Pitanja za kršćane

Simona kaže:
Ima žena (i muževa) nesposobnih za rađanje, a ima i onih koji nisu imali priliku stvoriti obitelj iz raznoraznih razloga, kao i onih koji su bukvalno posvećeni nekom životnom pozivu, koji ih toliko okupira da su svjesni da bi obitelj oštetili, jer joj se ne bi mogli dovoljno posvetiti. Naprosto, odgovorni ljudi svjesni svojih obaveza i snaga. Takav je bio i Nikola Tesla. Njega valjda svi znaju.
Je su li svi ti ljudi zato griješni?

Simonce
Nisam mislia na one kojima je Bog dao da ne mogu radjati djecu. Vec na one koji mogu. Svjesni su toga da bi obitelj ostetili ako se posvete Bogu. Pa mogu se posvetiti Bogu i sa obitelji. Ne znam sta rade i kako se mole i koliko puta dnevno i cesto, da bi to moglo nauditi obitelji. Znas li da su prijasnji proroci tj Boziji poslanici imali obitelji i jos zadatak da ljude uce o Bogu, da im pokazu Istinu i da odbace idopoklonistvo.

Negdje si jos spomenula da nema muslimana na ovom podforumukoji nije poredio casne sestre sa svojom religijom. A pitas li se ti zasto? Razmisli malo.
Ja nisam postavila pitanje da bilo sta poredim, vec me interesuje iz mojih licnih razloga. Oki doki?

[jurislav]

Minatallah kaže:
Ok Minam Ali mi niko nije odgovorio na pitanje, da li one misle kada umru da ce biti Isusove zene?

U duhovnom smislu-da, svi oni koji budu vjerni do kraja.

[novamama]

Minam, kada bi svi, ama bas svi otisli u taj manastir, svijet bi izumro. Niko se ne bi zenio niti udavao, niti bi radjao djecu. Onda bi oni bili gresni po tom pitanju. Ja mislim da grijese sto ne radjaju djecu.

Ta predpostavka je apsurdna jer Bog ne poziva svakog covjeka u redovnicki zivot, tako da se i tvoja predpostavka nikada nece desiti.

Bog svakom daje slobodnju volju; svatko u sebi osjeti poziv za sto je odredjen. Jedan svecenik ili casna sestra ne postaju samo tako nego oni u srcu osjete poziv Gospodina. Slijedi nekoliko godina koje moraju proci dok se konacno ne odluce. Svjesni su toga da ne mogu imati obitelj jer se moraju posvetiti Bozjim stvarima i kod sviju njih je i veca zelja sluziti Bogu, nego zivjeti svjetovni zivot. Jer inace se ne bih odlucili za takav zivot.

Prije je kod nas bio obicaj da iz svake obitelji sa puno djece jedno ode u svecenike. Ne zato sto mora, nego je plod pobozne obitelji bio takav, netko je se od recimo desetero djece na to odlucio. Ako ne u jednoj obitelji, onda u jednoj susjednoj. I ako se ostalih 9 ozeni/uda, nece svijet propasti ili narod izumriti ako jedan ode u svecenicki red.

Ne boj se ti da bi svi isli u svecenike i grijesili po tome jer izumiru jer se nitko ne udaje i zeni; stovise se pitaj jeli preljub i poligamija po principu islama grijesno ako vam je Isus prorok jasno rekao zakone u vezi zenidbe.

[Minam]

Minatallah kaže:
Minam, kada bi svi, ama bas svi otisli u taj manastir, svijet bi izumro. Niko se ne bi zenio niti udavao, niti bi radjao djecu. Onda bi oni bili gresni po tom pitanju. Ja mislim da grijese sto ne radjaju djecu.

Ali ako bi svi bili dobri monasi i monahinje, i ziveli onako kako su obecali Bogu, siromasno u miru i molitvi, onda bi imali "raj" na zemlji. Ali to je samo teorija. Kao sto rekoh, svako moze da odluci na koji nacin zeli da sluzi Bogu. Neko jednostavno ne oseca potrebu za ovozemaljskim uzivanjima vec zeli samo da se moli i posti. A Bog najbolje zna ko gresi.

[Dunj@]

Minatallah kaže:
Simonce
Nisam mislia na one kojima je Bog dao da ne mogu radjati djecu. Vec na one koji mogu. Svjesni su toga da bi obitelj ostetili ako se posvete Bogu. Pa mogu se posvetiti Bogu i sa obitelji. Ne znam sta rade i kako se mole i koliko puta dnevno i cesto, da bi to moglo nauditi obitelji. Znas li da su prijasnji proroci tj Boziji poslanici imali obitelji i jos zadatak da ljude uce o Bogu, da im pokazu Istinu i da odbace idopoklonistvo.

