Makedonija (demografija)

[Esad Dzudzo]

Mkd. Digli udje za 1 posto. Srbi se masovno doseljavaju u Vr.Le.Nis. Bgd. Zato im je pao broj.Deca od vojna lica.policiju.administraciju.
Prodaju.nesigurnost i mogući brži verski sukobi.
Musl.iseljavaju troduplo više od Mkd. Oni su najmanje selili u ex YU.
Ni za 100 god.SAMI ništa nemožete promeniti.Sa INO
sponzorima DA.Federalizaciju.

[Bagatur]

Zanimljive su ovi Slaveni iz Albanije...zive kompaktno u dva regiona,Gora i Mala Prespa.
One koje idu u Makedoniju se makedoniziraju,one koje idu u Bugarsku se bugariziraju.

Evo sta kaze jedna od njih,iz oblast Gora koja otisla u Bugarsku i je i pobednik show Glas Albanije...

http://www.btv.bg/video/shows/predi-...-albaniya.html

Inace i ona kao i svi pricaju kakvi su albanci po mentalitet,koliko je velika solidarnost megju njima.
U 3 sat ujutro da ga pozoves na pomoc,dolazi.

U Albaniji mnogo spektara tog patrijahalnog sistema postoje,na primer jedna makedonka iz Albanije,Pogradec koja bila na studije u Skopje mi pricala kako albanci iz Albanije su skroz drugacije od makedonce...dala mi primer gde ako na albanac mu opcujes mater,cak i na zajebanciju,ubice te,bukvalno.Dok makedonci pcuju megjusebno majke nonstop i nikome nista.

[Esad Dzudzo]

https://www.facebook.com/PonosniNaSv...type=1&theater iz povjesti Dusanovog Carstva se vidi poveznica sa Mkd.

Demografski za 16 god. do popisa 2031 bice SVE ODLUCENO i PODELJENO etnicki.

[linuks]

dala mi primer gde ako na albanac mu opcujes mater,cak i na zajebanciju,ubice te,bukvalno.Dok makedonci pcuju megjusebno majke nonstop i nikome nista.

I što ima pozitivno tu kod Albanaca? Porodična čast je vrijednija od ljudskog života. To su običaji neciviliziranih barbara kojih se cijeli kulturni svijet zgraža.

Što predlažeš, jer bi bilo dobro da se i mi Makedonci (ja sam ustvari sad Nijemac) tako ubijamo? Bilo bi jako dobro za natalitet.

[Bagatur]

Tetovo

Lokacija: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...pality.svg.png

Po popis 2002:

Albanci: 60,886 = 70,32%
Makedonci: 20,053 = 23,16%
Romi: 2,357 = 2,72%
Turci: 1,882 = 2,17%
Srbi: 604 = 0,70%
Bosnjaci: 156 = 0,18%
Drugi: 642 = 0,75%

Ucenici u osnovna skola

Makedonci

2006/2007: 1,787 = 14,49%
2007/2008: 1,748 = 14,80%
2008/2009: 1,788 = 15,64%
2009/2010: 1,626 = 15,02%
2010/2011: 1,829 = 18,0%
2011/2012: 1,566 = 15,32%
2012/2013: 1,568 = 15,83%

Albanci

2006/2007: 9,986 = 81,01%
2007/2008: 9,549 = 80,85%
2008/2009: 9,109 = 79,72%
2009/2010: 8,700 = 80,36%
2010/2011: 7,829 = 77,08%
2011/2012: 8,157 = 79,84%
2012/2013: 7,873 = 79,53%

Turci

2006/2007: 200 = 1,62%
2007/2008: 174 = 1,47%
2008/2009: 155 = 1,35%
2009/2010: 145 = 1,33%
2010/2011: 185 = 1,82%
2011/2012: 155 = 1,51%
2012/2013: 151 = 1,52%

Romi

2006/2007: 301 = 2,44%
2007/2008: 291 = 2,46%
2008/2009: 334 = 2,92%
2009/2010: 315 = 2,90%
2010/2011: 273 = 2,68%
2011/2012: 317 = 3,10%
2012/2013: 282 = 2,84%

Srbi

2006/2007: 14
2007/2008: 20
2008/2009: 14
2009/2010: 16
2010/2011: 10
2011/2012: 1
2012/2013: 5

Bosnjaci

2006/2007: 8
2007/2008: 7
2008/2009: 8
2009/2010: 8
2010/2011: 1
2011/2012: 5
2012/2013: 4

Drugi

2006/2007: 30
2007/2008: 21
2008/2009: 18
2009/2010: 15
2010/2011: 27
2011/2012: 15
2012/2013: 16

