MNE - Republika Crna Gora (zbirno)

[Armadillo]

Michael Collins kaže:

Čekaj malo, ti ljudi negiraju postojanje Crnogorskog naroda, i jedini im je cilj povratak pod Srbe...

Ovo čak nije kao rusofili u Ukrajini, oni bar ne negiraju Ukrajince, nego smao misle da im Rusi trebaju vladati

Stvari su se od referenduma malo promijenile. Crbi više ne negiraju ni crnogorsku naciju ni crnogorski jezik, sad bi se zadovoljili da mi njima priznamo pripadnost srbskoj naciji i da im je materinji jezik srbski. Problem je što su oni iz naše familje i zbore crnogorski "crnogorskije" od mnogijeh "100% Crnogoraca", tako da im nećemo u dogledno vrijeme priznat ni jedno ni drugo.
Prije im je pripajanje Srbiji bio spiritus movens, ali sad mi se čini da kad bi se dočepali vlasti ne bi je drage volje predali nikome.
Gospodin "nezavisni" predstavlja se kao Crnogorac koji poštuje državne simbole i državne institucije, samo je protivnik devijantne DPS vlasti. Mnogi su mu povjerovali. Ja nijesam.

[Lucho]

Armadillo kaže:

Crbi više ne negiraju ni crnogorsku naciju ni crnogorski jezik, sad bi se zadovoljili da mi njima priznamo pripadnost srbskoj naciji i da im je materinji jezik srbski. Problem je što su oni iz naše familje i zbore crnogorski "crnogorskije" od mnogijeh "100% Crnogoraca", tako da im nećemo u dogledno vrijeme priznat ni jedno ni drugo.

Postuju se prava manjina, nema sta.

[aleksije radicevic]

Armadillo kaže:

Pamtim te kao prikrivenoga anticrnogorca te me tvoje "observacije" ne čude. Armadillo ne brani ni vlast ni bilo koga. Uzgred, Armadillo je bio vrlo glasan protivnik kandidature sadašnjega predśednika, jer je njome prekršen Ustav. Ali, nijesam bio ni za ovoga "nezavisnoga". Ljigavac koji glumi finoga gospodina. A, śećam ga se još dok je bio upravo Milov ministar vanjskijeh poslova - nit smrdi, nit miriše. Čoek bez stava.
"Nezavisni" je izgubio. Ni NVO ni Opozicija to ne mogu promijenit. Jer, nemaju nikakve dokaze nepravilnosti. Osporavaju konačan rezultat, a koliko znam nijesu podpisali samo dva zapisnika "težine" ukupno 1000 - 1500 glasova. Valja spomenut da je riječ o NVO koje su neskriveno protivu DPS vlasti i koje su poznate po tome što konstantno "odkrivaju" afere, a ni jednu nijesu dokazali.
SDP će naravno priznat rezultate koje objavi DIK, jer SDP poštuje odluke institucija države. Može ih komentarisat ovako ili onako, ali neće ni pokrenut ni podržat bilo kakvu akciju kojom bi se pokušao narušit pravni sistem države.

Sećaš li se kako je Miloševićev koalicioni partner - Šešelj 2000. priznao pobedu Koštunice na izborima? Iako je CIK (Centralna izborna komisija) u prvom navratu saopštila da Koštunica nije pobedio nego da se ide u drugi krug?
DIK je pod kontrolom vlasti, prema tome, njihovo saopštenje treba tretirati kao saopštenje DPS-a.

E, sad, za SDP je pitanje, hoće imati u ovom slučaju manje sluha za demokratiju nego što je u sličnom slučaju onomad imao, ni manje ni više nego jedan Šešelj? To bi bilo stvarno bruka.

Mirko Stanić iz SDP-a juče je izjavio da bi DPS mogao da ostane i bez premijera.
http://www.in4s.net/index.php/politi...ako-se-obrnulo

[Armadillo]

Lucho kaže:

Postuju se prava manjina, nema sta.

U CG smo uvijek poštovali nacionalne manjine. Ali, Crbi nijesu nacionalna iako jesu manjina. Ako pak priznaju da su "tikve bez korijena", odnosno ako prestanu s posrbljavanjem i prisvajanjem našijeh predaka i našega nasljeđa, priznat ćemo im taj status. Da im je srbski jezik materinji, to ne možemo. Jer, tijem jezikom niko živi ne zbori u Crnu Goru, nit je igda zborio. Osobito ne upravo oni, koji su par exellence govornici jezika crnogorskoga. Crna Gora nije ničija kolonija i nećemo strane jezike za službene.

