Torinsko platno i pergamenti - skupna tema

[1ragan]

Robert Eismman u knjizi" Prijevara sa svicima sa mrtvog mora" je pomogao svicima da izađu na svjetlo dana. Je pošto međunarodna ekipa nije dopuštala pristup neovisnim istraživačima, javnost je samo putem podzemlja dobijala saznanja o tekstovima.

Dok konačno svici nisu istrgnuti iz kanđi međunarodne ekipe.

Michael Baigent i Richard Leigh su na temelju istraživanja svitaka i drugih izvora ravili tako i svoju teoriju o Isusovoj djeci. Oni name misle da je sveti gral, sveta krv, zapravo genetsko nasljeđe evrope koje vuče korijene od Isusa. Isus je navodno bio oženjen Marijom Magdalenom i imao djecu koja su bili evropski kraljevi.

[goranbo]

Uranus kaže:
Ucenja Isusa identicna su Budhinom ucenju, samo i budizam je vec odavno iskrivljen kao i krscanstvo.

JE, i budizam je iskrivljen, al mnogo manje od krscanskog ucenja. Budizam je od svih velikuh religija najvjerniji izvornom ucenju, iako malo iskrivljen.
Sva ucenja velikih učitelja iz kojih su ljudi napravili religije i dogme su u svojoj suštini identična, govore i poučavaju o ispravnim ljudskim odnosima. To im je centralna nit, bez iznimke. A to je, po meni, dobar dokaz ili barem pokazatelj da sva ucenjna dolaze iz istog izvora. Ne nuzno od iste osobe/ucitelja, vec od iste skuopine ucitelja, u Bibliji se tu skupinu naziva Kraljevstvo Bozje ili Kraljevstvo dusa, ako se ne varam, u ezoterici je to Duhovna hijerarhija majstora/ucitelja mudrosti, jos jedan naziv je Bijelo bratstvo, a vjerojatno ima jos naziva.

[1ragan]

U knjizi Sveta Krv Sveti Gral je razvijena ta teorija o Isusovoj djeci koji su postali kraljevi u evropskim kraljevskim kućama. Tu je razvijena i teorija o tome kako je vatikan vodio križarske ratove po evropi protiv Isusovih potomaka.

Ali ja ovdje neću o tome govoriti. Pa iako to možda i nije potpuno dokazana teorija, Činjenica jeste da je vatikan vodio ratove podizao lomače. I da su mnogobrojni tekstovi bili uništavabi kao hereza. Pitanje je, što ako su uništavani i uništeni tekstovi koji su sadržavali povjesne činjenice.

[Uranus]

goranbo kaže:

Sva ucenja velikih učitelja iz kojih su ljudi napravili religije i dogme su u svojoj suštini identična, govore i poučavaju o ispravnim ljudskim odnosima. To im je centralna nit, bez iznimke. A to je, po meni, dobar dokaz ili barem pokazatelj da sva ucenjna dolaze iz istog izvora.

Ne poucavaju ta ucenja samo o ispravnim medjuljudskim odnosima, nego poucavaju mnogo mnogo vise.

Danas su mnogi ljudi shvatili da religije u svojoj biti govore o istom. Ali na zalost danas je Newage tu da bi iskrivio i tu istinu.

[goranbo]

Uranus kaže:
Ne poucavaju ta ucenja samo o ispravnim medjuljudskim odnosima, nego poucavaju mnogo mnogo vise.

Danas su mnogi ljudi shvatili da religije u svojoj biti govore o istom. Ali na zalost danas je Newage tu da bi iskrivio i tu istinu.

To nisam ni rekao, rekao sam da im je to svima, bez iznimke, centralna nit, barem s mog gledišta.

U vezi torinskog platna. Napominjem da tu nema toliko tajni koliko ima predrasuda, kao i uvijek. Na onom linku mozete procitati i o najnovijim znanstvenom nalazu koji se tive istog platna.

