti uspješne poslove i zaposliti ljude uz solidne plaće.

[splićo]

newone kaže:

Splićo ja sam siguran da si krivo shvatio.
Nije rečeno da hrvati ne rade jer ne žele raditi, nego da država guši ljude sa sposobnostima koji mogu pokrenuti uspješne poslove i zaposliti ljude uz solidne plaće.

ajmo korak dalje... zašto država guši pokretanje poslova i solidne plaće?... zbog koga ona to radi i za koga harači ljude koji pokušavaju nešto stvorit?

[newone]

splićo kaže:

ajmo korak dalje... zašto država guši pokretanje poslova i solidne plaće?... zbog koga ona to radi i za koga harači ljude koji pokušavaju nešto stvorit?

Nije li agrokor dobar primjer? Kako ćeš svojima osigurati sve poslove i dobre zarade, kada si na vlasti?
Uništi konkurenciju zakonima koji vrijede za sve osim odabranih. Potpomažeš po koruptivno nepotističkom ključu i kažnjavaš sve koji se pojave kao prijetnja takvom sistemu.
Nisu bitne sposobnosti i talenti nego poznanstva i veze.
U takvom sistemu rad i angažman se ne cijene, nego naprotiv, što ljudi više i bolje rade to ih se više obezvrijeđuje i omalovažava. Prave moralne vrijednosti postaju bezvrijedne a lopovluk i kriminal prosperiraju.

[Srebrni-medvjed]

U hrvatskoj malo ljudi radi jer su radišni ljudi otišli vani.

Radišni ljudi su otišli vani jer osmansko-rodijački gazde tlače svoje radnike za male pare.

[Corvus27]

newone kaže:

Nije li agrokor dobar primjer? Kako ćeš svojima osigurati sve poslove i dobre zarade, kada si na vlasti?
Uništi konkurenciju zakonima koji vrijede za sve osim odabranih. Potpomažeš po koruptivno nepotističkom ključu i kažnjavaš sve koji se pojave kao prijetnja takvom sistemu.
Nisu bitne sposobnosti i talenti nego poznanstva i veze.
U takvom sistemu rad i angažman se ne cijene, nego naprotiv, što ljudi više i bolje rade to ih se više obezvrijeđuje i omalovažava. Prave moralne vrijednosti postaju bezvrijedne a lopovluk i kriminal prosperiraju.

Ali dobra strana ulaska u EU je tržište koje prije ili kasnije jako uspješno eliminira plemensko-rodijački način upravljane tvrtke.

[#kocar#]

Corvus27 kaže:

Ali dobra strana ulaska u EU je tržište koje prije ili kasnije jako uspješno eliminira plemensko-rodijački način upravljane tvrtke.

Tako je
sve što nešto vrijedi pređe u strane ruke, kao banke telekomunikacije a sad će Ledo, Jamnica, Zvijezda i ono što u Agrokoru nešto vrijedi

A šta ćemo, važno je da smo sad evropejci a ne balkanci i da ćemo imati koji euro u džepu
A šta ćemo, kad neznamo sami gospodariti, budimo opet sluganii konjušari kao 1000 godina do sada

[Corvus27]

#kocar# kaže:

Tako je
sve što nešto vrijedi pređe u strane ruke, kao banke telekomunikacije a sad će Ledo, Jamnica, Zvijezda i ono što u Agrokoru nešto vrijedi

A šta ćemo, važno je da smo sad evropejci a ne balkanci i da ćemo imati koji euro u džepu
A šta ćemo, kad neznamo sami gospodariti, budimo opet sluganii konjušari kao 1000 godina do sada

Naravno da je tako, kad domaći korumpirani lopovi nisu u stanju upravljati sa time ili je tebi draže zapošljavanje cijele rodbine nekog političara koji na kraju upropaste te firme ?

[splićo]

newone kaže:

Nije li agrokor dobar primjer? Kako ćeš svojima osigurati sve poslove i dobre zarade, kada si na vlasti?
Uništi konkurenciju zakonima koji vrijede za sve osim odabranih. Potpomažeš po koruptivno nepotističkom ključu i kažnjavaš sve koji se pojave kao prijetnja takvom sistemu.
Nisu bitne sposobnosti i talenti nego poznanstva i veze.
U takvom sistemu rad i angažman se ne cijene, nego naprotiv, što ljudi više i bolje rade to ih se više obezvrijeđuje i omalovažava. Prave moralne vrijednosti postaju bezvrijedne a lopovluk i kriminal prosperiraju.

to je dosta paušalno objašnjenje.
ako ćemo o brojkama, oko 125 mlrd. je proračun... 80-90% se troši na plaće i mirovine (35 mlrd. na mirovine)... ljudi u prijevremenoj mirovini ima 400-500 000... viškova zaposlenih u državi oko 100 000... 300 000 ljudi ne uopće ne traži posao i ne doprinosi... sad izračunaj barem okvirno koliki novci idu ljudima koji ne rade i zašto država harači i guši.

