Dojenčad i predškolci Roditeljstvo korak po korak |
|
|
15.05.2017., 11:33
|
#7621
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2011.
Postova: 540
|
Zašto ti je panika? Maleni mi je prohodao s 15mj (i to tek prohodao tj. napravio prve korake) i bili smo kod fizijatrice zbog drugih stvari i napomenula nam je da svako dijete treba prohodati do 18mj, ukoliko se to ne dogodi (a motorički je sve do sada bilo ok), treba potražiti stručnu pomoć. Tj. trebalo bi već s cca 15mj reagirati i vidjeti da li postoji problem i što se može napraviti. Odnosno ne šteti napraviti procjenu pogotovo ako je dijete pasivno..... Imate stvarno još vremena do prvih samostalnih šetnji, možda je dijete nesigurno, moj mali je prelazio preko prepreka (stepenica, prag...) jako jako sporo i vrlo oprezno još mjesecima nakon prvih koraka. Izgledalo je kao slow motion :-) Samo je nemoj navlačiti za rukice i dizati ruku iznad njezinog ramena (znam, znam, vrlo teško za izvesti visokim ljudima) i bude ona to sve već savladala kad će biti spremna.
Ili joj jednostavno trenutno hodanje ne treba jer stiže svugdje gdje želi na svoj način, mi smo pogriješili kad je za prvi rođendan dobio autić guralicu....eh, da vidiš te ljenosti, popne se na autić i pići po stanu gdje god želi, nije više čak morao ni puzati - morali smo ga ukloniti na preporuku fizijatra. Danas kada vozi biciklić bez pedala, zaleti se i digne si noge na prečku i odmara noge dok biciklić "plovi" po igralištu. :-) Takvo je dijete.
|
|
|
15.05.2017., 11:47
|
#7622
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: Ispod sunca zlatnoga
Postova: 687
|
A ne znam ni sama zašto mi je panika, valjda sam očekivala da će dosad već hodati s obzirom na to kad je propuzala i počela hodati uz namještaj... Ne navlačimo je za rukice nikada, ona se sama digne uz moju nogu, uhvati mi prst i krene. Ja se spustim, tako da joj je moj prst u razini struka. Nakon nekog vremena je pustim, napravi par koračića i klekne kad skuži da je sama, kao da se boji. Pedica je na zadnjem pregledu s godinu dana rekla da je sve u najboljem redu, dapače, da je jako spretna i okretna.
I da, definitivno puzanjem i dizanjem stiže kamo god želi, penje se na kauč i krevet samostalno, spušta se samostalno...
Možda da joj ne dopuštam više to hodanje s držanjem mog prsta? Protivnik sam nahodavanja, ali što ako dijete samo traži i želi kao u našem slučaju? To me muči- da joj možda činim štetu, a da nisam ni svjesna.
|
|
|
15.05.2017., 14:01
|
#7623
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2015.
Postova: 4,429
|
Quote:
pink panthera kaže:
A ne znam ni sama zašto mi je panika, valjda sam očekivala da će dosad već hodati s obzirom na to kad je propuzala i počela hodati uz namještaj... Ne navlačimo je za rukice nikada, ona se sama digne uz moju nogu, uhvati mi prst i krene. Ja se spustim, tako da joj je moj prst u razini struka. Nakon nekog vremena je pustim, napravi par koračića i klekne kad skuži da je sama, kao da se boji. Pedica je na zadnjem pregledu s godinu dana rekla da je sve u najboljem redu, dapače, da je jako spretna i okretna.
I da, definitivno puzanjem i dizanjem stiže kamo god želi, penje se na kauč i krevet samostalno, spušta se samostalno...
Možda da joj ne dopuštam više to hodanje s držanjem mog prsta? Protivnik sam nahodavanja, ali što ako dijete samo traži i želi kao u našem slučaju? To me muči- da joj možda činim štetu, a da nisam ni svjesna.
|
Pocetak samostalnog hodanja uopce nema veze kada je dijete pocelo puzati, dizati se i drugo. A vjerojatno previse razmisljas o tome jer nam je svima u glavi neka percepcija da dijete od godinu dana samostalno hoda, a to nije istina. Samostalno hodanje se u prosjeku odvija oko 15mjeseca, a do 18 mjeseci je sasvim prihvatljivo.
