Kina-Japan-Tajvan, spor oko otočja

[kuhinja]

Capriles kaže:

Ali se može kupovati zemljište, nekretnine, koncesije, malim koracima na koje su Kinezi navikli. A zemljište i nekretnine su na istoku Rusije dosta jeftine

Naravno. Tako se to i radi.I isplativije je od bilo kojeg rata.Svi profitirali.I rusija i kina.

To se svuda po svitu dogadja i nije svojstveno samo Kinezima

Kao i kod nas.Niko nije blesav da nas napadne i otme auto-ceste , kad ih moze dobit u koncesiju.

Ili ...malo po malo i ostali smo bez prvog reda do mora

[felixx]

Konev kaže:

Nema nikakve kolonizacije Kineza u Sibir niti rata protiv Rusa. To su sve gluposti koje zapadni mediji uporno pokušavaju preokrenit u svoju korist i posvađat te dvi velike nacije koje
imaju bolje nego ikad odnose

To neko geostrateško predviđanje sam nabacio onako, 'iz glave'. A onda je kolega forumaš linkao kineski izvor (a ne zapadni) u kojem se spominje '6 ratova koje će Kina voditi'.
A za kolonizaciju Sibira si isto dobio linkove - već je počela.

Također Rusi su suprotno SVIM predviđanjima SVIH instituda okrenili prorodni prirast u pozitivno i to je i Ruski predsjenik reka u obraćanju naciji. Plan koji je za to zaslužan je toliko detaljan i ogroman da jbg daje rezultate iznad svih najluđih očekivanja višestruko. Tako da ove priče o Rusima bla bla nemaju nikakve veze.

Gledaj, ja mislim da je Putin nešto najbolje što se Rusiji dogodilo u zadnjih 100 godina. Ali ovo sa demografskom obnovom i poticajima za djecu je tek se treba potvrditi u budućim desetljećima. Početak obećava, ali na dugi rok preokrenuti demografska predviđanja bilo bi nemalo čudo.

[Konev]

1. Od Kineza u Sibiru nema ni K.
2. Sama činjenica da su Rusi doveli u pozitivu situaciju di su prije 10 godina gubili 0.7 milja ljudi godišnje je čudo.

Sa imigracijom imaju dobar pozitivan prirast međutim šta je najbitnije imaju sada pozitivan prirodni prirast.

[Capriles]

Ili ...malo po malo i ostali smo bez prvog reda do mora

Ko Rusi bez Sibira

[Capriles]

Konev kaže:

1. Od Kineza u Sibiru nema ni K.

Kako da ne:

Rusia se suočava sa dva problema u državi. Sa jedne strane, vlastita populacija se seli ka jugu Rusije uslijed lošeg razvoja, nedostatka napretka i ekstremno surovog terena. Sa druge strane, ljudi u velikom broju dolaze iz Kine u sjevero-istočni dio zemlje.

Russia is facing problems on two fronts in the RFE. On one hand, its own population in the RFE is migrating to the south of Russia due to poor development, lack of opportunities and extremely tough geographical terrain. On the other hand, people in large numbers are streaming into the RFE from China’s adjoining north-east region.

http://www.idsa.in/strategiccomments...PKSingh_230709

Ovo je od prošle godine:

Chinese workers clash with locals in Siberia

http://www.wantchinatimes.com/news-s...00109&cid=1103

Dodaš još par slova na "k", kako izgleda

[felixx]

divizija kaže:

oni imigracije kineza što ima u rusiju, dolazi u europske velgradove. a nadalje, kina je svaki dan sve razvijenija i da će jedan moderni kinez, u velegradu, srednje klase, sa svime što mu treba, naselit se u sibirsku vukoyebinu, pa to samo posvemašnji idiot može vjerovat. naseli sjever kanade ako možeš!

Dolaze i u bespuća Sibira, preuzimaju stare kolhoze, žene se, ...
Usporedba sa Kanadom je dobra - većina stanovništva u Istočnom Sibiru, preko 90 % , nalazi se na istim zemljopisnim širinama kao Toronto i Montreal i druga napučena područja u Kanadi.

[Capriles]

oni imigracije kineza što ima u rusiju, dolazi u europske velgradove. a nadalje, kina je svaki dan sve razvijenija i da će jedan moderni kinez, u velegradu, srednje klase, sa svime što mu treba, naselit se u sibirsku vukoyebinu, pa to samo posvemašnji idiot može vjerovat. naseli sjever kanade ako možeš!