[Lucho]

Armadillo kaže:

U CG smo uvijek poštovali nacionalne manjine. Ali, Crbi nijesu nacionalna iako jesu manjina. Ako pak priznaju da su "tikve bez korijena", odnosno ako prestanu s posrbljavanjem i prisvajanjem našijeh predaka i našega nasljeđa, priznat ćemo im taj status. Da im je srbski jezik materinji, to ne možemo. Jer, tijem jezikom niko živi ne zbori u Crnu Goru, nit je igda zborio. Osobito ne upravo oni, koji su par exellence govornici jezika crnogorskoga. Crna Gora nije ničija kolonija i nećemo strane jezike za službene.

Oni mogu da kazu i da su Marsovci ako hoce. Svako ima pravo da se izjasni onako kako se oseca. Mogu i da kazu da im je srpski maternji ako se tako osecaju.
Koji se jezik uci u skolama? Srpski ili crnogorski? I ako je crnogorski da li oni koji se smatraju Srbima imaju pravo na skolovanje na srpskom?

[Armadillo]

aleksije radicevic kaže:

Sećaš li se kako je Miloševićev koalicioni partner - Šešelj 2000. priznao pobedu Koštunice ...

Crna Gora nije Srbija, osobito ne ona iz vremena Miloševića. DIK ne čine samo ljudi DPSa, već i ljudi Opozicije i tu NE MOŽE bit manipulacija. Opozicija poslije svakih izbora tvrdi da je pokradena, ali cijeli izborni proces prate i njezini predstavnici koji uredno podpisuju zapisnike. Krađa nije moguća, s toga razloga i ne pokušavaju ništa DOKAZAT, samo dižu prašinu kako bi opravdali svoj poraz.
I ljudi iz SDPa znaju da krađa nije moguća i priznat će rezultate kakvi jesu.
Izjava M.Stanića je samo opomena DPSu da paze što zbore, jer vlasti nema bez SDPa (osobito poslije odbijanja da podrže sadašnjega predśednika), a DPS će bit dio vlasti samo ako budu po volji SDPu. DPS može pokušat stvorit koaliciju s nekom prosrbskom strankom, ali koja bi stranka to učinjela ako im je neuzporedivo bolja opcija koalicija sa SDPom? No, ako do čega takvoga dođe izvjestniji su novi izbori. Onda će SDP dat premijera.

[moonze]

Lucho kaže:

Oni mogu da kazu i da su Marsovci ako hoce. Svako ima pravo da se izjasni onako kako se oseca. Mogu i da kazu da im je srpski maternji ako se tako osecaju.

Armadillo je donekle u pravu, svi oni koji se u CG izjašnjavaju kao Srbi su ustvari autohtoni Crnogorci, oni nikakve istorijske veze sa Srbijom nemaju, niti su njihovi preci poreklom iz Srbije. Njihova jedina veza sa Srbijom je duhovna tj. SPC.

E sad, i ti si načelno u pravu. Pripadnost bilo kojoj naciji je stvar ličnog izjašnjavanja i samospoznaje, pa tako i svim Crnogorcima koji se izjašnjavaju kao pripadnici srpske nacije, to treba da se prizna.

Za svaku državu je vrlo problematično da se jedan značajan deo konstitutivnog naroda izjašnjava pripadnicima druge nacije. Veoma je škakljivo to pitanje u CG, nije jednostavno to rešiti.

[Armadillo]

Lucho kaže:

Oni mogu da kazu i da su Marsovci ako hoce. Svako ima pravo da se izjasni onako kako se oseca. Mogu i da kazu da im je srpski maternji ako se tako osecaju.
Koji se jezik uci u skolama? Srpski ili crnogorski? I ako je crnogorski da li oni koji se smatraju Srbima imaju pravo na skolovanje na srpskom?

Mislim da sam bio jasan. Mogu bit i Marsovci, ali NE MOGU prisvajat NAŠE nacionalno nasljeđe. Ako se toga odreknu, sretan im put.
NE MOGU svoj MATERINJI jezik nazivat srbskijem iz istijeh razloga - to je NAŠ, crnogorski jezik. Razumjeli su to oni, pa sad priznaju crnogorski jezik, ali i dalje tvrde da je njin materinji jezik - srbski! Nevolja je što niko, pa čak ni oni ne znaju koji je to jezik! Jer, JEDINI jezik kojijem zbore je - crnogorski. Sumnja se da je to srbskohrvatski jezik, ali nit je on srbski, nit je materinji bilo kome u Crnu Goru. Ako bismo im dozvolili da strani jezik (uz to sad i nepostojeći) proglase materinjijem, śutra bi Džedaji s istijem pravom mogli iskat uvođenje džedajskoga jezika, a prekśutra bi ko zna što nekome palo na'm. Nećemo činjet sprdnju s državom.
Ne, oni koji sebe smatraju Srbima ne mogu se školovat na srbskome. Jezik nije samo stvar izbora, već i stvar fakticiteta. Fakat je da srbskoga nema u Crnu Goru, te ga ne može bit ni u škole. Nećemo da śutra džedajski bude "jezik u službenoj upotrebi".