Moji su prohodali s 11 i 12 mjeseci, a ranije su bili skroz drugaciji u brzini savladavanja okretanja, dizanja, puzanja...
Puno ovisi i na koji nacin su ti stvari rasporedjene po stanu. Kod nas je puno stvari udaljeno taman da im je bilo potrebno napraviti do 2 koraka da bi dosli do sljedeceg dijela namjestaja, tako da im je mozda i to olaksalo samostalno hodanje. Ne znam.
Ali od dvoje mojih prijatelja je curicama trebalo cca. 6 mjeseci da se konacno puste i pocnu samostalno hodati. Dakle, slicno su sve radili kao u tvom slucaju, a pustili se tek s 18 mjeseci. I jedni i drugi su isli kod fizijatra i dobili su istu dijagnozu. Nisu spremni, treba im doci klik, doci ce kada budu spremni, potpuno zdrava djeca, ...
|
|
|
16.05.2017., 01:06
|
#7624
|
pored jezera
Registracija: Dec 2010.
Lokacija: svugdje pomalo
Postova: 290
|
pink panthera, evo ako će ti moje iskustvo malo pomoći, ja ću biti sretna :-)
Curica mi je počela hodati uz namještaj s 12 mjeseci, samostalno prohodala sa 17. Počela je sigurnije hodati s 14, 15 mjeseci, ali uvijek je tražila moju ruku ili barem moj prst. Ja sam joj pružala svoju ruku kad god je htjela, uopće je nisam sputavala u tome.
Znala sam se ponekad, ali vrlo rijetko zapitati: Pa kad će više prohodati? Ali, iskreno, nikad me to nije previše brinulo jer mi je pedijatrica rekla da se njoj to sve čini ok i da ako ne prohoda do 18 mjeseci, da ćemo onda reagirati. A i ona je na sve druge načine bila spretna i okretna, pa sam joj jednostavno vjerovala i strpljivo čekala taj dan kad će napokon prohodati.
Vjeruj mi, od toga dana kad je napravila svojih prvih 5-6 koračića, to dijete nije prestalo hodati, a ni trčati. U parku je daleko najspretnija od sve djece, svi se čude vratolomijama koje izvodi na ljuljački, toboganu, vrtuljku...
Jednostavno joj je trebalo malo duže, ali je debelo nadoknadila. Vjerujem da će tako i tvoja...
Ovo ti je samo jedan primjer kako mi svi imamo neka očekivanja od svoje djece, ali djeca vrte neki svoj film... I to treba biti tako. Uživaj s njom svaki dan, vrlo brzo ćeš trčati za njom, vjeruj mi :
__________________
Istina je kao i voda, uvijek negdje probije.
|
|
|
16.05.2017., 09:01
|
#7625
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2014.
Postova: 53
|
Quote:
pink panthera kaže:
A ne znam ni sama zašto mi je panika, valjda sam očekivala da će dosad već hodati s obzirom na to kad je propuzala i počela hodati uz namještaj... Ne navlačimo je za rukice nikada, ona se sama digne uz moju nogu, uhvati mi prst i krene. Ja se spustim, tako da joj je moj prst u razini struka. Nakon nekog vremena je pustim, napravi par koračića i klekne kad skuži da je sama, kao da se boji. Pedica je na zadnjem pregledu s godinu dana rekla da je sve u najboljem redu, dapače, da je jako spretna i okretna.
I da, definitivno puzanjem i dizanjem stiže kamo god želi, penje se na kauč i krevet samostalno, spušta se samostalno...
Možda da joj ne dopuštam više to hodanje s držanjem mog prsta? Protivnik sam nahodavanja, ali što ako dijete samo traži i želi kao u našem slučaju? To me muči- da joj možda činim štetu, a da nisam ni svjesna.
|
Mislim da uopće nije panika ako dijete ne hoda s 13,5 mjeseci, naš mali je bio vježbač ( distoni) i nikada nam nisu na vježbama dizali paniku oko toga kada će prohodati, bilo je važno kako puže, ustaje se, odnosno koliko dobro to radi, a tvoja cura sve to radi po meni izgleda da je samo pitanje vremena, pogotovo ako ni pedici nije ništa čudno ( čitao sam na brzaka, pa se ispričavam ako nešto nisam polovio kako treba)
|
|
|
16.05.2017., 09:09
|
#7626
|
A Pair of Brown Eyes
Registracija: Aug 2004.
