Beta-blokatori

[Nino81]

čokolino kaže:

Može li od Concora nastati probadanje u prsima (u srcu)? A kratak dah?

Da i na početku, i tokom korištenja barem u mom slučaju, sad sam se prebacio na nibelet pa čemo vidjet dal če izostat te neugodne senzacije ( probadanje, žiganje, kratak dah, brzo uspuhavanje?) barem u mom slučaju..

Ja sam imao/imam te senzacije od isoptina i concora, bumo vidjeli dal bude nibelet treća sreća ili bum sve spohital u tri p.m. i išel motom "kaj bu bu" i ovak mi je ultrazvuk i ekg te ergometrija savršeni..

[čokolino]

a zbog čega si onda na tim blokićma?

[Nino81]

čokolino kaže:

a zbog čega si onda na tim blokićma?

Puls i tlak mi zna otići u nebo kad me ulovi panični ili jaki stres.. A dobro sad baš nebo, na hitnoj sam bio sa 180/95/134 i drugi puta sa 170/100/140..

Poslije toga sam na bb-ima i imam relativno ok tlak osim što sam sa svakime od blokatora imao manifestacije u smislu, žiganja u prsima probadanja i slično..

Trenutno sam na nibeletu 2.5 i misaru po potrebi..

Rezime hebe me stres a od stresa mi skače tlak i puls, i od toga me je počela loviti anksioza i panični napadaji, ( organski mi nije ništa nađeno ) radil sam i ergometriju i ekg par puta kao i uzv..

Pate me kile imam 15-ak kg viška ali jebeno teško idu dole kako god da se trsim..

[čokolino]

kažu da je Dukan dijeta ok. Ja sam isto uspjela na taj način skinuti kile.

[Nino81]

Evo moj mali osvrt, nakon dvije godine skinuli su me sa beta blokatora, koristio sam godinu i pol concor cor 2.5mg, te sad potkraj Nibelet 1.25, zbog povremenih tahikardija, ma u biti nervoza i stresa uzrokovanih svakodnevnim pizdarijama..

Znači ono što večinu muči mlađe populacije i koja dobiva takvu sličnu therapy, da ne pričam da sam naravno sve komplet nalaze odradio, psihijatra, fizijatra..

Uglavnom pišem ovo iz razloga koje su mi radili sami blokeri.. Pred dvije godine primljen sam na hitnu dva puta sa tlakom 170/100/140otkucaja, obradom ništa nije nađeno ( danas znam da sam imao panične atake) te su me bacili prvo na isoptin 80, pa poslije na ova dva blokera. Istina imao sam viška 15kg nego danas i skroz sam se zapustio..

U dvije godine smanjio sam težinu, te bih još trebao oko 10ak kila do neke svoje idealne težine, promijenio režim prehrane te uveo barem jedan sat ili šetnje, ili bazena ili bicikla, psihički sam sa sobom riješio neke svoje strahove i trenutno sam super, a pogotovo otkad ne pijem BB.

Naime pričam cijelu priču jer sam imao dosta nuspojava od BB-a, osjećaj kao da sam bez zraka, teško disanje, ubrzano zamaranje, dvije godine sam trpio probadanja svakodnevna u prsnom košu, osjećaj žarenja, žiganja..

Hoću reći ko ima slične probleme koje sam i ja imao možda da se BB-ostave za zadnje rješenje, nadalje čak i u tim malim dozama utjecali su mi na libido, noćna trnjenja ekstremiteta..

Uglavnom ili sam ja bio hiperosjetljiv na to ili fakat loše podnosim medikamente neznam, ali sada par dana nakon prestanka korištenja blokera osjećam se ko nov čovjek, naravno imam uz sebe uvijek u đepuu misar, za nedaj Bože da mi netko digne tlak, i to je to..

Uglavnom evo neki moj osvrt, pa ako ih tko koristi i ima slične nuspojave da zna, jer od tih probadanja, barem 5 puta sam bio na ekg-u, jer sam mislil da je infarkt, a u biti mi je tijelo loše reagiralo na lijekove.

Da me se krivo ne svati ova dva blokera su valjda trenutno najbolja stvar na tržištu, samo po meni olako se prepisuju, za mlađu populaciju mislim da su pametnija rješenja neke metode smirenja unutarnjeg nemira ili neki blagi medikamenti u početnim dozama nego blokeri..