[Lucho]

moonze kaže:

Armadillo je donekle u pravu, svi oni koji se u CG izjašnjavaju kao Srbi su ustvari autohtoni Crnogorci, oni nikakve istorijske veze sa Srbijom nemaju, niti su njihovi preci poreklom iz Srbije. Njihova jedina veza sa Srbijom je duhovna tj. SPC.

Ako tako gledas ni Hercegovci nemaju istorijske veze sa Srbijom nakon srednjeg veka (kao i Crna Gora koja je bila u srednjovekovnoj srpskoj drzavi). Oni takodje nisu poreklom iz Srbije. U Crnoj Gori su imali tu posebnu pripadnost crnogorskoj naciji upravo zato sto su imali svoju drzavu. Kada pogledas videces da se i danas Crnogorcima najvise izjasnjavaju ljudi iz stare Crne Gore (oko Cetinja).
To oko jezika mi je bezveze, jer po meni ako ljudi mogu da se razumeju govore istim jezikom. Vojvodjanin ce pre razumeti nekog Crnogorca nego nekog iz juzne Srbije ako ovaj krene kao da je u Pirotu ili Vranju.
I u Crnoj Gori ima razlike medju govorom od kraja do kraja. U staroj Hercegovini (granicna oblast sa Bosnom) govor im je mnogo priblizniji Hercegovcima nego Podgoricanima.
Mozda Hercegovci govore crnogorskim.
Jezik i nacionalnost je stvar licnog osecaja pojedinca. Ovo ubedjivanje nekih da su Srbi u Crnoj Gori u stvari Crnogorci, a da to ne znaju me podseca kada neki Srbi krenu da ubedjuju nekog kako su Bosnjaci i Hrvati poreklom Srbi.

[Armadillo]

Lucho kaže:

Ako tako gledas ni Hercegovci nemaju istorijske veze sa Srbijom nakon srednjeg veka (kao i Crna Gora koja je bila u srednjovekovnoj srpskoj drzavi). Oni takodje nisu poreklom iz Srbije. U Crnoj Gori su imali tu posebnu pripadnost crnogorskoj naciji upravo zato sto su imali svoju drzavu. Kada pogledas videces da se i danas Crnogorcima najvise izjasnjavaju ljudi iz stare Crne Gore (oko Cetinja).

Hercegovci su, jednako kao i Crbi svoju nacionalnost izvukli iz religije. Ali, oni nijesu nikad bili svoji gospodari i umjesto da se izbore za vlastitu slobodu tražili su novoga gospodara koji će im u tome pomoć, a koji će makar bit iste vjere. Imali su BRATSKU ponudu Crne Gore, ali Srbija je ponudila NOVAC. Umjesto da i oni i njina Hercegovina budu dio moderne Crne Gore, sad su tamo đe ne žele bit.
Država koju spominješ nije pala s neba. Sami smo je stvorili i održali kroz stoljeća, stiješnjeni između dvije najveće imperije toga vremena. Nije sporno da su naši predci ljude izvan granica CG nazivali "braćom Hristijanima", ali Srbe su uvijek nazivali samo - Srbi. I, nijesu oni bili ni u CG, ni oko CG, ni u Hercegovinu, već TAMO DALEKO - u Srbiju. Čak i u vrijeme kad je od te Srbije postojalo samo śećanje.

To oko jezika mi je bezveze, jer po meni ako ljudi mogu da se razumeju govore istim jezikom. Vojvodjanin ce pre razumeti nekog Crnogorca nego nekog iz juzne Srbije ako ovaj krene kao da je u Pirotu ili Vranju.
I u Crnoj Gori ima razlike medju govorom od kraja do kraja. U staroj Hercegovini (granicna oblast sa Bosnom) govor im je mnogo priblizniji Hercegovcima nego Podgoricanima.
Mozda Hercegovci govore crnogorskim.

