Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 05.01.2007., 17:52   #141
Potpuno je nebitno je li Neum bio hrvatski u smislu postojanja države..

Mnogi hrvatski krajevi nisu bili i mnogi koji su bili... nisu više..

To je argument zakurac...na koji je način cazinska krajina tj. Turska Hrvatska pripala Bosni..na osnovu etničke većine muslimana...

Tito je 'ladno mogao to pripojiti Hrvatskoj jer bi imao krasni argument da to Hrvatsku presijeca na dva dijela..

Ali nije jer ga bolio kurac i nikad nije vidio Hrvatsku kao nezavisnu državu...

Uostalom ako je Dubrovnik prodao Neum turskoj carevini..šta..nije Bosna valjda pravna nasljednica otomanskog carstva..

Ako je..nek zatraži Budim od Mađara..
Inkvizitor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 17:59   #142
Quote:
Inkvizitor kaže:
Tito je 'ladno mogao to pripojiti Hrvatskoj jer bi imao krasni argument da to Hrvatsku presijeca na dva dijela..
I mnogi prije njega, ali njih se nikada ne spominje, zar ne? Vidiš da neki vjeruju da je Tito istrgnuo Neum iz Hrvatske, čak se spominju i Mladićeve granice
Neum je bio u sastavu Bosanskog ejaleta, što je tu sporno Nije ni Hrvatska nasljednica ni Napoleona, niti Austro Ugarske pa ima Dubrovnik u svojem teritoriju, iako je pripojen Hrvatskoj u vrijeme kad je Hrvatska bila samo sastavna jedinica puno većeg i moćnijeg carstva i nikome ne pada na pamet da nešto vidi sporno u tome.
__________________
Jedni grade vlade da se lakše krade, drugi biljke sade, a treći ih vade.
banderas is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 18:08   #143
Quote:
banderas kaže:
I mnogi prije njega, ali njih se nikada ne spominje, zar ne? Vidiš da neki vjeruju da je Tito istrgnuo Neum iz Hrvatske, čak se spominju i Mladićeve granice
Neum je bio u sastavu Bosanskog ejaleta, što je tu sporno Nije ni Hrvatska nasljednica ni Napoleona, niti Austro Ugarske pa ima Dubrovnik u svojem teritoriju, iako je pripojen Hrvatskoj u vrijeme kad je Hrvatska bila samo sastavna jedinica puno većeg i moćnijeg carstva i nikome ne pada na pamet da nešto vidi sporno u tome.
Koji prije njega.

Granice su prije bile prilično rastezljiv pojam..

Sporno je to da se kao argument navodi da su Neum Dubrovčani prodali otomanskom carstvu i zbog toga treba pripasti Bosni..

Po toj logici ide i Budim jer su Turci nekad tamo bili..pa i Knin..i tamo su bili..pa i Udbina..i tamo su bili..a Slavonija komplet...i tamo su bili....etc..etc..

kakav je to argument..kakve veze ima BiH sa otomanskim carstvom..

na stranu to što se širila turskom ćordom na račun Hrvatske ali to je obično poništeno kad je bolesnik odjezdio na Bospor...svuda osim kad su Hrvati u pitanju..tako ni stari kraljevski grad Bihać nije se vratio Hrvatskoj iako je duboko u hrvatskom etničkom i povijesnom teritoriju...

U Dubrovniku su živjeli i žive pretežno Hrvati a u Neumu nit su živjeli nit žive Bošnjaci pa otpada analogija s Dubrovnikom...
Inkvizitor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 18:42   #144
Quote:
banderas kaže:
Frane, ti toliko nemaš pojma o povijesti da je to prestrašno. Šta ti nije dovoljno blamiranje na Miroslavovom evanđelju?
Kakva Crvena Hrvatska, pobogu, ti zaista misliš da je to ikada bila država? Ako da, molim te da mi napišeš od kada do kada je postojala i neke vladare, mape, saveznike, neprijatelje...
Knjigu u ruke i uči što su Bijela i Crvena Hrvatska...
el da neman pojma
ko mene blamira ? ja samo pitanja postavljan nista drugo
di ti vidis da san ja spomenija da je crvena hrvatska bila drzava ?
koji si ti klevetnik !
frane2110 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 18:56   #145
Za čas ćemo mi to evo evo od BBC-a