[Stipe23]

splićo kaže:

napokon se netko sjetio reći glavni problem u državi...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/i...i/1009382.aspx

[I] "Bez rada ne možemo bolje živjeti, bez obzira na to tko je na vlasti"

Treba imati na umu činjenicu da je u Hrvatskoj stopa radno aktivnog stanovništva oko 52 posto. To znači da u dobi između 15 i 64 godine imamo otprilike malo više od pola stanovništva koje je radno aktivno, što znači da su formalno zaposleni ili nezaposleni, ali traže posao. Prvih deset u Europi ima prosjek preko 70 posto, a Slovačka je prva u Europskoj uniji sa stopom aktivnog stanovništva od 90 posto. U Hrvatskoj ljudi ne rade. Ne možemo bolje živjeti ako ne radimo, bez obzira na to tko bio na vlasti i što govorio. Bez rada se ne može živjeti.

28-29% stanovništva od 15+ su umirovljenici.

http://datathrills.com/main_str/viz3/1.html

Prosječna ekonomska aktivnost po stanovniku nam je, stoga, na dnu Europe. A to nije do zaposlenih, nego do onih koji to nisu


-Stipe

[BrokenEmpire]

Srebrni-medvjed kaže:

U hrvatskoj malo ljudi radi jer su radišni ljudi otišli vani.

Radišni ljudi su otišli vani jer osmansko-rodijački gazde tlače svoje radnike za male pare.

A te gazde tlači država. Koju između ostalih biraju i gazde, ali i radnici. Jedni u nadi da će dobit namještene natječaje, a drugi u nadi da će se oni ili članovi obitelji uhljebit negdje. Naravno, dio tih apetita mora se zadovoljit, što nije baš optimalno. Pa treba dalje dizat poreze i tlačit i radnike i gazde. Pa gazda tlači radnike i krug ide dalje. Jedini izvan tog kruga su pametni ljudi koji odlaze van da ne trpe više ova sranja.

[newone]

splićo kaže:

to je dosta paušalno objašnjenje.
ako ćemo o brojkama, oko 125 mlrd. je proračun... 80-90% se troši na plaće i mirovine (35 mlrd. na mirovine)... ljudi u prijevremenoj mirovini ima 400-500 000... viškova zaposlenih u državi oko 100 000... 300 000 ljudi ne uopće ne traži posao i ne doprinosi... sad izračunaj barem okvirno koliki novci idu ljudima koji ne rade i zašto država harači i guši.

Zapravo te brojke pausalno prikazuju stanje.
Lako je reci da ti ljudi ne rade, ne privredjuju i na njih odlazi 90% proracuna.
Ali ako malo priblizimo sliku mozemo vidjeti da ovi koji navodno ne traze posao mozda dobivaju mjesecno neku crkavicu, i mali broj podobnih izvlaci neke novce. Isto je sa uhljebima, sjede cijeli dan besposleni za 7-8k kn place.
Pa tko vise opterecuje proracun, nepotrebni uhljeb s velikom placom ili sirotinja koja niti ne moze ostvariti sva prava koja im po zakonu pripadaju? Imas slucajeve kada covjek bez ruke ne moze dokazati da nema ruku.
Naravno, uhljebiti se mozes samo ako imas dobru vezu.
Pa nasi vrijedni poslodavci. Svak mora imati zavidan vozni park i nesto na vezu u marini. Netko mora zaraditi i za to. Naravno da ce radnici rintati za minimalac a cesto i bez place da bi gazda mogao cijelo ljeto provoditi na jahti. I naravno da ce doci trenutak kada ce reci dovidjenja. I to nisu ljudi koji ne traze posao, to su ljudi koji ne mogu naci normalan posao u hr jer ga nema, jako je malo normalnog u hr. Ali gle cuda, takve posloavce nitko ne pita od kuda tolike pokretnine nego oderu onoga koji posteno radi. Pa razni kamatari i zelenasi, nakotilo se toga ko go**na, svi voze pile i barataju nezamislivim iznosima za normalnog radnika. Njih, gle cuda, nitko ne pita zasto ne placaju porez, niti od kuda im novac za novog BMW-a.
A zakon vrijedi samo za sitnozube.
Splico, znas li koliko novca moze prokockati jedan pijani tajkun samo u jednoj noci?