Ja razumijem i Ruse i Bugare, ali ipak ne zborimo jednijem jezikom. Mi, Crnogorci smo u vrijeme SFRJ marginalizovani i nijedna naša jezička posebnost nije priznata standardom koji su nam nametnuli srbski i hrvatski lingvisti. Sad smo svoji gospodari i ne želimo tuđi jezički standard, već naš ŽIVI crnogorski jezik kojijem je pisao i naš veliki pjesnik Njegoš. Koliko je sličan drugijem jezicima? Isto onoliko koliko su ti jezici slični crnogorskome.

Jezik i nacionalnost je stvar licnog osecaja pojedinca. Ovo ubedjivanje nekih da su Srbi u Crnoj Gori u stvari Crnogorci, a da to ne znaju me podseca kada neki Srbi krenu da ubedjuju nekog kako su Bosnjaci i Hrvati poreklom Srbi.

Materinji jezik nije stvar "ličnog osećaja". To je stvar nasljeđa. To je MATERINJI jezik, a ne IZBORNI.
Ti "Srbi" u CG nijesu "neki", već naša BRAĆA, nerijedko i ROĐENA. Ako smo od istoga oca i majke ili makar đeda i babe, sigurno da smo kvalifikovani izreć stav o njinome IZBORU. Jer, to se i nas tiče. Lično, ne sporim nikome da bude što želi, ali NE DOZVOLJAVAM nikome da svoj IZBOR podmeće i svojijem predcima, jer to su i MOJI predci. U tome i jest cijeli problem.

[Armadillo]

"Nezavisni" kandidat traži PONOVNO brojanje glasova!? Ne vjeruje vlastitijem očima (ušima)!? A, ne vjeruje ni ljudima koji su u njegovo ime već prebrojali glasove!? Neće ih valjda on sam brojat?
Glasove broje SVI članovi biračkijeh odbora i samo ako SVI izbroje jednako TAJ broj upisuju u zapisnik i PODPIŠU. KOPIJU zapisnika uzima i jedna i druga strana. S toga su sve priče o krađama i nepravilnostima SPINOVANJE javnosti. No, to je redovna postizborna predstava.

[Ivan Grozny]

Armadillo kaže:

"Nezavisni" kandidat traži PONOVNO brojanje glasova!? Ne vjeruje vlastitijem očima (ušima)!? A, ne vjeruje ni ljudima koji su u njegovo ime već prebrojali glasove!? Neće ih valjda on sam brojat?
Glasove broje SVI članovi biračkijeh odbora i samo ako SVI izbroje jednako TAJ broj upisuju u zapisnik i PODPIŠU. KOPIJU zapisnika uzima i jedna i druga strana. S toga su sve priče o krađama i nepravilnostima SPINOVANJE javnosti. No, to je redovna postizborna predstava.

Treba vracat kredite Svatko tko uzima cetnicke pare mora bit svijestan toga i bit spreman pravit od sebe klovna
Izgleda da taj Lekic nije los covjek ali je jednostavno izabrao pogresne saveznike.

[PowerLock]

Offtopic Armadillo - ja uživam čitati tvoje postove na lijepom i savršenom crnogorskom jeziku.

Baš uživam. Svaki tvoj post je nova čitanka i lekcija crnogorske gramatike, književnosti i kulture. Jako lijepo predstavljaš jezično naslijeđe svoga naroda i iskreno sam ti zahvalan na tome

[Jugomir]

Ma ja ne vjerujem u to da bi ako bi Lekić dobio izbore da bi se Crna Gora opet ujedinila sa Srbijom.To samo DPS koristi tako da bi ostao na vlasti.

[phanatique]

Michael Collins kaže:

Bome ovo je gusto, ako Crna Gora ne uđe uskoro u EU, jedni je izbori dijele od povratk pod Srbiju

Mislim da Srbija nema nikakav interes da stavlja Crnu Goru pod svoju kapu.
Uopste mislim da se razlaz Srbije i Crne Gore pogresno percepcira. Da se kojim slucajem referendum odrzavao u Srbiji uveren sam da bi najmanje 60% bilo za razlaz.

[phanatique]

Jugomir kaže:

Ma ja ne vjerujem u to da bi ako bi Lekić dobio izbore da bi se Crna Gora opet ujedinila sa Srbijom.To samo DPS koristi tako da bi ostao na vlasti.