[1ragan]

Za ovu temu nije toliko bitno sve što piše u Svetoj Krvi stom Gralu. Nego da je ta teorija izvedena iz drugih knjiga i iz Biblije. A u biliji se može iščitato što potvrđuju i drugi istraživaći, da postoji sukob i suprotnost između dviju struja. Jedni su da tako kažemo širi krug onih koji se bore za vjeru, a vatikan su njihovi nasljednici, a na drugoj su strani oni koji su poznavali POVJESNOG ISUSA. Razlog je možda taj što su događaje opisane u bibliji pisali oni koji su bili protiv pobunjenika.

Logika i zdrav razum nam govori da su povjesne činjenice namjerno iskrivljene. I da je Isus opisan sa gledišta onih koji su na strani Rima a protiv Pobunjenih židova. A to je nevjerojatno. Jer bi onda to značilo da je isus protiv svog naroda, porododice pa čak i protiv hrama u Jeruzalemu i protiv Krščana u Jeruzalemu.

Za ovu temu su svakako zanimljivi zaključci koji se mogu izvući iz knjige Sveta Krv Sveti Gral, a koji se tiču teme zavjere i zataškavanja.

[adriatic]

goranbo kaže:
JE, i budizam je iskrivljen, al mnogo manje od krscanskog ucenja. Budizam je od svih velikuh religija najvjerniji izvornom ucenju, iako malo iskrivljen.

Kao što ne postoji jedinstveno kršćanstvo
- tako ne postoji ni jedinstveni budizam.

Kao što današnje kršćanstvo nema puno veze s Isusovim naukom
- tako ni današnji "budizmi" nemaju s Buddhinim.

Zato su ove usporedbe prilično bespredmetne.

Buddha je djelovao u skladu sa svojim mjestom (Indija) i vremenom. Isus također. Ni jedan ni drugi nisu dozvoljavali da se njihove riječi zapisuju.

Poslije njih došli su oni koji su znli "bolje" pa su zamrčili milijarde stranica da bi prodali svoje "istine".

"Sveta Pisma" su najveće zbirke laži ikada stvorene, ali naravno u svakom kukolju nađe se i poneko zrno žita.

[goranbo]

adriatic kaže:
Kao što ne postoji jedinstveno kršćanstvo
- tako ne postoji ni jedinstveni budizam.

Kao što današnje kršćanstvo nema puno veze s Isusovim naukom
- tako ni današnji "budizmi" nemaju s Buddhinim.

Zato su ove usporedbe prilično bespredmetne.

Buddha je djelovao u skladu sa svojim mjestom (Indija) i vremenom. Isus također. Ni jedan ni drugi nisu dozvoljavali da se njihove riječi zapisuju.

Poslije njih došli su oni koji su znli "bolje" pa su zamrčili milijarde stranica da bi prodali svoje "istine".

"Sveta Pisma" su najveće zbirke laži ikada stvorene, ali naravno u svakom kukolju nađe se i poneko zrno žita.

Ja ne bih išao tako daleko u svojim procjenama te bi se složio s informacijom da je u Bibliji oko 40% iskrivljenoga, a da je u budističkom učenju to dvadeset posto (ili deset, više se ne sjećam), premda za budističko učenje ne mogu govoriti iz vlastitog iskustva jer nisam bog zna što čitao, a Bibliju jesam, tako da se slazem s tim podatkom od 40% iskrivljenih, ako ne i potpuno falsificiranih, informacija.

[adriatic]

goranbo kaže:
Ja ne bih išao tako daleko u svojim procjenama te bi se složio s informacijom da je u Bibliji oko 40% iskrivljenoga, a da je u budističkom učenju to dvadeset posto (ili deset, više se ne sjećam), premda za budističko učenje ne mogu govoriti iz vlastitog iskustva jer nisam bog zna što čitao, a Bibliju jesam, tako da se slazem s tim podatkom od 40% iskrivljenih, ako ne i potpuno falsificiranih, informacija.