evo diko šta de sade?
outoftheblue is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 20:51   #146
Quote:
Inkvizitor kaže:
Koji prije njega.
Granice su prije bile prilično rastezljiv pojam..
Austrijski carevi npr.? Franjo Josip npr., on ti nije bio ni komunist ni Srbin, ni hrvatska prodana duša, ni nostalgičar. Znaš, nije Tito izmislio BiH u ovim granicama. Bosna je u Austro-Ugarsku ušla više-manje u današnjim granicama, to je 80 godina prije nego što je Tito došao na vlast, Austrijancima nije palo na pamet "vraćanje" Neuma Hrvatskoj. Iz vrlo jednostavnog razloga, nije ga imao kamo vratiti, jer u Hrvatskoj nikad nije ni bio, niti kad je bila samostalna, niti kad je bila pod tuđinskom vlašću.

Kad već spominješ Bihać, od kada on nije u Hrvatskoj? Možda bolje pitanje, kad je Bihać zadnji put bio u Hrvatskoj?
Jel i za Bihać Tito kriv?
__________________
Jedni grade vlade da se lakše krade, drugi biljke sade, a treći ih vade.
banderas is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 20:53   #147
Quote:
frane2110 kaže:
el da neman pojma
ko mene blamira ? ja samo pitanja postavljan nista drugo
di ti vidis da san ja spomenija da je crvena hrvatska bila drzava ?
koji si ti klevetnik !
Ja sam te pitao kad je Neum bio u Hrvatskoj a ti mi odgovorio da je bio u Crvenoj Hrvatskoj...
Po tom kriteriju i Poljska je bila dio Hrvatske, i Češka
Nisi mi odgovorio na pitanje što je Crvena Hrvatska, dakle, ustanovili smo da takva država nikad nije postojala. Pa što je onda Crvena Hrvatska i možeš li mi naći neki originalan tekst gdje se spominje ta famozna Crvena Hrvatska ?
__________________
Jedni grade vlade da se lakše krade, drugi biljke sade, a treći ih vade.
banderas is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 21:00   #148
Quote:
Inkvizitor kaže:
Sporno je to da se kao argument navodi da su Neum Dubrovčani prodali otomanskom carstvu i zbog toga treba pripasti Bosni..
Inkvi, dobro si primjetio da su Dubrovčani, odnosno, Dubrovačka Republika dali Neum Turskoj, ali očigledno nisi primjetio da ga nije dala Hrvatska. Još je poprilično bitno da taj teritorij nije osvojen silom, nego je poklonjen. Danas ne postoje ni Turska, ni Dubrovačka Republika, Dubrovačka republika u granicama s početka 19. stoljeća je priključena Hrvatskoj unutar Austro-Ugarske, Neum je 1699. priključen Bosanskom ejaletu unutar Turske. Austro-Ugarska propala ne tako dugo nakon Turske, Dubrovnik ostao unutar Hrvatske i nakon propasti AU, Neum unutar Bosne ili ti Hercegovine ako ti je tako milije i nakon propasti i Turske i AU,
Dakle, i za vrijeme AustroUgarske, i Hrvatska i Bosna su bili odvojeni dijelovi unutar AU i Neum je i tada bio unutar Bosne, a ne unutar Hrvatske. Žali se Franji Josipu a ne Titu, Tito se tada nije još ni rodio
__________________
Jedni grade vlade da se lakše krade, drugi biljke sade, a treći ih vade.
banderas is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 21:24   #149
Quote:
banderas kaže:
Austrijski carevi npr.? Franjo Josip npr., on ti nije bio ni komunist ni Srbin, ni hrvatska prodana duša, ni nostalgičar. Znaš, nije Tito izmislio BiH u ovim granicama. Bosna je u Austro-Ugarsku ušla više-manje u današnjim granicama, to je 80 godina prije nego što je Tito došao na vlast, Austrijancima nije palo na pamet "vraćanje" Neuma Hrvatskoj. Iz vrlo jednostavnog razloga, nije ga imao kamo vratiti, jer u Hrvatskoj nikad nije ni bio, niti kad je bila samostalna, niti kad je bila pod tuđinskom vlašću.