Ma kakvo ujedinjavanje sa Srbijom. Sve i da je Lekic pobedio i da se zaista svim srcem zalaze za ujedinjenje sa Srbijom, valjda se i Srbija nesto pita?
Da li ti u tom slucaju vidis bilo kakvu realnu mogucnost da se Vlada sastavljena od bilo kojih stranaka koje prelaze cenzus odluci za tako nesto i ujedini sa CG?
Mislis da Srbiji trebaju novi direktori preko rodjackih veza, novi studenti zbog kojih domaci ne mogu da se skoluju, novi pacijenti zbog kojih se krajnici vade tek za 2 godine, itd?
Moje misljenje je da se Srbiji Crna Gora ne isplati, a bogami ni Crnoj Gori Srbija. Apsolutno podrzavam crnogorsku naciju, crnogorski jezik, i Crnogorsku Pravoslavnu Crkvu i muka mi je od bilo kakvog spajanja, bratimljenja i ujedinjavanja koja nisu iskljucivo ekonomske prirode, a narocito mi je muka od toga da neko nekoga uci sta je i sta treba da bude.

[Jugomir]

Da,pa Srbija dok je bila sa Crnom Gorom nije imala ni svoju himnu ni svoju zastavu.

[Mstislav]

Armadillo kaže:

A, građani CG bi mu ipak rado viđeli leđa kad bi imali izbora. Nemaju ga, jer postoje samo dvije opcije - M.Đ. ili natrag pod vlast Beograda.

Smiješna konstatacija.

Moguće je da je dps skupio toliko glasova ali svako ko je imalo upućen u crnogorska dešavanja zna kako dolaze do tog broja, da su kojim slučajem vujanović i lekić bili protivnici u jednakim uslovima lekić bi ga lagano pobijedio.

U svakom slučaju dps nastavlja da slabi, albanci su (najzad) bojkotovali, lekić je svojom pojavom napravio upliv u tijelo bošnjaka i muslimana sjevera gdje inače vlast i bošnjačka stranka caruju, sdp se kao malo odmetnuo ali izgleda da neće biti nekih većih kazni za ovo što su uradili, dps shvata da su im potrebniji nego ikad.


Neka bude borba neprestana
neka bude što biti ne može
nek ad proždre, pokosi satana!
Na groblju će iznići cvijeće
za daleko neko pokoljenje!

[moonze]

Mislim da Srbija nema nikakav interes da stavlja Crnu Goru pod svoju kapu.

Tačno je da Srbijanci nemaju nikakav interes da stavljaju CG pod svoju kapu.

Ali, postoji jedan problem. Srbijom vlada crnogorska oligarhija i to je tako još od 1945. godine, kad su Peko Dapčević i Jovo Kapičić "oslobodili" Beograd.

Evo, da se vratimo malo u istoriju, na raspad Jugoslavije početkom devedesetih. Crnogorac Slobodan Milošević i Hercegovci Šešelj i Drašković su upetljali Srbiju u ratove u susedstvu, a da pritom uopšte nisu pitali Srbijance šta oni misle o tome. Kod nas u Srbiji tada nije bilo referenduma, da se narod izjasni o svojoj sudbini, kao što je bilo u svim ostalim republikama.

Prema tome, lično mislim ako bi u CG slučajno pobedile "srpske" stranke, vladajuća crnogorska oligarhija u Beogradu bi jedva dočekala da se ponovo ujedini sa "braćom". Kao i obično, nas Srbijance ne bi pitali za mišljenje da li želimo "ujedinjenje" sa CG.
.

[phanatique]

moonze kaže:

Tačno je da Srbijanci nemaju nikakav interes da stavljaju CG pod svoju kapu.

Ali, postoji jedan problem. Srbijom vlada crnogorska oligarhija i to je tako još od 1945. godine, kad su Peko Dapčević i Jovo Kapičić "oslobodili" Beograd.

Evo, da se vratimo malo u istoriju, na raspad Jugoslavije početkom devedesetih. Crnogorac Slobodan Milošević i Hercegovci Šešelj i Drašković su upetljali Srbiju u ratove u susedstvu, a da pritom uopšte nisu pitali Srbijance šta oni misle o tome. Kod nas u Srbiji tada nije bilo referenduma, da se narod izjasni o svojoj sudbini, kao što je bilo u svim ostalim republikama.

Prema tome, lično mislim ako bi u CG slučajno pobedile "srpske" stranke, vladajuća crnogorska oligarhija u Beogradu bi jedva dočekala da se ponovo ujedini sa "braćom". Kao i obično, nas Srbijance ne bi pitali za mišljenje da li želimo "ujedinjenje" sa CG.
.

Priznajem da nisam razmisljao u tom pravcu. Mislim da je realno to sto si napisao.