[Ida Bauer]

10 godina sam na metoprololu(32g imam). 50mg svakih 12h. Počelo je s napadima tahikardija. S vremenom se tahikardije ublažavale, al se počeli pojavljivati VES-ovi, no ne u nekim značajnim brojevima. Predzadnji holer zabilježio samo 515. Kako to već biva, na dan nošenja holtera obično nemam nekih smetnji.

Smetnje s napadima tahikardije i preskakanjem srca dolaze u fazama. Bude par mjeseci ok , pa par mjeseci koma. Unutar ovih zadnjih 10g neki kardiolozi predlagali micanje metoprolola, neki povećavali doze, neki spominjali ablaciju, neki predlagali dodavanje novih antiaritmika. Ja sam odlučila ostati na metoprololu na istoj dozi.

Zadnjih mjeseci osjećala sam neke nove senzacije vezano uz srce pa sam napravila holter opet ovih dana. Dosta sam senzibilna i osjetim svaki nepravilan otkucaj. Na tahikardije i klasično preskakanje sam već otupila. No sad me uznemirava osjećaj škakljanja oko srca i ekstrasistole koje traju danima. Vidim da su se pojavile neke nove, do sad kod mene neviđene, stvari. Pa bi samo molila nekog stručnog da prokomentira nalaz holtera.

ventrikularne aritmije:
ne prijevremeni ES:630
prijevremeni VES:675
VES+ES/h max: 198
bigemini:10
couplets:89
triplets:32
salve:3 (najbrži 197 bpm)
VTach:9 (najdulji 3,4 s , najbrži 193 bpm)
R na T:5

supraventrikularne aritmije:
SVES : 401
SVES/h max:112
SVTach: 40 (najdulji 7,3s , najbrzi 196 bpm )

Brine me najviše pojava ventrikularnih tahikardija, SVES-ova i R na T fenomen. A ni bigemini, kupleti, tripleti i salve mi nisu baš najdraži.
Uzevši u obzir da mi je taj dan nošenja holtera bio jedan od mirnijih i boljih dana u zadnjih par mjeseci, pitam se koliko toga ima dok mi je loš dan. To bi stvarno trebalo nekako snimit.
Toga na dosadašnjim holterima nije bilo, a novi kardiolog predlaže skidanje s metoprolola i tvrdi da je uopće bilo nepotrebno uvodit ga prije 10g dok se radilo samo o sinusnoj tahikardiji i VES-ovima. Pa se pitam je li u mom slučaju beta-blokator izazvao proaritmije.

[DrSigmundFreud]

zandnje pola godina sam imao sličnih problema pa sam ih više ili manje sa 2 zahvata na srcu riješio i sada se polako ali sigurno oporavljam.
problemi sa ves-ovima i sves-ovima ukazuju da je problem očito tahikardija.
normalno je do 700 ves-ova na dan (<30/h) a ti si već blizu te cifre.
betablockeri su za to standardan lijek i možda nisu više dostatni.
ja sam u siječnju radi tahikardije (puls je bio konstantno 120 -140) imao kryo-ablaciju koja je bila iznenadno uspješna jer su mi doktori govorili da su šanse ispod 50% i da su možda 2 ili 3 ablacije potrebne. generalno se nakon 3 mjesca uspješnost zahvata procijeni. prošli mjesec sam dobio 2 stenta što je situaciju sa hypertonijom dosta zakompliciralo.
prošli tjedan sam imao holter i pokazao je nekoliko sves-a, ca. 30 ves-a i 186 bradykardija (puls ispod 60). sada smanjujem konstanto betablokere jer puls u noći pada ispod 40 a kad duže mirujem onda je puls ca. 42 - 48. ako budem dobro trenirao onda ću možda za par mjeseca prestati sa betablokerima.

[mittara]

Molim ako neka žena ima iskustvo s beta blokatorima u trudnoći, treba li se hitno skidati s njih? Nalazim jako različite informacije i mišljenja, a ginekologinja veli da to nije njeno područje i ne želi komentirati.

[body halleck]

mittara kaže:

Molim ako neka žena ima iskustvo s beta blokatorima u trudnoći, treba li se hitno skidati s njih? Nalazim jako različite informacije i mišljenja, a ginekologinja veli da to nije njeno područje i ne želi komentirati.