Da si ti Buddha i ujedno Isus onda bi imao pravo davati ovakve ocjene. Kako baš ne vjerujem u tu mogućnost, rekao bih da se radi o ispraznim špekulacijama (ne spekulacijama) u rangu one "Ide Mara preko sela šezdestposto nevesela"

[Uranus]

adriatic kaže:

"Sveta Pisma" su najveće zbirke laži ikada stvorene, ali naravno u svakom kukolju nađe se i poneko zrno žita.

A kako se svi hvataju za kukolj to je nevjerojatno, a zlatna zrna zita zanemaruju.
A najvise kukolja ima u glavama koji istinu trazi izvan sebe.

[1ragan]

U Kumranu su živjeli NAVODNO miroljubivi i pustinjački stanovnici Kumrana.

Ali na osnovu istraživanja otkriva se da su ti stanovnici zapravo bili ZELOTI.

A Zeloti su NAJMILITANTNIJI I NAJNASILNIJI od svih Židovskih revolucionarnihskupina. Utemeljeni su prije Isusova rođenja.

[pivka]

1ragan ti ili si lud ili jehovin svjedok ili neki isfrustrirani katolički svećenik.od kud ti samo volje da pišeš ovoliko i braniš jednu tezu.
ej čovječe,a i oni koji su se zakačili sa njim zar ne vidite da čovjek na forumu samo piše na religiji i otvara nove topiće.
opusti se ovo je samo forum i služi isključivo za zabavu.ako ti je do učenja nas ostalih otvori nekakvu katedru pa drži predavanja.
moderatori spasite nas od otvaranja novih topića od 1ragana!

[ygraine]

...mi je zamimljiva stvarcica, moze se tu svasta spekulirati, no najbolji mi je zavrsetak onog texta o njemu di veli: 'Majstor Isus će potvrditi da je pokrov njegov.' Da... to ce mu biti prvo ceg ce se sjetiti, kad nebeskim kocijama s neba doleti...

[Baron Samedi]

1ragan je genijalan... Uopce ga ne sisa sto netko pise, nikakve komentare, on dere svoje.

PEOPLE! WE HAVE NEW AURORA!

[1ragan]

Ne slažem se sa vama jer vi svi radite isto to što i ja. Otvarate nove topice i pričate svašta, a vrlo rijetko bi se moglo reći da se zabavljate i da su8djelujete u nekakvoj razmjeni mišljenja.

A smeta vam što otvaram nove i nove topice, ne bih rekao da vam baš to i samo to smeta. Vama smeta, neki9ma sigurno što vi namečete svoje nakaradno mišljenje drugima, a ja to ne dopuštam. I što mi onda preostaje, nego da kad je to potrebno otvorim novi topic.

A daje vama stalo do razmjene mišljenja a ne samo do nametanja vašeg mišljenja, vi bi onda odgovorili na moj topic pa bi rekli sa odgovarajućim argumentima zašto ovo nije točno.

I zašto neki od vas uporno nameču slijedeće teze:

Jeruzalem je pao zato jer je to bila božja volja i jer je to bilo prorečeno.

Židovi nisu bili okupirani od Rimljana i nisu se smjeli boriti za slobodu.

A zašto, jer tako piše u bibliji.

A ja vam dokazujem da su bibliju pisali oni koji su bili protiv Židova. Dakle pobjednici. I/ili oni koji su se htjeli uklopiti u rimsko društvo. Tako da povjesno gledano to nije objektivna slika povjesnih događaja iz 1 stolječa u Palestini.

Ja time ne tvrdim ni da je biblija u pravu ni9 da nije u pravu, ali ako nekog treba zaustaviti na forumu onda su to oni rasisti koji slobodno šire svoje rasističke teorije, jer smo mi protiv rasizma zar ne.

[Tintin]

1ragan se razljutio.

Biblija nije objektivna - slažem se.
A ti si kao otkrio objektivnu sliku povijesti.
Daj shvati da knjige iz naklade "Stari grad" služe više za razonodu nego li za učenje povijesti.