Kad već spominješ Bihać, od kada on nije u Hrvatskoj? Možda bolje pitanje, kad je Bihać zadnji put bio u Hrvatskoj?
Jel i za Bihać Tito kriv?
ja sam Tita spomenuo jednom a ti sto puta..

idiotarija je spominjati argumente ..tad nije bilo Hrvatske, nije pripadalo Hrvatskoj..bla bla..Bosna je ušla u AU s granicama..kojim granicama...čak da je i ušla to ne znači ništa..te granice su postignute otomanskom ćordom...

Po tome Srbija nije smjela postojati kao ni Mađarska jer su je Turci jedno vrijeme imali skoro cijelu..

Po tom kriteriju Istra nikad ne bi bila u Hrvatskoj a ni Baranja..kako je Tito to dobio bez argumenata a nije mogao Neum ....ili Bihać....

Bihać je zadnji put bio u Hrvatskom vlasništvu prije dolaska Turaka...onda je okupiran od osmanlija..

kao i Budim, kao i Beograd koji su slomom osmanlija vraćeni onima kojima su prije pripadali..tako je trebalo biti i s Bihaćom..u čemu je problem..

To je kao da kažeš Mađarima poslije odlaska Turaka..šta vi hoćete ..kad je Budim zadnji put bio mađarski...smiješan si..

Kako je Srbija dobila cijelu Vojvodinu...

Šta je sa Sutorinom..zašto je ona išla Crnoj Gori..

Ako ne može Neum ne može ni Sutorina..ili griješim...

Ono da se ne lažemo..
Inkvizitor is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 21:28   #150
Quote:
banderas kaže:
Ja sam te pitao kad je Neum bio u Hrvatskoj a ti mi odgovorio da je bio u Crvenoj Hrvatskoj...
Po tom kriteriju i Poljska je bila dio Hrvatske, i Češka
Nisi mi odgovorio na pitanje što je Crvena Hrvatska, dakle, ustanovili smo da takva država nikad nije postojala. Pa što je onda Crvena Hrvatska i možeš li mi naći neki originalan tekst gdje se spominje ta famozna Crvena Hrvatska ?
kada budes nasa di sam ja to spomenija da je neum pripadao crvenoj hrvatskoj onda se vrati
za crvenu hrvatsku spominje pop dukljanin
zao mi je ali originalan tekst neman doma
frane2110 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 21:31   #151
Quote:
banderas kaže:
Dubrovnik do Napoleona je Dubrovnik, bio u dobrim odnosima sa svima osim s Mlečanima. Jedno vrijeme de facto i turski vazal. Nakon Napoleona je priključen Hrvatskoj. Niti u doba hrvatskih kraljeva i povremenih granica do Drine, to područje nije bilo unutar Hrvatske, mogli bi malo i prostudirat povijesne mape a ne samo naklapat prazne priče i koristit obrnutu srpsku logiku - gdje su Srbi to je Srbija...
mozes li mi naci neki originalan tekst gdje se spominje te famozne granice do Drine pa cak i povremenih .