Ginekologinja JE ta čije su područje i trudnoća i beta-blokatori, a i beta(2)-agonisti.

Hitno skidanje sa beta - blokatora nije preporučljivo bez liječničkog nadzora (uključujući i EKG monitoring, ukoliko to procijeni nadležni liječnik).

Uvijek treba procijeniti sigurnu korist vs potencijalnu štetu od primjene lijeka za koji je postavljena indikacija.
Posebice u trudnoći!

Dakle, odi nekom drugom ginekologu/ginekologinji

P.S. Sori što se ubacujem, nisam žena, ali imam neka iskustva sa beta blokatorima

[Swis]

Pozdrav!

Ja pijem beta-blokator Lybrol 1,25 mg ujutro i to je sad vec 4 mjeseca.

Jos imam samo 4 tabletice, a doktoricam i otisla na godišnji, pa dal ja smijem to samo tako prestat piti?

Inace ne pijem ih zbog bolesti srca, samnom je fizički sve u redu, nego sam imao dosta anskioznosti i panicnih napada pa sam se zalio na ubrzani rad srca sto je ja mislim dalo krivi naputak doktorici.

Jer kod samog pregleda ultrazvuka srca apsolutno sve super samo je bilo ubrzano i mervicu visi tlak, al to je bilo od uzbuđenja.

[Nino81]

Swis kaže:

Pozdrav!

Ja pijem beta-blokator Lybrol 1,25 mg ujutro i to je sad vec 4 mjeseca.

Jos imam samo 4 tabletice, a doktoricam i otisla na godišnji, pa dal ja smijem to samo tako prestat piti?

Inace ne pijem ih zbog bolesti srca, samnom je fizički sve u redu, nego sam imao dosta anskioznosti i panicnih napada pa sam se zalio na ubrzani rad srca sto je ja mislim dalo krivi naputak doktorici.

Jer kod samog pregleda ultrazvuka srca apsolutno sve super samo je bilo ubrzano i mervicu visi tlak, al to je bilo od uzbuđenja.

Piješ krive lijekove, za tvoje stanje je nešto za smirenje tipa normabel, xanax ili misar, ako se radi o povremenim senzacijama, ili ako te stalno pere anksioznost ili panični onda bi trebao odraditi terapiju sa antidepresivima..

Nažalost puno liječnika ide kod anksioznih poremećaja na sistem da rješava to sa betablokatorima, dok bi bilo bolje da to prepuste psihijatru/psihologu da riješi..

[Swis]

Nino81 kaže:

Piješ krive lijekove, za tvoje stanje je nešto za smirenje tipa normabel, xanax ili misar, ako se radi o povremenim senzacijama, ili ako te stalno pere anksioznost ili panični onda bi trebao odraditi terapiju sa antidepresivima..

Nažalost puno liječnika ide kod anksioznih poremećaja na sistem da rješava to sa betablokatorima, dok bi bilo bolje da to prepuste psihijatru/psihologu da riješi..

Tocno tako.

A šta sad s beta blokatorom tim. Dal je opasno ako ga sad ne pijem tjedan dana?

[OrchidLover]

Swis kaže:

Tocno tako.

A šta sad s beta blokatorom tim. Dal je opasno ako ga sad ne pijem tjedan dana?

Koliko ja znam ne smije se naglo prestati uzimati beta blokator ,
već postepeno .
Mislim da bi i u uputstvima to isto trebalo pisati .

Ali evo i ovdje copy paste :
"" Posle dugotrajnog lečenja beta blokatorima kao odgovor na blokadu simpatičkog sistema dolazi do povećanja broja beta receptora. Zbog toga nagli prestanak uzimanja beta blokatora može izazvati tzv. "rebound effect", rizik od napada angine pectoris ili čak i infarkta srca.

Nuspojave beta blokatora jesu bronhospazam, smanjena srčana kontraktilnost, bradikardija, hipotonična kardiovaskularna disregulacija, poremećaji cirkulacije krvi, pojačana hipoglikemija u pacijenata s juvenilnim dijabetesom melitusom. """


A vašu liječnicu treba toljagom po glavi kad na svoju ruku prepisuje beta blokatore zbog anaksioznosti i paničnih napadaja .
Njih nikako ne treba prepisivati LOM , već specialist kardiolog .
Za panične napade i anaksioznost to se uzimaju lijekovi za smirenje ... Xanax , Lorazepam , Leksaurin , Apaurin , Normabel itd , te antidepresivi tipa Prozac i drugi ...