Pa jedan moderan Kinez iz grada sigurno neće ići ni u Sibir niti Moskvu niti otvoriti trgovinu svega i svačega u zemljama EU. U Sibir odlazi siromašni seljak iz provincije, gdje uz marljivi rad prestigne Rusa kojem je san Moskva ili mu ostaje samo vodka

[Capriles]

Uz to, još malo o Sibiru:

Rusija pušta Kinu u proizvodnju nafte u istočnom Sibiru
Ruska državna kompanija potpisala je ugovor sa kineskom nacionalnom naftnom korporacijom (CNPC) kako bi zajedno crpili naftne rezerve
Tu je uključeno i Srednjetoubinsko polje, koje je Rsoneft preuzeo od Taas-Yuriakh kompanije. Roosneft u budućem Joint Venture kontrolira 51 postotak dok CNPC-u ostaje 49 postotaka.
http://uk.reuters.com/article/2013/1...0I80K520131018

Kinezi ne ulaze u Sibir, oni su već u Sibiru

[Konev]

Naravno, Rusi ih guraju sve jače i Kinezi pristaju. To se tribalo odavno napravit al bolje ikad nego nikad.
Začudia bi se koliko i Arapi ulažu u Rusiju.

[felixx]

kuhinja kaže:

Naravno. Tako se to i radi.I isplativije je od bilo kojeg rata.Svi profitirali.I rusija i kina.

To se svuda po svitu dogadja i nije svojstveno samo Kinezima

Kao i kod nas.Niko nije blesav da nas napadne i otme auto-ceste , kad ih moze dobit u koncesiju.

Ili ...malo po malo i ostali smo bez prvog reda do mora

Poanta je da većina ljudi zamišlja da bi Kina bila dobrica i pristala da Istočni Sibir sa kineskom većinom i mnogo kupljenih nekretnina bude i dalje Rusija.

Dakle, to ne bi nužno bio čisto vojni konflikt dvije države u kojem bi se sukobile tenkovske armije, i u kojem bi se mahalo nuklearnim oružjem.
Scenarij bi mogao biti sukob kineskih doseljenika i Rusa. Puno krvoprolića nakon kojeg bi Kina intervenirala 'da zaštiti svoje građane i njihovu imovinu'. Oslabjela Rusija ne bi se mogla na tako dalekom frontu obraniti klasičnim vojnim snagama, ali ima opciju 'nuke'.
E sad , uporabiti nuklearno oružje protiv Kine znači eskalaciju u kojoj može poginuti parsto milijuna Kineza, ali i 50 milijuna Rusa. A radi čega? Radi 10 milijuna km2 na kojima za 20 godina možda neće živjeti ni 2 milijuna Rusa i gdje su Kinezi ionako pokupovali sve što vrijedi?
Bi li ruski predsjednik u takvoj situaciji uporabio nuke?
Ili bi mu bila prihvatljivija neka opcija da se na tom području formira npr. kakav kondominij.

[Konev]

Nuklearke bi sigurno bile upotrebljenje međutim u tom slučaju bi se nuklearke ispalile i na SAD i na EU i SAD bi ispalia svoje i na Ruse i Kineze i Europljanje i Europljani bi frknuli svoje i ode sve u prah.

[divizija]

Capriles kaže:

Pa jedan moderan Kinez iz grada sigurno neće ići ni u Sibir niti Moskvu niti otvoriti trgovinu svega i svačega u zemljama EU. U Sibir odlazi siromašni seljak iz provincije, gdje uz marljivi rad prestigne Rusa kojem je san Moskva ili mu ostaje samo vodka

ma kinez iz provincije i sa sela ide u kineski velegrad, a ne u sibirsku vukoyebinu.
naprosto, naseljavanje kineza u sibiru je minorno, i logično je da je tako. naseljavanje bilo koga u sibir je minorno.

[Konev]

Ove bajke o Kineskom preuzimanju Sibira su standardne priče zapadne propagande koji bi volili tu nešta vidit. Međutim koliko je to prozirno toliko i beznadno.

Činjenica je da su Rusija i Kina imaju kroz povijest nikad bolje odnose i zajedno koordiniraju vanjsku politiku. Ruska inženjerska elita debelo pomaže razvoju Kineskih oružanih snaga te su

i zbog toga Kinezi doživili uzlet a i ogromne količine oružja su dogovorene. Svakim danom situacija je sve bolja i bolja i Amerikanci se moraju priviknit na činjenicu da sad kad spominju Kinu

moraju uzet u obzir i Rusiju i obratno.