Negdje si jos spomenula da nema muslimana na ovom podforumukoji nije poredio casne sestre sa svojom religijom. A pitas li se ti zasto? Razmisli malo.
Ja nisam postavila pitanje da bilo sta poredim, vec me interesuje iz mojih licnih razloga. Oki doki?

Ajmo ispočetka.
1. Radi se o služenju (posvećenosti) života Bogu u potpunosti. I redovnica i redovnika.
I preko određenih oblika rada: pomaganju onima koji sami to nisu u stanju radi bijede, poučavanja (obrazovanja), njege bolesnika i svega onog što se pokaže potrebnim u određenom vremenu. Molitva je (samo) dio tog "procesa". Primjer: Majka Tereza.
Primjer takve posvećenosti poslu za dobro svih ljudi je i Nikola Tesla. U nekim prošlim vremenima, možda je svoj Božji dar mogao ostvariti u zajednici monaha. Osim t oga i otac mu je bio (pravoslavni) svećenik. Možda je i sam vidio koliko je teško imati obitelj i posvetiti cijelog sebe određenoj zadaći.
Isus je isto bio prorok u prošlosti, i po vama, pa..? Ne misliš li da je on kršćanima veći i bolji uzor?

Stvarno si mi dala misliti, zakaj su svima više važne časne sestre, a ne recimo i muški redovnici.
Jer, za njih nitko nikad nije postavio pitanje.

Takav poziv je izabran iz ljubavi prema čovjeku (bližnjem i neprijatelju), po glavnoj Isusovoj, otprilike:

Ljubite bližnjeg svog kao samog sebe. I neprijatelje svoje. To su vam sav zakon i proroci.

Ukratko, u ime ovog zakona ljubavi, svi drugi zakoni "padaju u drugi plan". A Isus je došao zbog ljubavi. Za najmanje, najbjednije, najpotrebnije. Ne (isključivo) poznavaocima Zakona.
I u to ime pozvao svoje sljedbenike da ostave i obitelji i zemaljsko bogatstvo. Tako i jest bilo najteže i pozvani su oni koji to mogu, ali ne moraju.
Evo ti kršćanskog uzora za uzora i za redovnice i redovnke.

Takva ljubav se ne objašnjava, ona se živi. Žrtvujući sebe. A i tu je Isus uzor. Inače, njegovo poslanstvo ne bi imalo smisla.
Da je to tako lako, ne bi je Isus naglašavao niti primjerom pokazivao. Njegov život je uzor svim kršćanima, a ljubav se ne može propisati zakonom.

Još jednom:
Ljubite bližnjeg svog kao samog sebe. I neprijatelje svoje. To su vam sav zakon i proroci.

Ako ti ni to nije dovoljno, a neće biti, nema (ti) pomoći. Vjetar puše gdje hoće.

Mir s tobom.

[jurislav]

novamama kaže:
Jedan svecenik ili casna sestra ne postaju samo tako nego oni u srcu osjete poziv Gospodina. Slijedi nekoliko godina koje moraju proci dok se konacno ne odluce. Svjesni su toga da ne mogu imati obitelj jer se moraju posvetiti Bozjim stvarima i kod sviju njih je i veca zelja sluziti Bogu, nego zivjeti svjetovni zivot. Jer inace se ne bih odlucili za takav zivot.

Nije nužno da se liše obiteljskog života.Rimokatolički celibat je ljudski zakon, a ne Božji.

[Minam]

Simona kaže:
Ako ti ni to nije dovoljno, a neće biti, nema (ti) pomoći. Vjetar puše gdje hoće.Mir s tobom.

Uvek ima pomoci, uvek i za svakog. Nemoj da presudjujemo drugima, to nije nase. Sta ako je taj kome sudimo mnogo miliji Bogu od nas?

[novamama]

Nije nužno da se liše obiteljskog života.Rimokatolicki celibat je ljudski zakon, a ne Božji.