Postova: 3,118
|
čini mi se da je tvoja curka fizički spremna, ali psihički još ima blokadu. i to je sasvim u redu. bez brige kliknut će joj, samo nemoj ništa forsirati. možeš je motivirati tako da sama dođe do tebe prvo na maloj udaljenosti, pa malo većoj i tak.
i moj je imao dugo blokadu, hodao je od 13 mjeseci do 17 isključivo uz namještaj, uz zid i sa guralicom. ja mu nisam dala prst ni nikakav oslonac. doma je tako sam hodao uz nešto, a vani se uredno vozio u kolicima i hodao oko kolica držeći se uz njih.
kad je napokon samostalno prohodao, onda je imao pak strah od hodanja po travi, nekih mjesec dana. a i to je prošlo. od početka je prilično spretan i ako padne ima odlične obrambene mehanizme.
|
|
|
16.05.2017., 09:44
|
#7627
|
Registrirani strućljak
Registracija: Feb 2011.
Postova: 16,473
|
Moja je bila bas lijencina, niti je puzala, niti se dizala uz namjestaj, jedino se htjela voditi za rukicu od nekih 12 mj.
Pisala sam i na ovoj temi o tome.
Nije se ni okretala do nekih 8 mj, pa smo jednom otisli privatno na vjezbe i tu se pustila i pocela okretat na sve strane.
Prve samostalne korake je napravila s 14.5 mj, otad ne staje.
Tek s 18-19 mj.je pokazala interes za puzanje, pa sad i puzi po kuci.
Sve naopako kod nje
__________________
Latinska poslovica
|
|
|
16.05.2017., 11:44
|
#7628
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: Ispod sunca zlatnoga
Postova: 687
|
Hvala vam svima na odgovorima
Kad hladne glave razmišljam o ovome, sve mi je jasno, slažem se sa svime što ste napisali i jasno mi je da nema razloga za paničarenje. Fora je u tome što je u vezi djeteta teško ostati hladne glave, a mame su tu da brinu
Meni se isto čini da je kod nje u pitanju psihička blokada i neću je forsirati, jedino ću malo približiti namještaj po kući da joj sve bude udaljeno par koraka pa ako se ohrabri super, ako ne, opet dobro, hodat će kad bude spremna.
|
|
|
18.03.2020., 18:19
|
#7629
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2009.
Postova: 909
|
Pisala sam prvo na bebe i sjedenje temi,a sad kako je počela dizati se na prstiće upooorno,ali nikako se ne uspijeva podići samostalno, naravno opet brinem.Curica,za
15 dana će imati 10 mj.Ona krene da će se podići dok lezi na podu ,ali ne iz klečećeg polozaja,jer nikako neće da klekne na koljena nego se prihvati za nesto i odmah na nogice tj.psrtiće i onda ne ide to podizanje.....ne znam kako da objasnim...npr ja lezim na podu bocno i ona se krene podizati za moj trup,iz potrbušnog položaja,rukice na mene i noge pocinje podizati na prstićima, i ne uspije nista ,i onda je frustrirana jer nema nikakav oslonac,tj,rukama se ne moze podići jer nema oslonac u nogama.....nemamo doma niski namjestaj i ne znam sto da joj damo da se proba osloniti ,,,stavili smo neke deke poviseno,jedne na druge poredali,ali ona uopće ne dobiva ideju da klekne i pokusa sa podić,nego iz potrbusnog se nekako dize na nogice i prstiće i to nikako ne ide...cetveronozno nikako da propuze iako smo pokusavali. vjezbice koje su mi drage cure ovdje preporucile..U krevetiću se iz sjedećeg ili lezeceg pokusava podić uz ogradicu , i nekad uspije..ali u dnevnom ne bas na te stvari koje joj podmećemo ili po nama da se penje..ima li jos neki način kako da joj pomognemo..( još nismo isli fizijatru zbog ove corone sada)
I da li je uopće nuzno da se podize uz namjestaj iz klečećeg polozaja? U krevetiću ej sad dosta solidno upravo uspjela se iz sjedećeg rukama podići uz ogradicu i oslonila se na stopala i stajala neko vrijeme.