[divizija]

felixx kaže:

Poanta je da većina ljudi zamišlja da bi Kina bila dobrica i pristala da Istočni Sibir sa kineskom većinom i mnogo kupljenih nekretnina bude i dalje Rusija.

Dakle, to ne bi nužno bio čisto vojni konflikt dvije države u kojem bi se sukobile tenkovske armije, i u kojem bi se mahalo nuklearnim oružjem.
Scenarij bi mogao biti sukob kineskih doseljenika i Rusa. Puno krvoprolića nakon kojeg bi Kina intervenirala 'da zaštiti svoje građane i njihovu imovinu'. Oslabjela Rusija ne bi se mogla na tako dalekom frontu obraniti klasičnim vojnim snagama, ali ima opciju 'nuke'.
E sad , uporabiti nuklearno oružje protiv Kine znači eskalaciju u kojoj može poginuti parsto milijuna Kineza, ali i 50 milijuna Rusa. A radi čega? Radi 10 milijuna km2 na kojima za 20 godina možda neće živjeti ni 2 milijuna Rusa i gdje su Kinezi ionako pokupovali sve što vrijedi?
Bi li ruski predsjednik u takvoj situaciji uporabio nuke?
Ili bi mu bila prihvatljivija neka opcija da se na tom području formira npr. kakav kondominij.

koje utopističko razmišljanje i svađeno s realnošću. kina će vojno intervenirati na teritoiju rusije, OMG, koje gluposti, zbilja OMG.
i koja oslabljela rusija? u kojem vi to paralenom svemiru živite? rast kine=rast rusije u svakom pogledu. rusija NE SLABI. svi resursi dalekog istoka su u ruskim rukama, i ništa se prodavat neće. i nikakve kolonizacije nema, a s razvojem kine vjerojanto će i ovi malobrojni kinezi odande otić za kinu.
na kraju krajeva, nitko da odgovori na pitanje ZAŠTO bi kina išla u rat s rusijom? da osvoji neke resurse? pa nije ovo 19. stoljeće, to je danas isključeno kao opcija. kina ionako sve to kupuje i kupovat će sve više, ići riskirat svoje potpuno uništenje zbog pokušaja da se to osvoji je zbilja potcijenjivanje kineza i njihove inteligencije. žešće.

u sibiru ima 25 milijuna ljudi i 95% su indoeuropskog porijekla, a kineskih doseljenika ima u tragovima.
ako će negdje doći do ovakvog scenarija, doći će u europi, gdje će domicilno stanovništvo nastradat u sukobu s rastućom afro-azijskom imigracijom. EUROPA, ne rusija, je ta koju preplavljuje val naseljenika. za kineze u sibiru čak nije sigurno jel im broj raste ili pada, jer s razvojem kine interes za migraciju u sibir, gdje im se ne nudi baš puno, nije baš prevelik.
a ovo da kineska vojska intervenira na ruskom državnom teritoriju, ne mogu uopće opisat koliko je debilno kao ideja.

postoji jedna stvar koju rusofobi ne shvaćaju- rusija je JEDINA zemlja uz SAD koja ima zajamčeno u slučaju nukelarnog rata totalno uništenje bilo kojeg protivnika, taman to bio čitav svijet.
kina to NEMA. to je jedan od razloga zašto se drži uz ruse, jer vojno kina je inferiorna SADu, iako je nuklearna sila, ona ne može zajamčit potpuno uništenje SADa, a posebno ne ogromne rusije, u slučaju nuklearnog rata.
čak i da kinezi negdje u ilegali poskrivećki razvijaju nuklearni arsenal te snage da to postanu jednog dana, zbog svoje gustoće naseljenosti, oni su najugroženiji, i strateški najlošije postavljeni. jer dok ameri mogu s tajvana, filipina, koreje, japana, a rusi s dalekog istoka, svaki kvadratni metar kine temeljito izgađat, kinezi su daleko od europske rusije i SADa i pitanje je koliko njihovih interkontinentalnih projektila bi uopće doletjelo do tamo u slučaju takvog rata.

[kuhinja]

felixx kaže:

Poanta je da većina ljudi zamišlja da bi Kina bila dobrica i pristala da Istočni Sibir sa kineskom većinom i mnogo kupljenih nekretnina bude i dalje Rusija.