Granice su prije bile prilicno rastezljiv pojam pogotovo u srednjem vijeku, sta si mislija da je bila carina i da su pokazivali putovnice?
frane2110 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.01.2007., 21:35   #152
Quote:
banderas kaže:
Inkvi, dobro si primjetio da su Dubrovčani, odnosno, Dubrovačka Republika dali Neum Turskoj, ali očigledno nisi primjetio da ga nije dala Hrvatska. Još je poprilično bitno da taj teritorij nije osvojen silom, nego je poklonjen. Danas ne postoje ni Turska, ni Dubrovačka Republika, Dubrovačka republika u granicama s početka 19. stoljeća je priključena Hrvatskoj unutar Austro-Ugarske, Neum je 1699. priključen Bosanskom ejaletu unutar Turske. Austro-Ugarska propala ne tako dugo nakon Turske, Dubrovnik ostao unutar Hrvatske i nakon propasti AU, Neum unutar Bosne ili ti Hercegovine ako ti je tako milije i nakon propasti i Turske i AU,
Dakle, i za vrijeme AustroUgarske, i Hrvatska i Bosna su bili odvojeni dijelovi unutar AU i Neum je i tada bio unutar Bosne, a ne unutar Hrvatske. Žali se Franji Josipu a ne Titu, Tito se tada nije još ni rodio
sudeci po svemu sto kazes , mozes slobodno reci da je tesla roden u austro ugarskoj,a ti i svi mi u jugoslaviji
ajde molin te idi prosetaj
frane2110 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2007., 12:57   #153
Opet ti o Jugoslaviji. Nisi nimalo opterećen, ma kakvi
__________________
Jedni grade vlade da se lakše krade, drugi biljke sade, a treći ih vade.
banderas is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2007., 13:06   #154
Quote:
banderas kaže:
Ali i prva je prepuna krivih podataka, nema teorije o onako velikim hrvatskim prostorima oko Banja Luke, pa jugoistočno od BL, pa zapadno od BL. Po toj karti je praktički i sama Banja Luka u području s hrvatskom većinom, što je glupost.
Ocito nisi upoznat sa cinjenicom da je vecina sela u uskom okruzenju Banjaluke prije rata bila naseljena hrvatskim stanovnistvom.

Sta mislis odakle su Srbi deportovali one silne Hrvate u Davor, skelom iz Srpca, tijekom cijelog rata.

Upravo iz ovih sela.
Vanjushka is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2007., 13:10   #155
Inace, plava mrlja sjeveroistocno od Zenice je podrucje izmedju Zepca, Maglaja i Zavidovica, naseljeno ogromnom hrvatskom vecinom i u komunizmu razbijeno na ove tri opcine sa ciljem rasipanja hrvatskog prostora i naroda na tri opcine i onemogucavanja koncentrisanja Hrvata tog podrucja u jednu opcinu. Odnosno sprjecavanje postojanja opcine u kojoj bi Hrvati cinili vecinu.

Sto je nakon rata ispravljeno.
Vanjushka is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2007., 13:14   #156
Quote:
Vanjushka kaže:
Inace, plava mrlja sjeveroistocno od Zenice je podrucje izmedju Zepca, Maglaja i Zavidovica, naseljeno ogromnom hrvatskom vecinom i u komunizmu razbijeno na ove tri opcine sa ciljem rasipanja hrvatskog prostora i naroda na tri opcine i onemogucavanja koncentrisanja Hrvata tog podrucja u jednu opcinu. Odnosno sprjecavanje postojanja opcine u kojoj bi Hrvati cinili vecinu.

Sto je nakon rata ispravljeno.
O Varešu pričaš?
__________________
Jedni grade vlade da se lakše krade, drugi biljke sade, a treći ih vade.
banderas is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2007., 13:21   #157
Quote:
banderas kaže:
O Varešu pričaš?

ne...prije o Kaknju.
Lyla is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2007., 17:47   #158
Quote:
Vanjushka kaže:
Ocito nisi upoznat sa cinjenicom da je vecina sela u uskom okruzenju Banjaluke prije rata bila naseljena hrvatskim stanovnistvom.

Sta mislis odakle su Srbi deportovali one silne Hrvate u Davor, skelom iz Srpca, tijekom cijelog rata.

Upravo iz ovih sela.
pokusavali mu objasnit vec ali ne kuzi nista
frane2110 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2007., 19:12   #159
Molim te, Crvena Hrvatsko i Miroslavovo evanđelje, da se ne javljaš
Crvena Hrvatska i Neum unutar nje
__________________
Jedni grade vlade da se lakše krade, drugi biljke sade, a treći ih vade.
banderas is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2007., 19:25   #160
Quote:
banderas kaže:
O Varešu pričaš?
kaki varesu covice !
ti triba tecaj zemljopisa ? ili geografiju mozda
frane2110 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:14.