Toplinske crpke

[Nimalo Vazan]

Eto, znam da je ova tema već bila ali je zaboravljena. Pa eto danas kad energenti stalno idu prema gore, a mi obični smrtnici razmišljamo kako uštedjeti jer "nikad" .... nemamo dosta. Stvar se dosta često spominje ali nekako visi u zraku. Dobro je, nije dobro, jeftino, skupo, isplativo, neisplativo. Htio bih čuti vaše mišljenje a i mišljenje eventualno onih koji možda već imaju instalirano ili znaju nekoga tko je to instalirao. Možda to pomogne nama ostalima kod odluke.

[FuriaTropical]

Mene zanima ima li u HR netko da zna toplinsku pumpu (onu zemljanu) ispravno instalirati (sa kopanjem i svim radovima). Je li netko to napravio u svojoj kuci pa da je nekomu pozitivna referenca? Culi smo za primjere iz Austrije ali Austrijski majstori ce biti skupi za nas...

[Lee Champa]

Trgovačke kuće L...L imaju toplinske crpke za grijanje svojih prostorija!

[maksica6]

TOPLINSKE PUMPE _Evo vam broj tko postavlja i prodaje toplinske pumpe.


Pavlekovic Ivica 091/565 9518

[Aldebaran]

Toplinske pumpe su divno rjesenje, ali na zalost meni preskupo. Kad bi nasa drzava subvencionirala instaliranje tog rjesenja kao sto se to radi u Austriji, Njemackoj i Sloveniji tada bi toplinska pumpa bila uvjerljivo prva na listi mogucih opcija grijanja. Ovako to ostaje za neka buduca vremena nazalost

[Renata]

otvaram ponovno ovu temu jer bi trebalo što više raspravljati o tome i prisiliti državu da nam financira barem 30-40 posto investicije u naše kuće za grijanje, kako bi se što manje trošili energenti, prirodni neobnovljivi resursi, smanjili troškovi i na kraju da bismo imali visoko reklamirane niskoenergetske kuće!!!!!!!

[Nimalo Vazan]

Vauuuuuuuuuu, nemogu vjerovati, konačno se malo pokrenula tema. Heheheh bolje ikad nego nikad. Pa već je bilo ovdje postavljeno pitanje, znali netko nekog tko to ima, da radi, da funkcionira, da je zadovoljan, znali nekog tko to može izvesti, da se može vidjeti?

[Renata]

ja mnogo razmišljam o TP zadnjih dana. investicija,iako je velika, isplati se za 15 godina, a dalje postoje samo troškovi održavanja postrojenja. no, čisto sumnjam da ću imati 20 000 eur za ugradnju TP, kad plin s cjelokupnom instalacijom mogu dobiti za 6-7 000 eur.
ovdje je jako lijep prikaz načina rada toplinske pumpe http://frigan.hr/toplinske_pumpe.htm
ovdje nešto do gorenja: http://www.gradimo.hr/6189.aspx
e sad, u istraživanjima o financiranju toplinske pumpe sam otišla malo dalje pa razmišljam da li je moguće napraviti neki veliki projekt za područje cijele Hrvatske da bi dobili sredstva iz EU za ugradnju toplinskih pumpi u kuće i zgrade. U pomanjkanju ideja kako crpiti izvore iz EU, ovo bi bila fantastična stvar. http://www.energetska-efikasnost.undp.hr/show.jsp

[zed_alive]

Renata kaže:

investicija,iako je velika, isplati se za 15 godina

renatice, jesi li ti to proračunala tu isplativost, ili ta ideja dolazi iz istih izvora kao i da pasivna kuća s TP košta samo nekih 10-15 soma ojrića više?

ako bi uzela da će cijene energenata rasti u visini diskontne stope (nek je to 5%), tada možeš pojednostaviti računicu, godišnje moraš prosječno isplatiti petnaestinu diskontirane investicije, što je u sadašnjoj vrijednosti 1333 ojra

ako uzmeš kao pretpostavku da je energija iz TP isplativija 30% od plina, da bi isplatila investiciju u spomenutom roku, godišnji trošak za grijanje na plin treba ti biti sadašnjih 4444 eur

što ti je npr. 650 eur prosječno na 'zimskih' 6 mjeseci i 90 eur prosječno na 'ljetnih' 6 mjeseci

koliko bi se to kvadrata trebalo grijati, i u kakvom režimu izolacije kuće, da bi se postigla ta isplativost?