[Slanac]

Au - ekonomskog li lumena.. zaključio je da bez zaposlenih ne može biti dobro...
A i ovaj drugi što spominje umirovljenike i naknade nezaposlenima - šta je - previše ih je?
A niti jedan ne kaže da je privreda uništena.
rashodi su takvi kakvi jesu i recimo da su fiksni.
povećajte prihode . kako ? - pa s 500.000 novih radnih mjesta.
Onda bi se rashodi činili prihvatljivim zar ne?
Koja tu pamet treba? - stotinu akademika na lijepim plaćama, a rezultat te pameti je hrpa govana i propast naroda. Šta su oni napravili da bude bolje? - NIŠTA.

[splićo]

newone kaže:

Zapravo te brojke pausalno prikazuju stanje.
Lako je reci da ti ljudi ne rade, ne privredjuju i na njih odlazi 90% proracuna.
Ali ako malo priblizimo sliku mozemo vidjeti da ovi koji navodno ne traze posao mozda dobivaju mjesecno neku crkavicu, i mali broj podobnih izvlaci neke novce. Isto je sa uhljebima, sjede cijeli dan besposleni za 7-8k kn place.

ne dobivaju oni crkavicu nego zdravstvo za njih košta isto ko i za onoga tko radi... mirovine njihovih roditelja koštaju isto kao i roditelja onih koji rade... školstvo za njihovu djecu isto kao i za djecu ljudi koji rade... jer oni ne dobiju samo neku crkavicu u vidu socijalne pomoći nego dobiju puno više kroz socijalnu državu... i ako su radno sposobni, dužni su toj državi doprinositi.

newone kaže:

Pa tko vise opterecuje proracun, nepotrebni uhljeb

više košta uhljeb jer uz sve što mu daje socijalna država, dobiva i plaću.
..što ne opravdava ni jednog radno sposobnog čovjeka koji ne radi.

newone kaže:

s velikom placom ili sirotinja koja niti ne moze ostvariti sva prava koja im po zakonu pripadaju? Imas slucajeve kada covjek bez ruke ne moze dokazati da nema ruku.
Naravno, uhljebiti se mozes samo ako imas dobru vezu.
Pa nasi vrijedni poslodavci. Svak mora imati zavidan vozni park i nesto na vezu u marini. Netko mora zaraditi i za to. Naravno da ce radnici rintati za minimalac a cesto i bez place da bi gazda mogao cijelo ljeto provoditi na jahti. I naravno da ce doci trenutak kada ce reci dovidjenja. I to nisu ljudi koji ne traze posao, to su ljudi koji ne mogu naci normalan posao u hr jer ga nema, jako je malo normalnog u hr. Ali gle cuda, takve posloavce nitko ne pita od kuda tolike pokretnine nego oderu onoga koji posteno radi. Pa razni kamatari i zelenasi, nakotilo se toga ko go**na, svi voze pile i barataju nezamislivim iznosima za normalnog radnika. Njih, gle cuda, nitko ne pita zasto ne placaju porez, niti od kuda im novac za novog BMW-a.
A zakon vrijedi samo za sitnozube.
Splico, znas li koliko novca moze prokockati jedan pijani tajkun samo u jednoj noci?

to su narodne laži o poslodavcima jer narod vidi samo onog u dobro autu, a a deset drugih koji nešto pokušavaju stvorit ga ne zanima, nikad ih ne primijeti i nikad o njima ne priča.

[Smotani2]

Slanac kaže:

Au - ekonomskog li lumena.. zaključio je da bez zaposlenih ne može biti dobro...
A i ovaj drugi što spominje umirovljenike i naknade nezaposlenima - šta je - previše ih je?
A niti jedan ne kaže da je privreda uništena.
rashodi su takvi kakvi jesu i recimo da su fiksni.
povećajte prihode . kako ? - pa s 500.000 novih radnih mjesta.
Onda bi se rashodi činili prihvatljivim zar ne?
Koja tu pamet treba? - stotinu akademika na lijepim plaćama, a rezultat te pameti je hrpa govana i propast naroda. Šta su oni napravili da bude bolje? - NIŠTA.

Da, ali za tako nešto trebalo bi RADITI (miislim na političare, zakonodavca) a ne prosipati gluposti, ložiti raju s ustašama i partizanima i hibridima.

RADITI.

[BrokenEmpire]

Vele Ameri "If it ain't broke, don't fix it." Čemu mijenjati strategiju koja očito donosi odlične rezultate?