__________________
sutra je novi dan...misliti cu o tome sutra!
|
|
|
18.03.2020., 22:31
|
#7630
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2018.
Postova: 55
|
Pozdrav, procitala sam negdje da se bebe ne bi trebale stavljati u krevetic i vrtice bas radi toga da se ne podizu rukama, nego na pod, da se nauce podizati iz klececeg polozaja, odnosno iz iskoraka.
Kazes da se podize na prstice, da li je bila u hodalici mozda? Da li se sama posjeda iz polozaja vrtnog patuljka?
|
|
|
19.03.2020., 00:03
|
#7631
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2009.
Postova: 909
|
Da,dobili smo hodalicu na poklon i ja pokleknula,stavljala sam je u hodalicu povremeno kad sam kuhala rucak ,kad je postajala nemoguća na podu i u njoj je uzivala..i pomislila sam da to mozda zato radi...posjedati se pocela sad sama kad sam napravila vjezbicu za to sa njom,kako su mi zenskice na forumu objasnile i uspjelo je iz prve..sad se sama posjea,ali desi se i vise puta da ne uspije iz prve..ali cesce uspije nego ne uspije...
Kad se u krevetiću podize radi to iz sjedećeg polozaja,i osloni se na stopala...ali na podu s nama ne uspijeva,kao da dubi na glavi to nekako izgleda,a podize se na prstima..frustrira ju sve to,ali je toliko uporna i pokusava ,non stop..
Ja nisam naisla na taj podatak za krevetiće..ali moguće,da...i lako se moze ozlijediti pa bas pazim kad krene s tim dizanjem..
__________________
sutra je novi dan...misliti cu o tome sutra!
|
|
|
19.03.2020., 09:33
|
#7632
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2003.
Postova: 651
|
Evo mene opet. Ne mogu puno pomoći, moja je dugo bila u klečećem prije podizanja, ali se jako slično podizala. Povukla se rukama, obje noge na prstićima i hop gore je. Rekli su mi na Goljaku da je to nezrelo podizanje.
Na vježbama su nas savjetovali da joj složimo nešto povišeno i na to igračke, pa da kad je na koljenima, stavimo joj stopalo u iskorak i tako da se igra.
Ja sam joj stavila kutiju za igračke, jer to je jedino dovoljno stabilno, nije ni prenisko ni previsoko. No nažalost to je baš ne zanima, osim što se popne na kutiju pa ne može dolje Ali se u međuvremenu ipak počela podizati iz iskoraka, zasad koliko vidim samo s jednom nogom, lijevom.
Imaš li mogućnosti možda preko one aplikacije za liječnike (ne znam smijem li je spominjati) poslati upit, znam da tamo ima jedna fizijatrica kod koje sam išla sa starijim? Isto tako terapeuti rade preko video poziva, vidim da moji rade, stavljaju i neke filmiće. A imaš i na fejsu grupu Neurorizična djeca i vježbači, možeš i tamo pitati, ili pretražiti ako je netko imao sličan problem, poprilično je aktivna grupa, a vidim da ima i nekih terapeuta. Dok nam ne prorade bolnice.
Mislim da ona jednostavno još nije ojačala u trupu, a u rukama je jaka, i silom bi se dizala, i zato to radi. Moja je isto rambo u rukama, a trup li-la.
|
|
|
19.03.2020., 10:59
|
#7633
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2009.