Redovnicki zivot nije usmjeren na radjanje i obitelj nego je usmjeren na zivot u nebu i ti ljudi zele tako ziviti i cistocu sacuvati, jer kako nam Isus rece "nebo je mjesto gdje se ljudi ne zene." Dakle oni vec ovdje na zemlji zive zivot cistoce i pripreme za Nebo. Ovdje na zemlji se odricaju i zrtvuju ne na prvom mjestu za sebe, nego za svijet, mole i poste vise nego ostali, da Bogu iz ljubavi (jer vole Boga vise nego svjetovni zivot) ugode i ucine zadovoljstinu za mnogostruke grijehe danasnjeg svijeta. Mnogi imaju misticke dozivljaje ili stigme (npr. Tereza Aviljska, sv. Franjo, Padre Pio itd. itd.). Njima je to vaznije i intenzivniji dogadjaj nego osnovanje obitelji. Kao sto je i njemackoj prosjecnoj zeni vaznija karijera i cuko nego muz i djeca!
I oba slucaja mi prosjecni ljudi ne mozemo shvatiti, zasto ljudi odabiru takve puteve! Jedni iz ljubavi prema Bogu, drugi (karijera i pesek umjesto djece) iz ljubavi prema firmi i novcu + cuki.

[Minam]

Monasi su "Boziji ratnici". Oni su naoruzani molitvom koja im donosi snagu, imenom Isusa Hrista koje tera od sebe zle duhove, i uzdrzanjem koje im ne dozvoljava da upadnu u ovozemaljska iskusenja. I sa takvim oruzjem, niko im nista osim Boga ne moze. Oni "ratuju" za sve ljude na ovo svetu jer se neprekidno mole za sve nas. A molitva je silno oruzje. Meni otopli oko srca kad pomislim da u svakom trenutku, postoji neko, ko kleci u svojoj celiji u nekom manastiru i izgovara molitve u kojima se moli i za mene. I kad ja spavam, i kad mislim na nesto drugo, uvek se neko moli za mene. A kad se i ja molim, znam da to ne cinim jedina na svetu, vec da se i ja tada pridruzujem toj armiji koja se bori za svoj mir na nebu.

[Dunj@]

Minam kaže:
Uvek ima pomoci, uvek i za svakog. Nemoj da presudjujemo drugima, to nije nase. Sta ako je taj kome sudimo mnogo miliji Bogu od nas?

A ko kaže da ja sudim? Ili da je netko Bogu miliji zbog načina na koji služi Bogu?
Izvukla si iz konteksta.

Pokušala sam odgovoriti na razliku između Zakona i Ljubavi, jer se uporno baš svi vraćaju na primjer proroka, koji su njima uzor.
Isusa u ovom kontekstu nikad ne spominju.

Ja sam se sama pak ipak potrudila shvatiti njihov stav, ne namećući kršćanski. Sve tamo još od 2000.g.

A bome stekla i poneke nove muslimanske prijatelje.

[Minam]

Moj komentar se odnosio na sledece:
"Ako ti ni to nije dovoljno, a neće biti, nema (ti) pomoći. Vjetar puše gdje hoće."
Oprosti ako sam pogresno razumela.

[Dunj@]

Minam kaže:
Moj komentar se odnosio na sledece:
"Ako ti ni to nije dovoljno, a neće biti, nema (ti) pomoći. Vjetar puše gdje hoće."
Oprosti ako sam pogresno razumela.

Ok.

Naime, ovo: "Vjetar puše gdje hoće", je u skladu s njihovim vjerovanjem, a odgovor je bio namijenjen njoj. Eto, malo dodatno objašnjenje.

novamama kaže:
Ta predpostavka je apsurdna jer Bog ne poziva svakog covjeka u redovnicki zivot, tako da se i tvoja predpostavka nikada nece desiti.
Ne boj se ti da bi svi isli u svecenike i grijesili po tome jer izumiru jer se nitko ne udaje i zeni; stovise se pitaj jeli preljub i poligamija po principu islama grijesno ako vam je Isus prorok jasno rekao zakone u vezi zenidbe.

Ah mila mamuska I tebe voda donijela ovdje
Ne kazem ja da ce se to desiti, vec kazem kad bi?! To je nesto sasvim drugo dear mom.
Nego, mamuska ja ovdje nikog ne provociram svojim pitanjem za razliku od tebe koja sama sa sobom razgovaras po raznim temama i nazivas pripadnike moje vjere svakakvim imenima. Ja necu spasti na tvoj nivo, jer bih onda bila kao i ti. To jednoj krscanki ne prilici.
Preljub se desava u svim narodima i religijama kod ljudi po mom misljenju slabijih i manje religioznijih. Svako zna da je preljub grijeh i ako se boji Boga nece ga uciniti. Sto se tice poligamije, pricalo ti se o tome u beskonacnost, ali ti i dalje sama sa sobom vodis razgovore. Mi u Isusa vjerujemo kao u proroka i u Muhameda a.s. kao posljednjega. Stoga, sva daljna diskusija o ovome mi je trosenje vremena na tebe.