[Esad Dzudzo]

2113 Albanaca manje za par godina u APSOLUTNIM BROJEVIMA. Gde beze ovi ljudi. % su u suodnosu skoro isti ?

[Bagatur]

Debar

Lokacija: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...pality.svg.png

Po popis iz 2002:

Makedonci: 3.911 = 20,01%
Albanci: 11.348 = 58,07%
Turci: 2.684 = 13,73%
Romi: 1.080 = 5,53%
Srbi: 22 = 0,11%
Bosnjaci: 3 = 0,02%
Vlasi: 2 = 0,01%
Drugi: 492 = 2,52%

Ucenici u osnovne skoli

Makedonci

2006/2007: 59 = 2,21%
2007/2008: 54 = 2,09%
2008/2009: 41 = 1,69%
2009/2010: 47 = 1,86%
2010/2011: 44 = 1,88%
2011/2012: 37 = 1,61%
2012/2013: 29 = 1,27%

Albanci

2006/2007: 1,307 = 49,09%
2007/2008: 1,334 = 51,82%
2008/2009: 1,265 = 52,33%
2009/2010: 1,159 = 45,99%
2010/2011: 1,161 = 49,78%
2011/2012: 1,135 = 49,62%
2012/2013: 1,045 = 49,62%

Turci

2006/2007: 144 = 5,40%
2007/2008: 117 = 4,54%
2008/2009: 104 = 4,30%
2009/2010: 104 = 4,12%
2010/2011: 77 = 3,30%
2011/2012: 169 = 7,38%
2012/2013: 220 = 9,70%

Romi

2006/2007: 216 = 8,11%
2007/2008: 263 = 10,21%
2008/2009: 259 = 10,71%
2009/2010: 287 = 11,38%
2010/2011: 206 = 8,83%
2011/2012: 194 = 8,48%
2012/2013: 255 = 11,24%

Drugi

2006/2007: 936 = 35,16%
2007/2008: 805 = 31,27%
2008/2009: 748 = 30,94%
2009/2010: 923 = 36,62%
2010/2011: 844 = 36,19%
2011/2012: 752 = 32,88%
2012/2013: 719 = 31,70%

Ne se deklarisu

2006/2007: 0
2007/2008: 1
2008/2009: 0
2009/2010: 0
2010/2011: 0
2011/2012: 0
2012/2013: 0

[The-Duke]

Bagatur kaže:

Debar

Lokacija: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...pality.svg.png

Po popis iz 2002:



Ucenici u osnovne skoli

Ko su ovi "drugi" u Debru? Torbeši? Otud takav pad Makedonaca i Albanaca, ali rast Turaka me iznenađuje.

[Bagatur]

The-Duke kaže:

Ko su ovi "drugi" u Debru? Torbeši? Otud takav pad Makedonaca i Albanaca, ali rast Turaka me iznenađuje.

Torbeshi se sve vise distanciraju od makedonce,sigurno na sledeci popis ce biti veliki preokret kod one koje su se tako deklarisali.Turcenje torbesha je stari proces i dobro etabliran,zato udeo turaka nema neke znatne oscilacije i padova,bar konkretno kad je rec i kod ucenika gde megju ostalom se prikaziva prava slika na terenu,koju vitalna statistika u regione gde ima prisustvo torbesha i ne prikaziva bas najjasnije.Albanizacija torbesha je relativno novi proces.A odvajanje torbesha od makedonce je proces koji sve vise zauzima zamah.

Na popis 2002,nekih 34,000 Torbesha su se upisali kao makedonci.
Broj ucenika kod makedonce je realan,to su gotovo iskljucivo makedonci pravoslavci.
50% turaka ovde na popis 2002 su deklarisali makedonski kao maternji jezik.
Ima jedan dio i albaniziranih torbesha.
Ako ima popis svi ovi drugi ce se sliti prema turaka i nesto prema albance.
A moguce i neki minimalan rast u grafu drugi kod ukupno naselenje.

[Bagatur]

Razgledivao sam opise stanovnistva pre 100-110 godina,mogu konstantirati da na popis 2002 ovde one koje su upisani kao albanci su zaista albanci.
85% од turaka su torbeshi,90% makedonaca su torbeshi.

