Mars i hrabrost

[Fish 1968]

S.C. kaže:

Mislim da se hrabrost u krajnjoj liniji (bez suvisnog filozofiranja ) moze smatrati kao svladavanje straha (Saturna) u odredjenoj situaciji. Naglasak na situaciji, ne momentu (kao Mars u Ovnu ).

Eh, ali nisi napisala da li je to osobina ili refleks...jer u tome je kvaka.

[sweet Irma]

zvonkaaa kaže:

ok, kako hoćeš, ali da te netko lema...mislim da bih mu prva zafitiljila bocu u glavu..

evo, odmah si mi draga

[S.C.]

Fish 1968 kaže:

Eh, ali nisi napisala da li je to osobina ili refleks...jer u tome je kvaka.

Sposobnost.

[S.C.]

sweet Irma kaže:

Moraš priznat da je zapravo *ebeno hrabro usudit se reagirat impulsivno Iskreno, da me na ulici lema nepoznati huligan više bih voljela da naiđe netko sa marsom u ovnu nego djevici

Ma vjerojatno bi te oba obranila, samo bi Mars u Ovnu uletio sakama, a Mars u Djevici bi vjerojatno imao kakav elektrosoker pri ruci.

[Fish 1968]

S.C. kaže:

Sposobnost.

A što je sposobnost-osobina? A u definiciji koju istaknuh hrabrost je refleks i instinkt, a instinkt je Mars i tako ukrug.

[S.C.]

Fish 1968 kaže:

A sposobnost je osobina. A u definiciji koju istaknuh hrabrost je refleks i instinkt, a instinkt je Mars i tako ukrug.

Ali slozit ces se da se hrabrost moze ispoljiti u vise situacija, a ne samo u onim trenucima kada se zahtjeva brzo djelovanje (kao npr. ona koju je opisala sweet Irma). Ali isto tako, buduci da je Mars instinkt, pa tako i onaj u Djevici, nije zakinut za instinktivno djelovanje. Samo ce vjerojatno imati drugi pristup. Mars u Ovnu ce (makar vidno manji i slabiji) bezglavo uletiti u fajt, a Mars u Djevici ce ga, ne znam, gadjati bocama. Ili ce zaista imati nesto korisno za samoobranu (buduci da on "promislja unaprijed" i "priprema se" ).

[sweet Irma]

S.C. kaže:

Mars u Ovnu ce (makar vidno manji i slabiji) bezglavo uletiti u fajt, a Mars u Djevici ce ga, ne znam, gadjati bocama. Ili ce zaista imati nesto korisno za samoobranu (buduci da on "promislja unaprijed" i "priprema se" ).

Hrabrost je nerazmišljanje o strahu. Poriv za djelovanjem, akcijom, bez razmišljanja o strahu.

Točno, i taj mars u djevici će nešto poduzeti, ali šta ako nema ništa od logistike sa sobom ili pri ruci?! Ne možeš biti unaprijed spreman za neke situacije..

[ista]

I jeste li utvrdili čiji Mars ima veću strelu?

Da je bilo na primer reči o naivnosti, pa da je Fish rekla kako je, eto, Mars u Devici naivan, jer je predobar, pa silno veruje ljudima, te ga često prevare, svi bi se verovatno složili. Ali kad se spomene hrabrost, drma sujeta malo .

Što ste takvi bukvalisti. Suočimo se s činjenicama - Mars nije baš planeta koju...ovaj...kako da kažem...krase promišljenost i intelekt . On je sirov, surov i impulsivan. Devičanski Marsonja je strateg. On pre obračuna izglanca oružje, a posle ga dezinfikuje i previje suparnikove rane . Hrabrost može da bude čist instinkt, ali može i samovoljno da se inicira. Pa će tako Marsoje u Devici sebe da natera da preduzme inicijativu.

Drugo, nije Mars sam u horoskopu. Moj je u Ribama , pa nisam mlohava . Čak ne biste ni verovali šta radim i šta sve iniciram, više od svega volim da se takmičim i da skačem padobranom . Dalje, nije isto imati Mars u prvoj, osmoj ili u dvanaestoj. Nije isto kad pravi aspekt sa Venerom, ili Neptunom; i kad pravi aspekt sa Satunom ili Plutonom.

A što se tiče onoga zašto je Mars egzaltiran baš u Jarcu - pa to je bar lako - zato što Jarac na kraju uvek pobedi, dok gleda kako Marsa u Ovnu drma srčani udar.