Simona kaže:
Stvarno si mi dala misliti, zakaj su svima više važne časne sestre, a ne recimo i muški redovnici.
Jer, za njih nitko nikad nije postavio pitanje.
Još jednom:
Ljubite bližnjeg svog kao samog sebe. I neprijatelje svoje. To su vam sav zakon i proroci.
Ako ti ni to nije dovoljno, a neće biti, nema (ti) pomoći. Vjetar puše gdje hoće.
Mir s tobom.

Ja sam postavila pitanje i za svecenike, ne samo za casne sestre.
Sta ima da mi bude dovoljno tim citatom:"Ljubite bliznje svoje........." Ne kontam na sta si mislila
I odakle ti pravo da mi ti sudis?

Minam kaže:
Uvek ima pomoci, uvek i za svakog. Nemoj da presudjujemo drugima, to nije nase. Sta ako je taj kome sudimo mnogo miliji Bogu od nas?

jurislav kaže:
U duhovnom smislu-da, svi oni koji budu vjerni do kraja.

Rekose mi da vjerujete da kad se umre, bice samo duse, a ne tijela. Znaci duse u raju i paklu. Tvoj izgled i ljepota da ce zavisiti od cistoce tvoje duse i da u raju nece se zeniti ni udavati. A ti onda Jurislave kazes da casne sestre ce biti Isusove zene u duhovnom smislu (jer ce duse biti bez tijela u raju)
ne kontam sada....

[jurislav]

Minatallah kaže:
Rekose mi da vjerujete da kad se umre, bice samo duse, a ne tijela. Znaci duse u raju i paklu. Tvoj izgled i ljepota da ce zavisiti od cistoce tvoje duse i da u raju nece se zeniti ni udavati. A ti onda Jurislave kazes da casne sestre ce biti Isusove zene u duhovnom smislu (jer ce duse biti bez tijela u raju)
ne kontam sada....

Duša je sam čovjek, njegov duh i tijelo.Kad čovjek umre, tijelo se vraća u prah a duh života se vraća k Bogu i čovjek više ne postoji kao biće i živa duša.Tek po uskrsnuću kad Bog bude vratio naš duh i stvorio nam novo, besmrtno tijelo, ne od praha zemaljskog, onda će čovjek biti ponovo živa duša i živjet će na obnovljenoj zemlji.Ostali nepokajani će umrijeti u ognjenom jezeru i više neće postojati.Spašeni se neće ženiti niti udavati jer će biti kao anđeli nebeski i neće imati tjelesnih potreba.Također će nestati svakog prklestva koje su imali u svom prijašnjem smrtnom tijelu.

[novamama]

Nego, mamuska ja ovdje nikog ne provociram svojim pitanjem za razliku od tebe koja sama sa sobom razgovaras po raznim temama i nazivas pripadnike moje vjere svakakvim imenima. Ja necu spasti na tvoj nivo, jer bih onda bila kao i ti. To jednoj krscanki ne prilici.

Cuj draga moja Mintalashkinja (to ti je za mamusku) postavila si jedno apsurdno pitanje i dala sam ti odgovor, bez provokacije i zlih namjera. Zar je veci grijeh otici, pa taman i svi u svecenike, nego biti pedofil kao Muhamed i kurvar sa dvocifrenim brojem zena??!! Daj razmisli malo; tko to cini mnogostruki preljub i ne slijedi "proroka" Isusa?

I ne razgovaram sama sa sobom i MOJIM temamama, stovise takvi kao ti postaju kako vidis sa tvojim QUOTE gore i bezobrazni u tudjoj kuci namecuci nama islam u svakoj drugoj temi, i degradirajuci krscanstvo ovdje, te jos nas optuzujuci da PROVOCIRAMO jer te ne sluze dobro argumenti pa pises nebuloze!!!

Sto sam to trebala reci? Mintalashkinja, imas pravo, tako je to, svi ce otici u svecenike (tvojom predpostavkom) i cine time grijeh jer ti tako kazes. Da konacno i ti mozes olajati kako svecenici grijese jer se ne zene, jer ne vidis druge mane.
DA bi otisli kazes; hmm. pa da je babi ona stvar, ne bi bila baba

Jedna usporedba sa tvojim apsurdom: Sta Mintalashiknja DA su svi stanovnici zemlje samo zene (ili samo muskarci)?? Vidis od kakvih apsurda ti kreces. Isto tako i ne mogu svi ici u svecenike.