[Renata]

nisam sama izračunala, jer ne poznajem tvoj način izračuna, ali nije valjda da se bezveze reklamira TP kao nešto što ne zahtjeva dodatne izvore energenata (osim struje, nadam se ne u velikim količinama)
ako uzmeš kao pretpostavku da je energija iz TP isplativija 30% od plina, da bi isplatila investiciju u spomenutom roku, godišnji trošak za grijanje na plin treba ti biti sadašnjih 4444 eur
po čemu je energija isplativija za 30% (odakle ti točno ta brojka), a za grijanje ne trošim godišnje 4 i pol tisuće eura, a neću ni u kući, planirani trošak mi je godišnje 1000 eur za plin

dakle, ja sam računala da ako investicija TP košta 15 000 eur, kroz 15 godina nema trošenja dodatnih energenata poput plina. dakle, troškovi gotovo 0.
a kod plina su početni troškovi 7 000 eur + 1000 eur svake godine, dakle za 15 godina trošak od 22 00 eur, a s godinama i sve više.
dakako, za uzeti je u obzir da cijena plina neće poskupjeti za 100 % jer bi tada razlika bila duplo veća, barem što se plina tiče

[Codegun]

zed_alive kaže:

renatice, jesi li ti to proračunala tu isplativost, ili ta ideja dolazi iz istih izvora kao i da pasivna kuća s TP košta samo nekih 10-15 soma ojrića više?

ako bi uzela da će cijene energenata rasti u visini diskontne stope (nek je to 5%), tada možeš pojednostaviti računicu, godišnje moraš prosječno isplatiti petnaestinu diskontirane investicije, što je u sadašnjoj vrijednosti 1333 ojra

ako uzmeš kao pretpostavku da je energija iz TP isplativija 30% od plina, da bi isplatila investiciju u spomenutom roku, godišnji trošak za grijanje na plin treba ti biti sadašnjih 4444 eur

što ti je npr. 650 eur prosječno na 'zimskih' 6 mjeseci i 90 eur prosječno na 'ljetnih' 6 mjeseci

koliko bi se to kvadrata trebalo grijati, i u kakvom režimu izolacije kuće, da bi se postigla ta isplativost?

TP se ne može isplatiti za 15 godina ni da dobiš 50% popusta. Ali da sam pun love sigurno bih je ugradio.

[Renata]

Codegun kaže:

TP se ne može isplatiti za 15 godina ni da dobiš 50% popusta. Ali da sam pun love sigurno bih je ugradio.

zašto se ne može isplatiti? ispada da to nije tako dobro?

[zed_alive]

Renata kaže:

nisam sama izračunala, jer ne poznajem tvoj način izračuna, ali nije valjda da se bezveze reklamira TP kao nešto što ne zahtjeva dodatne izvore energenata (osim struje, nadam se ne u velikim količinama)
ako uzmeš kao pretpostavku da je energija iz TP isplativija 30% od plina, da bi isplatila investiciju u spomenutom roku, godišnji trošak za grijanje na plin treba ti biti sadašnjih 4444 eur
po čemu je energija isplativija za 30% (odakle ti točno ta brojka), a za grijanje ne trošim godišnje 4 i pol tisuće eura, a neću ni u kući, planirani trošak mi je godišnje 1000 eur za plin

dakle, ja sam računala da ako investicija TP košta 15 000 eur, kroz 15 godina nema trošenja dodatnih energenata poput plina. dakle, troškovi gotovo 0.
a kod plina su početni troškovi 7 000 eur + 1000 eur svake godine, dakle za 15 godina trošak od 22 00 eur, a s godinama i sve više.
dakako, za uzeti je u obzir da cijena plina neće poskupjeti za 100 % jer bi tada razlika bila duplo veća, barem što se plina tiče

ok, nisam računao komparativni trošak za plin, mogu odbiti nekoliko somova ojra

a što misliš da ti za pogonjenje TP ne treba energent, struja? misliš da je to perpettum mobile?

usporedio sam s radom klima uređaja na grijanje, koji isto radi na principu toplinske pumpe, jedino toplinu izmjenjuje u vanjskom zraku a ne u zemlji

[zed_alive]

Codegun kaže:

TP se ne može isplatiti za 15 godina ni da dobiš 50% popusta. Ali da sam pun love sigurno bih je ugradio.

da možeš ugraditi istu za 10000 eur našla bi se računica. ali ugrađivati nešto za što ti je povrat investicije 25-30 godina nekak mi nema smisla. hoćeš reći da bi bacao lovu da si pun love?

znači uz 50% subvencije, dalo bi se razgovarati...