[Fish 1968]

S.C. kaže:

Ali slozit ces se da se hrabrost moze ispoljiti u vise situacija

Pa normalno da ću se složiti. 

a ne samo u onim trenucima kada se zahtjeva brzo djelovanje (kao npr. ona koju je opisala sweet Irma). Ali isto tako, buduci da je Mars instinkt, pa tako i onaj u Djevici, nije zakinut za instinktivno djelovanje. Samo ce vjerojatno imati drugi pristup. Mars u Ovnu ce (makar vidno manji i slabiji) bezglavo uletiti u fajt, a Mars u Djevici ce ga, ne znam, gadjati bocama.

Naravno da Mars u djevici nije zakinut za djelovanje, to se podrazumjeva. Kao i to da ima drugačiji pristup.

No kako je hrabrost instinktivno djelovanje koje podrazumjeva max. rizik u datoj situaciji (najbrže djelovanje koje more bit', a time i najveći rizik), tu je djevičanski Mars je u odnosu na ovnovski zakinut jer ne djeluje na osnovi instinkta, već promišljanja. A upravo to je ono o čemu si pisala, a ja podrazumjevala.  

P.S. Ali to pak nema veze s učinkovitošću Marsa u djevici jer je u strategiji pravi maher (Merkur-um).

Ili ce zaista imati nesto korisno za samoobranu (buduci da on "promislja unaprijed" i "priprema se" ).

Pričamo o situaciji u kojoj se neće imati vremena pripremiti.

P. P. S. I samo da pitam na kraju: koji je onda po tebi hrabriji Mars - onaj u ovnu ili onaj u djevici?  

[zvonkaaa]

Fish 1968 kaže:

P. P. S. I samo da pitam na kraju: koji je onda po tebi hrabriji Mars - onaj u ovnu ili onaj u djevici?  

a zašto je bitno koji je mars hrabriji?!?!

meni nije jasno kako si ti Fish, uopće dopustila da se prepucavamo oko 'činjenice' koji je mars hrabriji, onaj u ovnu ili onaj u djevici
iščupan položaj planete iz cijele natalne, bez položaja u kući i interakciji s ostalim planetima...
kao da su ti marsovi neke osobe, božanstva - individue za sebe - koji se nalaze u gladijatorskoj areni i bore međusobno, helouuu!!!

to su stavovi i načini razmišljanja protiv kojih se cijelo vrijeme boriš tu na forumu, i meni ne ide u glavu kako si sad zapela za natjerivanja maka na konac...u nekoj hipotetičkoj priči o liku Marsa...
a sve je započelo tvojim kategoričkim tvrdnjama da je mars u djevici kukavica tj pun strahova...sori

a koji je mjesec osjećajniji? sad samo reci da je mjesec u jarcu ili djevici bezosjećani, tvrdokorni gad i stvarno...odustajem od rasprave

samo toliko

[S.C.]

Fish 1968 kaže:

Pa normalno da ću se složiti. 

Cemu onda pitanje - koji je hrabriji?

Svaki Mars djeluje na svoj nacin. I za svakoga postoje prilike i situacije kada ce pokazati svoju hrabrost. Zbog toga se hrabrost ne odredjuje samo prema polozaju Marsa, niti kao osobina niti kao instinkt, niti mozes reci da su ljudi s nekim pozicijama Marseva vise ili manje hrabri.

No kako je hrabrost instinktivno djelovanje koje podrazumjeva max. rizik u datoj situaciji (najbrže djelovanje koje more bit', a time i najveći rizik)

Ma zasto "najbrze djelovanje", molim te? Pricamo li o hrabrosti ili nekakvom natjecanju?

Hrabrost se pokazuje u svladavanju straha, a dozivljaj straha je razlicit od osobe do osobe (od Marsa do Marsa....ili od Saturna do Saturna).

Netko moze pokazati vecu hrabrost u odredjenom cinu koji se ne obavlja "nabrzaka" od jednog Marsa u Ovnu koji ce se potuc na cesti (i po tebi osvojiti titulu najhrabrijeg).

Svakako je da ako postavis stvari tako da se hrabrost mjeri samo po tome tko ce brze uletiti u rizicnu tucnjavu, Mars u Ovnu pobjedjuje. Ali od pocetka ti zelim reci da to nije nuzno jedino mjerilo hrabrosti.