Postova: 909
|
Dolores ,hvala ti ,opet mi pomažeš Evo pokušati ću to sto si savjetovala..Evo je cijelo jutro dubi na glavi, nikako ne uspijeva,jednostavno odbija na koljena tolikom silom da nije za vjerovati..mi smo joj bili postavili te deke na povišeno kako bi joj trebalo odgovarati visinom i igračkicu gore ali se uopće ne uspije popesti na to..samo se propne, rukama uspije dograbiti igračkicu i odustane..vrati se na pod..nema ideju da se popentra sama ,,,ma baš čudno..pokusati ću pogledati filmiće i potražiti u toj grupi na fb.. A kako se tvoja lijepo uspije sve sama izboriti na kraju,strašna je, ... prava cura! Tebi hvala puno!
__________________
sutra je novi dan...misliti cu o tome sutra!
|
|
|
06.07.2021., 20:23
|
#7634
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2013.
Postova: 15
|
Pozdrav djevojke, nadam se da mi netko može pomoći. Situacija je sljedeća: beba ima 9 i pol mj, samostalno ne sjedi, ne podiže se u četveronožni položaj, ne puže, no konstantno hvata svačije ruke i hoda (stopalima na podu, nije na prstima). Ne moram pričati koliko me brine što osnovne stvari nije savladao, unatoč vježbama. Fizijatar kaže da je dosta lijen. Recimo ako ga stavim na trbuh on uopće ne želi posegnuti za igračkom već samo plače i čim ga se digne na noge, nabaci smješak. Kada ga se postavi da sjedi, on može dugo sjediti uspravno, igrati se i kada krene padati on se odupre padu, no staviti ga na leđa i očekivati da se uopće krene posjedati nema šanse. Toliko me svi ubijaju u pojam da nešto nije u redu, no oni sa više djece i iskustva kažu da je on otkrio hodanje i sada ga ništa drugo ne zanima. kao bude on to savladao u hodu. znam djecu koja nemaju dijagnoze pa se posjedale sa 11 mj. Eto ne znam što da mislim i radim. Imate savjet?
|
|
|
07.07.2021., 09:27
|
#7635
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Postova: 449
|
Quote:
maja365 kaže:
Pozdrav djevojke, nadam se da mi netko može pomoći. Situacija je sljedeća: beba ima 9 i pol mj, samostalno ne sjedi, ne podiže se u četveronožni položaj, ne puže, no konstantno hvata svačije ruke i hoda (stopalima na podu, nije na prstima). Ne moram pričati koliko me brine što osnovne stvari nije savladao, unatoč vježbama. Fizijatar kaže da je dosta lijen. Recimo ako ga stavim na trbuh on uopće ne želi posegnuti za igračkom već samo plače i čim ga se digne na noge, nabaci smješak. Kada ga se postavi da sjedi, on može dugo sjediti uspravno, igrati se i kada krene padati on se odupre padu, no staviti ga na leđa i očekivati da se uopće krene posjedati nema šanse. Toliko me svi ubijaju u pojam da nešto nije u redu, no oni sa više djece i iskustva kažu da je on otkrio hodanje i sada ga ništa drugo ne zanima. kao bude on to savladao u hodu. znam djecu koja nemaju dijagnoze pa se posjedale sa 11 mj. Eto ne znam što da mislim i radim. Imate savjet?
|
Koliko često vježbate sa djetetom dnevno (broj puta i trajanje svakog treninga)?
|
|
|
07.07.2021., 12:23
|
#7636
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2013.
Postova: 15
|
Quote:
m4dm4n123 kaže:
Koliko često vježbate sa djetetom dnevno (broj puta i trajanje svakog treninga)?
|
Pošto beba u komadu ne izdrži dobili smo savjet od fizijatrice da budemo često na podu i uvijek iskoristimo taj period za izvesti vježbe. Tako da zbilja često radimo. Eto danas npr on sa boka uzme moj prst i posjedne se u sek,ali sam ako ne vidi nešto za uhvatiti neće.
|
|
|
07.07.2021., 12:53
|
#7637
|
Atrama
Registracija: Jun 2010.