Dakle, to ne bi nužno bio čisto vojni konflikt dvije države u kojem bi se sukobile tenkovske armije, i u kojem bi se mahalo nuklearnim oružjem.
Scenarij bi mogao biti sukob kineskih doseljenika i Rusa. Puno krvoprolića nakon kojeg bi Kina intervenirala 'da zaštiti svoje građane i njihovu imovinu'. Oslabjela Rusija ne bi se mogla na tako dalekom frontu obraniti klasičnim vojnim snagama, ali ima opciju 'nuke'.
E sad , uporabiti nuklearno oružje protiv Kine znači eskalaciju u kojoj može poginuti parsto milijuna Kineza, ali i 50 milijuna Rusa. A radi čega? Radi 10 milijuna km2 na kojima za 20 godina možda neće živjeti ni 2 milijuna Rusa i gdje su Kinezi ionako pokupovali sve što vrijedi?
Bi li ruski predsjednik u takvoj situaciji uporabio nuke?
Ili bi mu bila prihvatljivija neka opcija da se na tom području formira npr. kakav kondominij.

I ti mislis da bi Rusija pustila Sibir pa da je tamo 100% Kineza? Ja mislim da nebi.Uredno bi i dalje naplacivala porez i trosarine , koncesije , i sta li vec ne.

I opet sve sretni i zadovoljni.

Pitas se dali bi ruski presjednik upotrijebio nuke , a nepitas se dali bi Kineski presjednik poslao vojsku?

Ekonomija je podrucje za koju se dodjeljuje Nobelova nagrada i budi siguran da nekog Kineskog gospodarstvenika zaboli uvo za nekog Sibirskog rusa, isto kao i Ruskog gospodarstvenika za nekog Sibirskog kineza.Sve dok im ostvaruju profit.

Ja bi se prije kladia na opciju da bi i Kina i Rusija poslala vojsku da upristoji pobunjene Kineze u Sibiru. Suti i radi

[Konev]

Nemogu vjerovat da jako malo ljudi ovdi shvaća kao stvari funkcioniraju.

Rusi su zanefalit od 2011-e instalirali sustav (NATO naziv Death Hand) odnosno potpuno automatiziran sustav upravljanja nuklearnom razmjenom.

Ako krenu sranja - svi će naj ...at! I to je ka amen.

[Capriles]

divizija kaže:

ma kinez iz provincije i sa sela ide u kineski velegrad, a ne u sibirsku vukoyebinu.
.

Kinez iz provincije ide gdje može zaraditi a u gradovima nije baš sjajno, plaće male a troškovi života veliki, plus radi u zagušljivoj tvornici. U Sibiru uzme raditi zemlju, dakle posao koji zna raditi i koji je radio doma, samo uz veći profit.

naprosto, naseljavanje kineza u sibiru je minorno, i logično je da je tako. naseljavanje bilo koga u sibir je minorno.

Pa Rusi se minorno odlaze a Kinezi minorno dolaze ali na duže staze ide narodna, tiha voda brijeg valja

svi resursi dalekog istoka su u ruskim rukama, i ništa se prodavat neće

Pa već su prodali par naftnih polja, pročitaj par postova prije

a s razvojem kine vjerojanto će i ovi malobrojni kinezi odande otić za kinu.

Kao što se vraćaju iz Europe

Ako krenu sranja - svi će naj ...at! I to je ka amen.

Nekak ovako: Dr Strangelove

[Konev]

Capriles kaže:

Nekak ovako: Dr Strangelove

Tako je. Te doktrine postoje i nisu nepoznanice samo moraš malo pročitat o njima i vidit ćeš relativno brzo da podjednako vride i za Amerikance i za Ruse kao dvi najjače nuklearne sile na svitu.

Doktrina koliko got bolesna u svojoj ideji toliko i efikasna u očuvanju svjetskog mira međutim ako se dogodi šta da taj balans izbaci iz ravnoteže onda nastaju problemi.

[Halo Effect]

Nego... Ako Kinezi prijete Sibiru svojim akvizicijama i naseljavanjen... Kako u tom pogledu stoje SAD s obzirom na obujam akvizicija i naseljavanja Kineza u toj zemlji?

[Pizvo]

Halo Effect kaže:

Nego... Ako Kinezi prijete Sibiru svojim akvizicijama i naseljavanjen... Kako u tom pogledu stoje SAD s obzirom na obujam akvizicija i naseljavanja Kineza u toj zemlji?

Misliš na Amerikance kineskog porijekla, od kojih je značajan dio s Tajvana? Ima ih oko 1%, u trećoj najmnogoljudnijoj zemlji svijeta. Ne predstavljaju neki problem, dapače, uzorniji su imigranti od prosjeka.