[kocelot]

Ida Bauer kaže:

10 godina sam na metoprololu(32g imam). 50mg svakih 12h. Počelo je s napadima tahikardija. S vremenom se tahikardije ublažavale, al se počeli pojavljivati VES-ovi, no ne u nekim značajnim brojevima. Predzadnji holer zabilježio samo 515. Kako to već biva, na dan nošenja holtera obično nemam nekih smetnji.

Smetnje s napadima tahikardije i preskakanjem srca dolaze u fazama. Bude par mjeseci ok , pa par mjeseci koma. Unutar ovih zadnjih 10g neki kardiolozi predlagali micanje metoprolola, neki povećavali doze, neki spominjali ablaciju, neki predlagali dodavanje novih antiaritmika. Ja sam odlučila ostati na metoprololu na istoj dozi.

Zadnjih mjeseci osjećala sam neke nove senzacije vezano uz srce pa sam napravila holter opet ovih dana. Dosta sam senzibilna i osjetim svaki nepravilan otkucaj. Na tahikardije i klasično preskakanje sam već otupila. No sad me uznemirava osjećaj škakljanja oko srca i ekstrasistole koje traju danima. Vidim da su se pojavile neke nove, do sad kod mene neviđene, stvari. Pa bi samo molila nekog stručnog da prokomentira nalaz holtera.

ventrikularne aritmije:
ne prijevremeni ES:630
prijevremeni VES:675
VES+ES/h max: 198
bigemini:10
couplets:89
triplets:32
salve:3 (najbrži 197 bpm)
VTach:9 (najdulji 3,4 s , najbrži 193 bpm)
R na T:5

supraventrikularne aritmije:
SVES : 401
SVES/h max:112
SVTach: 40 (najdulji 7,3s , najbrzi 196 bpm )

Brine me najviše pojava ventrikularnih tahikardija, SVES-ova i R na T fenomen. A ni bigemini, kupleti, tripleti i salve mi nisu baš najdraži.
Uzevši u obzir da mi je taj dan nošenja holtera bio jedan od mirnijih i boljih dana u zadnjih par mjeseci, pitam se koliko toga ima dok mi je loš dan. To bi stvarno trebalo nekako snimit.
Toga na dosadašnjim holterima nije bilo, a novi kardiolog predlaže skidanje s metoprolola i tvrdi da je uopće bilo nepotrebno uvodit ga prije 10g dok se radilo samo o sinusnoj tahikardiji i VES-ovima. Pa se pitam je li u mom slučaju beta-blokator izazvao proaritmije.

moguće je da betablokatori imaju proaritmički učinak, tako je bar kod mene bilo. Ja sam ih pila zbog povremenih sinusnih tahikardija uzrokovanih nervozom, stresom i plašljivošću. Nakon četiri godine smanjile su se tahikardije ali sam kao nagradu dobila oko 200 VES i 50 SVES po jednom danu, koje ni do danas nisu nestale, stalno ih osjećam, bude mi neugodno jer osjetim trnce i peckanje u prsima, laganu vrtoglavicu ili bolje rečeno lightheadness.

[Swis]

OrchidLover kaže:

Koliko ja znam ne smije se naglo prestati uzimati beta blokator ,
već postepeno .
Mislim da bi i u uputstvima to isto trebalo pisati .

Ali evo i ovdje copy paste :
"" Posle dugotrajnog lečenja beta blokatorima kao odgovor na blokadu simpatičkog sistema dolazi do povećanja broja beta receptora. Zbog toga nagli prestanak uzimanja beta blokatora može izazvati tzv. "rebound effect", rizik od napada angine pectoris ili čak i infarkta srca.

Nuspojave beta blokatora jesu bronhospazam, smanjena srčana kontraktilnost, bradikardija, hipotonična kardiovaskularna disregulacija, poremećaji cirkulacije krvi, pojačana hipoglikemija u pacijenata s juvenilnim dijabetesom melitusom. """


A vašu liječnicu treba toljagom po glavi kad na svoju ruku prepisuje beta blokatore zbog anaksioznosti i paničnih napadaja .
Njih nikako ne treba prepisivati LOM , već specialist kardiolog .
Za panične napade i anaksioznost to se uzimaju lijekovi za smirenje ... Xanax , Lorazepam , Leksaurin , Apaurin , Normabel itd , te antidepresivi tipa Prozac i drugi ...