Centar Zupa

Lokacija: http://upload.wikimedia.org/wikipedi...pality.svg.png

Po popis iz 2002:

Makedonci: 814 = 12,49 %
Turci: 5.226 = 80,17%
Albanci: 454 = 6,96%
Drugi: 25 = 0,38%

Ucenici u osnovna skola

Makedonci

2006/2007: 140 = 17,97%
2007/2008: 117 = 16,90%
2008/2009: 72 = 10,85%
2009/2010: 62 = 8,78%
2010/2011: 54 = 7,69%
2011/2012: 54 = 8,69%
2012/2013: 48 = 7,97%

Albanci

2006/2007: 30 = 3,85%
2007/2008: 35 = 5,05%
2008/2009: 27 = 4,07%
2009/2010: 26 = 3,68%
2010/2011: 32 = 4,55%
2011/2012: 22 = 3,54%
2012/2013: 22 = 3,65%

Turci

2006/2007: 609 = 78,17%
2007/2008: 540 = 78,03%
2008/2009: 524 = 79,03%
2009/2010: 557 = 78,89%
2010/2011: 551 = 78,49%
2011/2012: 489 = 78,74%
2012/2013: 480 = 79,73%

Drugi

2006/2007: 0
2007/2008: 0
2008/2009: 40 = 6,03%
2009/2010: 61 = 8,64%
2010/2011: 65 = 9,25%
2011/2012: 56 = 9,01%
2012/2013: 52 = 8,63%

[Bagatur]

Dan albanske zastave u Skopje,pogledajte demografski sastav slavenika

https://www.youtube.com/watch?v=zUj7_ix8enI

[Esad Dzudzo]

Koliki je realan broj po tebi Torbesa i kakav im je natalitet,mortalitet i TFR. Jeli veci od Alb.Turaka,Bosnjaka.

[Bagatur]

Ucenici koji prate nastava na albanski jezik

1966: 41,426
1967: 43,735
1968: 47,372
1969: 50,347
1970: 53,020
1971: 54,801
1972: 59,047
1973: 63,170
1974: 64,919
1975: 67,817
1976: 69,963
1977: 71,521
1978: 73,718
1979: 74,402
1980: 75,676
1981: 75,371
1982: 76,218
1983: 76,340
1984: 76,297
1985: 76,533
1986: 76,210
1987: 75,221
1988: 74,425
1989: 72,651
1990: 72,121
1991: 69,950
1992: 69,952
1993: 70,320
1994: 71,490
1995: 72,142
1996: 73,352
1997: 74,122
1998: 76,090
1999: /
2000: 75,571
2001: 76,087
2002: 75,543
2003: 75,015
2004: 74,200
2005: 79,428
2006: 77,054
2007: 74,103
2008: 71,436
2009: 69,034
2010: 65,121
2011: 64,213
2012: 62,660

Treba se istaknuti da pre osnovna skola bila sa 8 razreda,dok nakon 2007 ako se ne varam je sa 9.
Pre je imalo i dosta albanaca koji nisu isli u osnovna skola i imali veci stepen odpadanja.
A 2012'te broj albanaca koji sledi nastavu na makedonski program se nalazi na istorijski minimum,dok pre ih je bilo puno koji isli na makedonski program.

[Bagatur]

Esad Dzudzo kaže:

Koliki je realan broj po tebi Torbesa i kakav im je natalitet,mortalitet i TFR. Jeli veci od Alb.Turaka,Bosnjaka.

Mi kao prvo neznamo natalitet albanaca,turaka i bosnjaka.
Zadnji realni popis je pravljen 1994'te.
Po ono sto se grubo moze zakljuciti,imaju veci fertalitet,natalitet od ostalih.
Ali osim u Strugi,Debar i Studenicani,na ostala mesta Torbeshi su prilicno devastirani od emigraciju.

[Bagatur]

Hmmm

Srpski ucenici u RS 2014/2015: 87,064

Makedonski ucenici u Makedonii 2012/2013: 105,468 (102-103,000 2013/2014-Makedonaci imaju 20% vise uceniika).
Ako ove pedove kod makedonce se nastave i u 2014/2015,onda kao suodnos mozda i da se izravne sa srba u RS.

Srbi u RS se procenjuju na 1,1 milion...i da su dosta demografski erozirani.
Makedonci na popis 2002 bili 1,297,981-18% vise od srba u RS.

Starosna struktura MK po popis 2002:

Pravoslavni: 1.310.018 (64,77%)

0-4: 63.229

5-9: 73.884

10-14: 86.952

15-19: 98.253

20-24: 99.749

25-29: 93.766

30-34: 90.265

35-39: 95.076

40-44: 99.605

45-49: 104.849

50-54: 98.033

55-59: 71.230

60-64: 67.645

65-69: 65.223

70-74: 48.099

75-79: 32.844

80-84: 15.543

85+: 6042

nepoznato: 397

Ima uvelicavanje fertilne baze,padovi kod ucenika traju u kontinuitet i se zadubljavaju,srbi u RS na nivou makedonaca?
Ovo ukazuje da makedonci su duboko pod taj 1,3 milion.