Vatreni Mars djeluje prema instinktu, brzo i naglo, niti ne stigne dozivjeti strah u punini. Njega vodi adrenalin. On cak uziva u tome. Ali pitaj takvog Marsa da se suoci s katastrofalnim posljedicama nekog svog cina, pobjeci ce glavom bez obzira....u novi fajt. Marsu u Ovnu, kao takvom (samom po sebi), nedostaje one najvece hrabrosti - suociti se sa samim sobom.

Pričamo o situaciji u kojoj se neće imati vremena pripremiti.

Opet - zasto bi pricali samo o takvim situacijama?!

P. P. S. I samo da pitam na kraju: koji je onda po tebi hrabriji Mars - onaj u ovnu ili onaj u djevici?  

Tko je bolji..... Jel' ti imas Mars u Ovnu?

[Fish 1968]

zvonkaaa kaže:

a zašto je bitno koji je mars hrabriji?!?!

meni nije jasno kako si ti Fish, uopće dopustila da se prepucavamo oko 'činjenice' koji je mars hrabriji, onaj u ovnu ili onaj u djevici
iščupan položaj planete iz cijele natalne, bez položaja u kući i interakciji s ostalim planetima...

Ma nisam zapela, primjeti da od jutros odgovaram na prepisku koju je S.C. započela. Također pričali smo o tome što je uopće hrabrost.

to su stavovi i načini razmišljanja protiv kojih se cijelo vrijeme boriš tu na forumu, i meni ne ide u glavu kako si sad zapela za natjerivanja maka na konac...u nekoj hipotetičkoj priči o liku Marsa...
a sve je započelo tvojim kategoričkim tvrdnjama da je mars u djevici kukavica tj pun strahova...sori

Sve je počelo mojim postom o strahu općenito, pa je prešlo na pojam hrabrosti.

a koji je mjesec osjećajniji? sad samo reci da je mjesec u jarcu ili djevici bezosjećani, tvrdokorni gad i stvarno...odustajem od rasprave

samo toliko

Za to moraš definirati "osjećanost".

[Dragonfly]

Ja samo znam da bih u kriznim situacijama gdje se traži momentalno djelovanje i odluka na temelju instinkta voljela imat kraj sebe nekog s marsom u Ovnu, a u situacijama gdje se ima vremena razraditi strategija, nekog s marsom u Djevici.

Nedaj bože obrnuto

[Stipe23]

Dragonfly kaže:

Ja samo znam da bih u kriznim situacijama gdje se traži momentalno djelovanje i odluka na temelju instinkta voljela imat kraj sebe nekog s marsom u Ovnu, a u situacijama gdje se ima vremena razraditi strategija, nekog s marsom u Djevici.

Nedaj bože obrnuto

Kaj briješ..
Trebaš popričat s momcima koje ja treniram... nema strategije do moje strategije!

S.C. kaže:

Hrabrost se pokazuje u svladavanju straha, a dozivljaj straha je razlicit od osobe do osobe (od Marsa do Marsa....ili od Saturna do Saturna).

Netko moze pokazati vecu hrabrost u odredjenom cinu koji se ne obavlja "nabrzaka" od jednog Marsa u Ovnu koji ce se potuc na cesti (i po tebi osvojiti titulu najhrabrijeg).

Svakako je da ako postavis stvari tako da se hrabrost mjeri samo po tome tko ce brze uletiti u rizicnu tucnjavu, Mars u Ovnu pobjedjuje. Ali od pocetka ti zelim reci da to nije nuzno jedino mjerilo hrabrosti.

Ja se ne tučem po cesti niti me to zanima.
To da bih bio spreman da je potreba, to da. Al to je druga stvar.

S.C. kaže:

Ma nije, to bi bio Mars u Ovnu.
...

Mars u Ovnu cijeli zivot vidi kao bitku, za njega je akcija = agresija. Ako sam ne napadne, za njega to znaci cekati da sam bude napadnut. A to ne ide kod njega. On je prvi, najsmioniji, najhrabriji........samo me zanima da se ova dvojica sretnu kako bi to izgledalo?

Daj mi jednog ovog drugog pa ćemo vidjeti...


-Stipe

[Dragonfly]

Stipe23 kaže:

Kaj briješ..
Trebaš popričat s momcima koje ja treniram... nema strategije do moje strategije!

Noge i pazuhe..kad već tak indiskretno pitaš

Hahaha, naravno - s naglaskom na "moje"

Stipe23 kaže:

Ja se ne tučem po cesti niti me to zanima.
To da bih bio spreman da je potreba, to da. Al to je druga stvar.