Da, inace sam zaboraivo napisati da sam bio na sistematskom pregledu i kardiolog mi je snimao srce i te stvari i ja sam mu objašnjavao da mi tako kuca jace jer sam nervozan dok mi to radi i da sam bio pod stresom od kojeg se javila anskiozsnot, al on ko da me nije uopce cuo

[zbunjen87]

Swis kaže:

Da, inace sam zaboraivo napisati da sam bio na sistematskom pregledu i kardiolog mi je snimao srce i te stvari i ja sam mu objašnjavao da mi tako kuca jace jer sam nervozan dok mi to radi i da sam bio pod stresom od kojeg se javila anskiozsnot, al on ko da me nije uopce cuo

Ti si na minimalnoj dozi...1.25..tako da postepeno niti nemozes smanjiti..mislim da možeš prestati..jer inače se smanjuje npr sa 5mg na 2.5mg pa tako piješ nekoliko dana..pa nakon toga 1.25 mg nekoliko dana i onda potpuno prestaneš..

[Swis]

zbunjen87 kaže:

Ti si na minimalnoj dozi...1.25..tako da postepeno niti nemozes smanjiti..mislim da možeš prestati..jer inače se smanjuje npr sa 5mg na 2.5mg pa tako piješ nekoliko dana..pa nakon toga 1.25 mg nekoliko dana i onda potpuno prestaneš..

Hvala vam svima kaj ste tak dobri i dali brzi odgovor

Doktorica mi je rekla da budem prestao piti (iako je minimalna doza) tako da uzimam 1 tjedan svaki drugi dan, 2. tjedan svaki treci dan i tako cu prekinuti.

Uglavnom fala vam i živeli

[kismo]

Jucer mi je kardiolog kojem sam došla zbog povremenih preskakanja srca koje osjetim visoko u grlu, stezanja u vratu napravio EKG i UZV i rekao da imam zdravo srce s elementima hiperdinamske cirkulacije ( puls bio blizu 100) i propisao mi Nebilet 1/2 od 5 mg ujutro.
Budući sam već godinama anksiozna, paničarka, hipohondrična... i to mi se unazad 2-3 mjeseca kako su intenziviralo LOM rekla da se vratim na terpaiju Fevarinom ( pila 10ak mjeseci, ne pijem od Npve godine).
Budući su sve moje smetnje rezultat izrazite anksioznosti ni sama ne znam da li da pijem samo Fevarin koji bi trebao smanjiti te simptome ili da pijem oboje.. ima li tko kakva iskustva?

[zbunjen87]

Pa ako ti je lijecnik tako savjetovao onda ga valjda poslusaj pa ces vidjet kak ce biti..inace probaj se bavit fizickom aktivnosti prestani mislit o tome..ja sam na beta blokatoru od 2.5 mg jer sam isto imao napade panike pa bi mi puls isao visoko..ovo ljeto sam poceo vozit bicikl svakodnevno po sat vremena navecer i preko fana se uvijek necim bavim i mogu rec da mi se tlak i puls dosta smanjili..na jesen imam holter pa ako pokaze sve u redu planiram se maknut sa blokatora...znaci pokusaj se samo necim baviti..zaokupi mozak necim

[kismo]

zbunjen87 kaže:

Pa ako ti je lijecnik tako savjetovao onda ga valjda poslusaj pa ces vidjet kak ce biti..inace probaj se bavit fizickom aktivnosti prestani mislit o tome..ja sam na beta blokatoru od 2.5 mg jer sam isto imao napade panike pa bi mi puls isao visoko..ovo ljeto sam poceo vozit bicikl svakodnevno po sat vremena navecer i preko fana se uvijek necim bavim i mogu rec da mi se tlak i puls dosta smanjili..na jesen imam holter pa ako pokaze sve u redu planiram se maknut sa blokatora...znaci pokusaj se samo necim baviti..zaokupi mozak necim

da, najbolje je zaokupiti misli nečim drugim, ovak samo brijem na "negativu" i boleštine