Takvi muslimani kao ti (i Shady etc.) ste se dobro udomacili na hrvatskom forumu kao da je ovo islambosna.com ili odashiljac.com. Ne kupujemo vase nebuloze i uzalud se trudite poturciti Hrvate i ostale nacionalnosti na ovom forumu i to tebi i nekima od tvojih (cast izuzetcima) nije jasno. Ako su moji preci trpili 500 godina tursku okupaciju i nisu se pokorili islamu i radje umirali u svojoj vjeri nego prihvatili vjeru od na-kolac-rezima onda mi nije shvatljivo, kako se jos i dalje namecete Hrvatima svojom ispraznom, od pedofila sa pjenom na ustima i padavicom bolujeceg samoprozvanog proroka sa izmisljenom vjerom.

Mintalashkinja, velis:

Preljub se desava u svim narodima i religijama kod ljudi po mom misljenju slabijih i manje religioznijih.

Onda je po tvojoj konstanciji i Muhamed bio slabiji i manje religiozan. A ne samo preljub je bio jedan od njegovih glavnih zabava, voliio je se i "igrati" sa devetogodisnjom Ajshom.

... i nazivas pripadnike moje vjere svakakvim imenima.

Molim spojnicu za ovakve tvoje tvrdnje. Lazes.
Pisala sam istinu o Muhamedu a ne pripadnike tvoje vjere. A da je Muhamed pedofil jer je Aisha bila 9 godina kad je sa njom spavao, vidi razne vase hadise, to stoji i neoborivo je. Osim toga je bio zesci preljubnik (13 - 19 zena) pljackas karavana i mnogostruki ubica. I sto sam sada slagala?? Ili je bolno za tebe citati istinu???

novamama kaže:
Zar je veci grijeh otici, pa taman i svi u svecenike, nego biti pedofil kao Muhamed i kurvar sa dvocifrenim brojem zena??!! Daj razmisli malo; tko to cini mnogostruki preljub i ne slijedi "proroka" Isusa?

I ne razgovaram sama sa sobom i MOJIM temamama, stovise takvi kao ti postaju kako vidis sa tvojim QUOTE gore i bezobrazni u tudjoj kuci namecuci nama islam u svakoj drugoj temi, i degradirajuci krscanstvo ovdje, te jos nas optuzujuci da PROVOCIRAMO jer te ne sluze dobro argumenti pa pises nebuloze!!!
Takvi muslimani kao ti (i Shady etc.) ste se dobro udomacili na hrvatskom forumu kao da je ovo islambosna.com ili odashiljac.com.

Onda je po tvojoj konstanciji i Muhamed bio slabiji i manje religiozan. A ne samo preljub je bio jedan od njegovih glavnih zabava, voliio je se i "igrati" sa devetogodisnjom Ajshom.
sto sam sada slagala?? Ili je bolno za tebe citati istinu??? [/B]

Mamuska, o Muhamedu a.s, ima posebna tema i tamo ti svi pisu, a ti izgleda ne kontas , vec hoces i ovamo. Od jedne teme stvaras 10. Koga bona briga sta ti mislis? Izgleda da ti s tim ne mozes zivjeti
Ko ti sta namece? Ne sanjaj Sto se tice provociranja, nisam nikog drugog optuzila do tebe, sto je i istina. Jedino od tebe od sviju ovih sam najvise primjetila tu dozu provokacije. Sama sebe ne vidis nikako.
Ovaj se podforum zove religija i ti mi nemas pravo reci hocu li biti ovdje ili ne. Ako ti se ne svidza, ti produzi dalje. Ja tebe mogu trpiti. Ah sto me zanimas, samo da znas
Mamuska, jos jednom ti kazem o Muhamedu a.s. ima posebna tema. On nije bio kurvar vec je zakonski imao svoje zene. I eto jos jednom vrijedzas. Meni nije bolno citati nista, vec je izgleda tebi mamuska, bolno sto se drugi s tobom ne slazu. Svako ima pravo da pita sto zeli i ne zna. O tome ti neces odlucivati.
Bas mrzim sto trosim vrijeme na tebe.

[novamama]

Mamuska, o Muhamedu a.s, ima posebna tema i tamo ti svi pisu, a ti izgleda ne kontas , vec hoces i ovamo. Od jedne teme stvaras 10. Koga bona briga sta ti mislis? Izgleda da ti s tim ne mozes zivjeti

Mintalazkinja,

a koga BONA briga sto ti ne kontas da ne zeniti se jer se ide u svecenike nije grijeh iako ti se to 10 puta nacrta i opise?

Ili je tesko to skontat jer se riktate po Muhamedovom zakonu o grijehu u vezi (ne)zenidbe??

... i nazivas pripadnike moje vjere svakakvim imenima.

I jos mi navedi spojnicu za koju sam te zamolila, jer tvrdis, da sam muslimane nazivala "svakakvim imenima" mintaLAZKINJO!