Lokacija: Zagreb
Postova: 484
|
Quote:
maja365 kaže:
Pozdrav djevojke, nadam se da mi netko može pomoći. Situacija je sljedeća: beba ima 9 i pol mj, samostalno ne sjedi, ne podiže se u četveronožni položaj, ne puže, no konstantno hvata svačije ruke i hoda (stopalima na podu, nije na prstima). Ne moram pričati koliko me brine što osnovne stvari nije savladao, unatoč vježbama. Fizijatar kaže da je dosta lijen. Recimo ako ga stavim na trbuh on uopće ne želi posegnuti za igračkom već samo plače i čim ga se digne na noge, nabaci smješak. Kada ga se postavi da sjedi, on može dugo sjediti uspravno, igrati se i kada krene padati on se odupre padu, no staviti ga na leđa i očekivati da se uopće krene posjedati nema šanse. Toliko me svi ubijaju u pojam da nešto nije u redu, no oni sa više djece i iskustva kažu da je on otkrio hodanje i sada ga ništa drugo ne zanima. kao bude on to savladao u hodu. znam djecu koja nemaju dijagnoze pa se posjedale sa 11 mj. Eto ne znam što da mislim i radim. Imate savjet?
|
Za mene fizijatar koji za bebu kaze da je lijen, nije dobar fizijatar. Poludim na takve izjave. Kakvu dijagnozu ima maleni?
Idete li na vjezbe kod fizioterapeuta ili vjezbate sami? I po kojem principu vjezbate. Ako ne ide po npr Bobathu, mozda da probate naci fizioterapeuta koji bi radio s bebacem po vojtu, uz suglasnost fizijatra naravno.
__________________
Škorpija okružena Blizancima. Drugo dijete bit će Škorpija.
|
|
|
07.07.2021., 13:02
|
#7638
|
Atrama
Registracija: Jun 2010.
Lokacija: Zagreb
Postova: 484
|
Quote:
maja365 kaže:
Pošto beba u komadu ne izdrži dobili smo savjet od fizijatrice da budemo često na podu i uvijek iskoristimo taj period za izvesti vježbe. Tako da zbilja često radimo. Eto danas npr on sa boka uzme moj prst i posjedne se u sek,ali sam ako ne vidi nešto za uhvatiti neće.
|
Sta znaci da ne izdrzi? Zaspe? Place? Ako je plac u pitanju, 99% djece proplacu vjezbe, i dobar fizioterapeut bi to trebao znati i sa takvim djetetom odradit vjezbe.
Ovo uz potezanje za prat nije ispravno posjedanje, i na to ga ne treba poticati.
__________________
Škorpija okružena Blizancima. Drugo dijete bit će Škorpija.
|
|
|
07.07.2021., 15:49
|
#7639
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Postova: 449
|
Ne znam, za početak ne bi trebali povlačiti dijete u stoj, vježbati ga da hoda tako da ga vi držite za ruke ili bilo kako sudjelovati u njegovim pokušajima da stane na noge. To je sve kontraproduktivno po mojem mišljenju. I svakako biti uporni u vježbanju, nema "neću" kod djeteta, mora stvoriti naviku.
|
|
|
07.07.2021., 16:55
|
#7640
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2013.
Postova: 15
|
Quote:
Atrama kaže:
Za mene fizijatar koji za bebu kaze da je lijen, nije dobar fizijatar. Poludim na takve izjave. Kakvu dijagnozu ima maleni?
Idete li na vjezbe kod fizioterapeuta ili vjezbate sami? I po kojem principu vjezbate. Ako ne ide po npr Bobathu, mozda da probate naci fizioterapeuta koji bi radio s bebacem po vojtu, uz suglasnost fizijatra naravno.
|
Nema beba dijagnozu. Otišli smo na preporuku pedijatrice jer gledano po mjesecima kasni u svim radnjama. Bili privatno i odradili vježbe da ga se potakne na posjedanje i nastavili doma raditi s njim jer po njima ne vide da on to neće savladati,on to može i unatoč plaču tamo on je to odradio. U nju je tamo uzimao za ruku i odmah htio na noge i sama se u to uvjerila. Jednostavno se čini da se to njemu ne da,kada hoće odradi,kada neće neće. Danas se npr dvaput posjeo sam bez moje pomoći. Isto tako prebaci se na kauču na trbuh i odguruje dok se ne spusti na noge i onda plače i rukucama traži moje da krene hodati. No kada to već i dozvolim ne držim mu ruke u zraku već ga držim oko struka ili ispod ruku.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 05:39.
|
|
|
|