[goranbo]

adriatic kaže:
Da si ti Buddha i ujedno Isus onda bi imao pravo davati ovakve ocjene. Kako baš ne vjerujem u tu mogućnost, rekao bih da se radi o ispraznim špekulacijama (ne spekulacijama) u rangu one "Ide Mara preko sela šezdestposto nevesela"

Ja sam samo prenio informaciju jednog od Masjtora mudrosti (onog od Benjamina Cremea) Duhovne hijerarhije.
On bi trebao znati, jer je Majstor mudrosti kao i Isus i Buddha.
Sve njegove informacije i predvidjanja pokazala su se stopostotno točnim.
Moze se reci da je on poznavao povijesnog Isusa, kao sto kaze Dragan, i da ga poznaje jos uvijek, u doslovnom smislu sto vise, kao i svi majstori Duhovne hijerarhije, oni dijele zajednicku svijset, premda su zasebni pojedinci.

[goranbo]

ygraine kaže:
...mi je zamimljiva stvarcica, moze se tu svasta spekulirati, no najbolji mi je zavrsetak onog texta o njemu di veli: 'Majstor Isus će potvrditi da je pokrov njegov.' Da... to ce mu biti prvo ceg ce se sjetiti, kad nebeskim kocijama s neba doleti...

Je, ali ovo oko nas je zivot, a ne bajka, tako da Isus noije doletio i nece letjeti nikakvim nebeskim kocijama. I odakle mislis da bi trebao sici, s neba?

Majstoru Isus to dakako nece biti prva stvar koju ce napraviti, ali kada ga upitaju, on ce potvrditi da ej njegovo, sto je i sada svakom objektivnom promatracu jasno izvan svake sumnje.

[1ragan]

Ne slažem se sa time. Svaka knjiga koja piše o povjesti je izvor povjesti. Složio bih se sa tobom da si rekao kako nije sve potpuno dokazano što u nekim knjigama piše. Ali zato imamo razum pa možemo procijeniti što je logičnije i vjerojatnije, a što nije. To znači da ne vjerujem bezrezervno u sve što pročitam.

Međutim, kad govorimo o činjenicama, postoje i notorne činjenice, i činjenice koje poznaje svaki čovjek koji je išao u školu, tako možemo i prosuđivati što je manje vjerojatno a što je više vjerojatno.

Na primjer, sve što piše u knjizi sveta krv i sveti gral je jedna moguća povijest. Znači moguće je da su preživjeli likovi iz Biblije prešli u evropu, i da se onda sve događalo onako kako tamo piše. Ali mnogo je vjerojatnije da nije tako bilo.

Međutim, kako je došlo do toga da autori te knjige razviju svoje teorije. Nisu oni to sve samo tako izmislili jer im je to tako palo na pamet. Ja tvrdim da nisui. Oni su početne teze pronašli u samoj Bibliji. I iz notornih činjenica poznatih svakom obrazovanom čovjeku.

Zadržat ču se samo na jednoj pojedinosti. Isusov mogući brak. Prema bibliji i biblijskim fanaticima to je potpuno nemoguće. Međutim ako je Isus bio vjernik.
Onda je bio ŽIDOVSKI vjernik.
Molio se u Hramu.
Sudjelovao u obredima.
Bio obrezan.
E pa svatko tko ima i malo razuma i tko imalo poznaje običaje i svete židovske zakone će vam reći da je takvom čovjeku dužnost da bude oženjen.
A prema onom što znamo o Isusu on je bio i veči vjernik od običnih ljudi.
Bio je Mesija.

Znači veča je vjerojatnost da je Isus bio oženjen nego da nije.

Autori te knjige su razmišljali na takav način, onda su iz opisa iz biblije tražili koja bi žena oko Isusa mogla biti njegova supruga. I odabrali su zbog određenih razloga Mariju Magdalenu.

To nas opet uvlači u raspravu da je u bibliji prikazano određeno udaljavanje Isusa od njegove porodice, majke i braće, pa da postoji udaljavanje i od učenika, i od naroda židovskog i od hrama. Dakle Isus je na neki način opisan ka krščanin među židovima. Kao on je bio nešto drugo.

[Tintin]

1ragan kaže:
... Svaka knjiga koja piše o povjesti je izvor povjesti...

Bez komentara