Grubo mogu dati sledecu procenju za broj makedonaca u Makedoniji danas:

Visoka varijanta: Ne preko 1,250,000
Srednja varijanta: Ravno ili malo nad 1,2 milion
Niza varijanta: 1,15-1,2 milion

[watermelon]

Bagatur kaže:

Ucenici koji prate nastava na albanski jezik

odakle ovi podaci?

[Esad Dzudzo]

Realno trenutno stanovnistvo Makedonije je 1,85 million.Plus sto se ragja 56% dece na 14% teritorije.Pravoslavni muslimani odnos 2013 pola pola, Koji je odnos 2014 ? Ima li neko podatke.

1,15 milion makedonci = 62,1%
Albanci: 480,000 = 25,9%
Turci: 75,000 = 4,0%
Romi: 70,000 = 3,7%
Srbi: 30,000 = 1,6%
Bosnj: 20,000 = 1,0%
Vlasi: 9,000 = 0,5%
Ostali: 15,000 = 0,8%

[Bagatur]

watermelon kaže:

odakle ovi podaci?

Imas ovde u sekcija za 1999,vidi papku 23 za obrazovanje

http://www.stat.gov.mk/PublikaciiPoO...d=34&rbrObl=37

[Bagatur]

Napravio malu turneju kroz Istocnu Makedoniju,do granicu sa Bugarsku

http://prikachi.com/images/612/8018612n.png

glavna mesta cu ukratko opisati:

Put = put je jedna lenta za oba pravca

Saobracaj = nocno vreme nema auto da progje,na momente te cak i uhvati strah od samoce,preko dan slabo

Veles = grad je bas raspad i teska mizerija,nocno vreme sa daljine izgleda ok,ali i noce cim se malo priblizis mislis kao da si dosao u neko zatucano selo,nulta investicije u bilo sta,nemozes ofarbanu ogradu da vidis cak.A rec je o jedan od najvecih makedonskih gradova.

Ovce Polje = Nema sela nema gradova nema nista,pustelija sveopsta

Kocansko Polje = u daleko vecoj meri se oseca prisustvo populacije,to jest vidis naseljena mesta

Kocani = nesto izmegju selo i grad,to sto potencira da prolazis pored grad su par zgrade i to sto na ulaz ima novih pogona mislim od strani investitori za ove sto se prica da su privuceni

Vinica = veliko selo

Istibanja = prosao kroz centar sela,utisak na sredno po velicini selo,mizerija ali zivurka manje vise

Delcevo = makedonski Zajas,narocito delcevsko selo Zvegor,nove gasterbajterske kuce sa spustenih roletne jedan kup

Sve na svemu,jedna skopska opstina,eto izabracu najzatucanija-Gjorce Petrov je Las Vegas,New York,Paris,Shangai...za cijeli taj pojas na Istoku.

[John Shepard]

S ostalim bi se dalo sloziti,ali nikako o Velesu.


Mene je to mjesto pozitivno iznenadilo. Radio sam tamo mjesec dana na jednom projektu i gradic je bas super. Nije bilo ljeto 9-10 mjesec i bas je onak ok.
Restorani i kafane dobro popunjene ( i ponuda je dobra sto je tice toga) i to na radni dan i dan i noc.
Nocni zivot za takav jedan gradic costo ok. Doduse cesto dolaze neki ljudi iz Skoplja. Moji su prijatelji tako bili par puta vlakom. Odes tamo u kafani jedes i pijes ko car po pristupacnim cijenama kasnije u duskoteku isto tako dobar provod za jefine novce. U 5 sati ujutro uhvatis vlak i vracas se kuci spavati.
Velesanke iznenadjujuce zgodne cure. Nisu sad neke bombetine,ali vidis ih po gradu nisu uopce lose.
Zgrade su bile cisto ok, kao i u svakom drugom gradu u drzavi. Nema novogradnju,ali realno nema neke potrebe od zgrade.
Pijac radi ok....u 8 ujutro popunjen kao i svaki skopski.

To je bio jedan od najteze pogodjenih gradova nakon raspada komunizma i ocekivao sam pravi ghost town. Ocekivao sam da nitko nema posla i da nista ne radi.Ispao gradic sasvim ok....puno je zivlji nego vecinu gradova u Makedoniji. Recimo Ohrid je pravi ghost town u odnosu na Veles.