[ferengic]

Meni je najznakovitije ovo:

"... Treba imati na umu činjenicu da je u Hrvatskoj stopa radno aktivnog stanovništva oko 52 posto. To znači da u dobi između 15 i 64 godine imamo otprilike malo više od pola stanovništva koje je radno aktivno, što znači da su formalno zaposleni ili nezaposleni, ali traže posao. Prvih deset u Europi ima prosjek preko 70 posto, a Slovačka je prva u Europskoj uniji sa stopom aktivnog stanovništva od 90 posto. U Hrvatskoj ljudi ne rade. Ne možemo bolje živjeti ako ne radimo, bez obzira na to tko bio na vlasti i što govorio. Bez rada se ne može živjeti.

Od ovih koji rade, 400 tisuća je u javnom sektoru - administraciji i državnim tvrtkama. Pored tih 400 tisuća ima još 1,2 milijuna umirovljenika, i uz to još oko 200 tisuća formalno nezaposlenih. Uglavnom, imamo situaciju da 60 posto populacije ovisi o državi..."

Što znači da ovo malo budala iz privatnog sektora (40% od ukupnog broja stanovništva), koje rade i "hrane i oblače" svih tih 60% koji parazitiraju na državnoj sisi, treba sistematski derati do kostiju i piti im krv dok ne skapaju, poželjno prije umirovljenja.

Naši jadni "paraziti" ne znaju ni za prvo pravilo parazitiranja: ne ubij "domaćina", jer ako ga ubiješ i tebi je kraj...

[LeRoi]

Grubišić je u pravu. Problem socijalističkog naslijeđa je taj što veliki broj ljudi iz ex-komunističkih zemalja u dubini duše ne shvaćaju da plaća ne pada s neba, već da je ona rezultat novostvorene vrijednosti i na tržištu, i da se poslovi ne stvaraju isticanjem parola o tome kako "svatko ima pravo na rad".

Tu je dvostruki problem. Jedan je tusta država koja guši poduzetništvom svojom suludom regulativom i cijeđenjem porezima i nametima. A drugi je mentalitet koji sam spomenuo, mentalitet "ja imam pravo na...", i koji radnike čini frustriranima, nezadovoljnima i na koncu neproduktivnima.

Osim toga, tu je problem starog stanovništva, previše umirovljenika (od kojih je samo 16% odradilo puni radni staž), premalo mladih koji rade, i previše neuposlive radne snage na birou koju je pregazilo vrijeme (informatički nepismeni, nefleksibilni, ljudi koji ne znaju engleski, itd.)

Izlaz koji ja vidim je smanjivanje države u svakom pogledu. Manje regulativa, manje poreza, manje socijalnih davanja, potpora i subvencija. Jednom kada država prestane biti "majka" svima, ljudi će shvatiti da je najbolje osiguranje u vlastitoj obitelji i spontano će se početi rađati više djece. A to znači više mladih, više radne snage, svježi mentalitet...

[Michael Collins]

#kocar# kaže:

Tako je
sve što nešto vrijedi pređe u strane ruke, kao banke telekomunikacije a sad će Ledo, Jamnica, Zvijezda i ono što u Agrokoru nešto vrijedi

Kakve veze ima u čijem je rukama Ledo?

Volim ja njihove proizvode, i drago mi je da imamo jako tvrtku te vrste, ali načelno, što građaninu Hrvatske znači je li vlasnik neka domaća tvrtka ili osoba, ili je strani vlasnik ili kompanija?

Kako to mjenja ama baš išta u privatnoj kompaniji?

Ja se više nadam da ćemo privatizirati i Podravku. Jer doista ne vidim što država ima biti vlasnik tvrtke koja proizvodi Čokolino?
Što građani Hrvatske imaju od toga? Volim njihove proizvode, i recimo mislim da je Lino Lada bolja od Nutelle, ali ne vidim kako bi se išta promjenilo da neki stranac kupi tu tvrtku.

[shtefy]

LeRoi kaže:

Grubišić je u pravu. Problem socijalističkog naslijeđa je taj što veliki broj ljudi iz ex-komunističkih zemalja u dubini duše ne shvaćaju da plaća ne pada s neba, već da je ona rezultat novostvorene vrijednosti i na tržištu, i da se poslovi ne stvaraju isticanjem parola o tome kako "svatko ima pravo na rad".

Pa nisu komunisti podijelili povlaštene i prijevremene mirovine i uništili gospodarstvo. To nam je sve poslijeratno naslijeđe" zna se" od koga.