Da, moram priznat da hrpa dečkiju iz tog BV svijeta koje sam upoznala imaju mrsa u Ovnu. I nitko od njih niti je agresivan, niti sileđija, ali definitivno svi imaju razvijenu motoriku i tjelesnu koordinaciju. To je onak, moja osobna observacija.

[obican momak]

Smatram da se o "pravosti" Marsa, kao i bilo kojeg drugog planeta, ne bi trebalo govoriti u kontekstu objektivnih kvaliteta koje bi taj planet trebao ispunjavati, nego iskljucivo u smislu integriranosti tj. (ispunjavanja) funkcionalnosti u kontekstu cjeline doticnog zivog bica.


Kad se vec javljam spomenut cu i to da mozebitna cinjenica da ce Mars u Ovnu uskociti bez razmisljanja u guzvu ne znaci da nece "dobiti po nosu", cime bi njegova intervencija na kraju krajeva bila uzaludna u pogledu fizikalnosti. S druge strane, ne mora biti znaciti da jedan kultivirani Mars u Djevici nece reagirati jednako brzo i, ako vec pricamo u tim terminima, jednako hrabro. Sira se slika trazi, draga Fish.

[Dragonfly]

Šira slika?

Hm, pa topic je Mars i obično se zna kaj mars predstavlja i onda se priča u tom kontekstu - znači energija znakova i polja.
Šira slika se traži na temama o natalu, aspektima i tako to, a ne ovdje. Jer ne opisuju se ljudi i njihovi karakteri ili natali, nego određena planeta i njeno zračenje u okviru onog što predstavlja.

[Fish 1968]

obican momak kaže:

Smatram da se o "pravosti" Marsa, kao i bilo kojeg drugog planeta, ne bi trebalo govoriti u kontekstu objektivnih kvaliteta koje bi taj planet trebao ispunjavati, nego iskljucivo u smislu integriranosti tj. (ispunjavanja) funkcionalnosti u kontekstu cjeline doticnog zivog bica.


Kad se vec javljam spomenut cu i to da mozebitna cinjenica da ce Mars u Ovnu uskociti bez razmisljanja u guzvu ne znaci da nece "dobiti po nosu", cime bi njegova intervencija na kraju krajeva bila uzaludna u pogledu fizikalnosti. S druge strane, ne mora biti znaciti da jedan kultivirani Mars u Djevici nece reagirati jednako brzo i, ako vec pricamo u tim terminima, jednako hrabro. Sira se slika trazi, draga Fish.

Svaki pojam na svijetu se može sažeti u jedan temeljni. Pa kao što je strah - Saturn, tako je i hrabrost - Mars. O tome pisah. To nije stvar širine slike već način da se neki pojam astrološki objasni tako se istakne srž njegove simbolike.

P.S. Mislim da ne treba po stoti put naglašavati da je natalna karta cjelina kao što je i osoba cjelina... to tvoja draga Fish stalno naglašava.

[S.C.]

Dragonfly kaže:

Šira? Hm, pa topic je Mars i obično se zna kaj mars predstavlja i onda se priča u tom kontekstu - znači energija znakova i polja.
Šira slika se traži na temama o natalu, aspektima i tako to, a ne ovdje. Jer ne opisuju se ljudi i njihovi karakteri ili natali, nego određena planeta i njeno zračenje u okviru onog što predstavlja.

Moj post koji je pokrenuo citavu raspravu bio je prvobitno poslan na temu o osobinama u natalnoj karti, a zatim premijesten ovamo. Sto ce reci zasto se trazi sira slika. A ni ovako nije pozeljno stavljati preuske okvire.

[obican momak]

Dragonfly kaže:

Šira slika?

Hm, pa topic je Mars i obično se zna kaj mars predstavlja i onda se priča u tom kontekstu - znači energija znakova i polja.
Šira slika se traži na temama o natalu, aspektima i tako to, a ne ovdje. Jer ne opisuju se ljudi i njihovi karakteri ili natali, nego određena planeta i njeno zračenje u okviru onog što predstavlja.

Sira slika se trazi svugdje i uvijek. Mars nigdje ne postoji izoliran od ostatka, njegova su priroda i ispoljavanje nuzno povezani s i nerazdvojivi od polozaja i integriranosti u cjelini. Lose uklopljeni Mars u Ovnu moze biti najveca moguca kukavica jer tu silnu energiju ispuhuje tamo gdje ne treba.