[Codegun]

Renata kaže:

zašto se ne može isplatiti? ispada da to nije tako dobro?

Tebi stara sve treba crtat:
TP je vrhunska stvar ali previše košta. Ako ja plina trošim npr. 400kn mjesečno sa bojlerom a sa TP bi trošio 100kn struje, znači da bi za 20 godina potrišio 96000kn za plin a netko s TP bi potrošio 24000kn struje. 96000 - 24000 = 72000 kn više potroši onaj s plinom. No cijena investicije u TP je daleko veća od 72000kn nego investicija za npr. kondenzacijski bojler. E zato se kaže da se ne isplati, zato jer u vrijeme predviđeno za eksploataciju ne možeš povratiti uloženo u odnosu na neko drugo riješenje.

[Renata]

Codegun kaže:

Tebi stara sve treba crtat:
TP je vrhunska stvar ali previše košta. Ako ja plina trošim npr. 400kn mjesečno sa bojlerom a sa TP bi trošio 100kn struje, znači da bi za 20 godina potrišio 96000kn za plin a netko s TP bi potrošio 24000kn struje. 96000 - 24000 = 72000 kn više potroši onaj s plinom. No cijena investicije u TP je daleko veća od 72000kn nego investicija za npr. kondenzacijski bojler. E zato se kaže da se ne isplati, zato jer u vrijeme predviđeno za eksploataciju ne možeš povratiti uloženo u odnosu na neko drugo riješenje.

a zašto mi se ne bi crtalo? mislim, kad već imaš volje ... i hvala ti na tome.
ja sam računala samo onako kako je prikazivano u reportažama o TP, u člancima, i to onda ispada kako sam prije gore izračunala i napisala.
hvala što si mi "nacrtao" jer tek sada postaje jasno koliko to košta.

[Codegun]

Renata kaže:

a zašto mi se ne bi crtalo? mislim, kad već imaš volje ... i hvala ti na tome.
ja sam računala samo onako kako je prikazivano u reportažama o TP, u člancima, i to onda ispada kako sam prije gore izračunala i napisala.
hvala što si mi "nacrtao" jer tek sada postaje jasno koliko to košta.

ja sam uzeo bezveze brojke, trebalo bi izračunati realno, no problem je što nema povratnih informacija iz prakse jer to rijetko tko ima.
Ne treba zaboraviti i da bi TP imala smisla kad imaš vrhunsku stolariju, vrhunsku fasadu i općenito vrhunsku izolaciju počevši od temelja (doslovno) pa do krova. Sve te investicije bi također trebalo pribrojiti investiciji u TP jer se inače lako desi da ti bude zima ili da su rezultati mjesečnih rata za grijanje slični nekim klasičnim daleko jeftinijim riješenjima.
Što se mene tiče, klasika + kamin.

[zed_alive]

Renata kaže:

a zašto mi se ne bi crtalo? mislim, kad već imaš volje ... i hvala ti na tome.
ja sam računala samo onako kako je prikazivano u reportažama o TP, u člancima, i to onda ispada kako sam prije gore izračunala i napisala.
hvala što si mi "nacrtao" jer tek sada postaje jasno koliko to košta.

to ti je jednako kao i ytong marketing. kažu ti da uštediš na izvedbi i da te dođe tu negdje, a u praksi u hrvatskoj, platit ćeš radove jednako a materijal je naravno osjetno skuplji. netko bi htio napraviti posao s toplinskim pumpama, pa malo zatitrava

[Aldebaran]

Kako vam se cini ovaj proizvod?

http://www.octopus.tm/

Ja sam malo skeptican u njegovu efikasnost. Prednost je sto nema kopanja ili busenja za zemni kolektor, ali ne znam bas moze li ova vanjska jedinica pasivnim putem primiti dovoljno topline od zraka.

[Codegun]

Aldebaran kaže:

ali ne znam bas moze li ova vanjska jedinica pasivnim putem primiti dovoljno topline od zraka.

kako ne, naročito je efikasna kad vani opizdi -15°C