Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume |
|
|
14.07.2016., 23:21
|
#21
|
Intentionally left blank
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: s one strane dobra i zla
Postova: 21,528
|
Ti imas problema sa razumijevanjem elementarnih recenica. U Rumunjskoj drzava nije zadrzala nikakvu infrastrukturu u svom vlasnistvu i to nije razlog razvoju interneta (sto je bila tvoja originalna tvrdnja). Nije ju ni imala. Male privatne tvrtke povezuju ljude kabelim kroz zrak ( aerial fibre).
Rumunjska ima brzi internet zato sto drzavna tvrtka nije ulagala u njega (pa svojim monopolom nije zaprijecila razvoj privatnog sektora). Doduse u Hrvatskoj nema sanse da ti ne maknu zracni kabel, ali rumunjske vlasti to toleriraju.
__________________
“To die hating them, that was freedom.”
|
|
|
14.07.2016., 23:30
|
#22
|
Charger
Registracija: Oct 2008.
Postova: 11,064
|
Quote:
somied kaže:
Kad slozite tranzicijske zemlje po indeksu ekonomskih sloboda, dobit ce te otprilike i njihov redosljed po ekonomskom rastu zadnjih 20-ak godina.
Najgore tranzicijske zemlje (Slovenija i Hrvatska) su ujedno i najnize po indeksu ekonomskih sloboda (od Slovenije smo cak i mi imali veci prosjecni gospodarski rast u zadnjih 20 godina). Nema vam tu puno misterije.
|
Da, samo što je Kina daleko ispod svih tih tranzicijskih zemalja po tom indeksu ekonomskih sloboda, pa im ne smeta da ostvaruju veći rast i od 1. na toj ljestvici :klap:
__________________
If he drove the car any harder he would have been shot out of the stratosphere. Fucking incredible.
|
|
|
14.07.2016., 23:31
|
#23
|
Intentionally left blank
Registracija: Aug 2006.
Lokacija: s one strane dobra i zla
Postova: 21,528
|
Sto je trivijalno za objasnit niskim pocetnim stupnjem razvoja i velikim relativnim pomakom u trzisnim slobodama (slabo razvijene zemlje imaju potencijal ostvariti veci gospodarski rast nego razvijene), a Kina je iz totalno zatvorene drzavne planske privrede presla u relativno otvorenu mijesanu ekonomiju. Isto tako sada je kineski rast sve manji i uskoro ce se morati liberalizirati ako zele dalje.
Veza izmedju ekonomskih sloboda i gospodarskog rasta je dokazana i o njoj zapravo vise nema spora.
__________________
“To die hating them, that was freedom.”
|
|
|
15.07.2016., 00:21
|
#24
|
Charger
Registracija: Oct 2008.
Postova: 11,064
|
Quote:
somied kaže:
Sto je trivijalno za objasnit niskim pocetnim stupnjem razvoja i velikim relativnim pomakom u trzisnim slobodama (slabo razvijene zemlje imaju potencijal ostvariti veci gospodarski rast nego razvijene), a Kina je iz totalno zatvorene drzavne planske privrede presla u relativno otvorenu mijesanu ekonomiju. Isto tako sada je kineski rast sve manji i uskoro ce se morati liberalizirati ako zele dalje.
Veza izmedju ekonomskih sloboda i gospodarskog rasta je dokazana i o njoj zapravo vise nema spora.
|
Gle, to možeš prodavati možda djeci u vrtiću. Povećanje ekonomskih sloboda može uzrokovati rast, no nije nužno da se to i desi. Najbolji primjer ti je Hrvatska koja je iz centralnog planiranja prešla na tržišno gospodarstvo pa opet ne može postići stope rasta kao u Jugoslaviji. A da ne pričamo da smo već mnogo puta zaduženiji nego prije četvrt stoljeća.
Najveći problem Hrvatske je taj što je uništena proizvodnja, tvornice su se pozatvarale nakon velike privatizacije. I eto ti belaja. Kina s komunističkom partijom na čelu i petogodišnjim planovima ostvaruje veće stope rasta od top 5 famoznog indeksa ekonomskih sloboda. Dokaz da ti nisu potrebne velike ekonomske slobode da bi bio uspješan.
__________________
If he drove the car any harder he would have been shot out of the stratosphere. Fucking incredible.
|
|
|
15.07.2016., 02:20
|
#25
|
Tek zaboravljam pisati
Registracija: Jan 2005.
Lokacija: Dalmatia
Postova: 1,434
|
Quote:
fortinbras kaže:
Kina s komunističkom partijom na čelu i petogodišnjim planovima ostvaruje veće stope rasta od top 5 famoznog indeksa ekonomskih sloboda.
|
Ali on u prvoj rečenici objašnjava zašto su veće stope rasta u Kini. Ti ga citiraš i postavljaš istu tezu na koju ti je odgovoreno.
|
|
|
15.07.2016., 07:39
|
#26
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Hlebine ne!
Postova: 5,644
|
Quote:
fortinbras kaže:
...
Najveći problem Hrvatske je taj što je uništena proizvodnja ...
|
Naravno, ali glavnu ulogu u gušenju proizvodnje je odigrao precijenjeni tečaj kune. I još uvijek igra i igrat će, dok je god precijenjen.
On ujedno sprečava da se razvije nova proizvodnja.
Proizvodnja se mora isplatiti.
Bez neke IZRAZITE komparativne prednosti u Hrvatskoj,
tko bi se upustio u greenfield investiciju u neku proizvodnju kod nas
(umjesto u, recimo, Mađarskoj, Rumunjskoj, Češkoj, Poljskoj, ... )
kad se kod nas tvrdoglavo brani precijenjeni tečaj kune
koji pogoduje uvozu a šteti izvozu?
|
|
|
15.07.2016., 07:39
|
#27
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2015.
Postova: 107
|
Ne znam po ćemu nas prestižu...to može pričat netko tko tamo nije bio...
|
|
|
15.07.2016., 08:17
|
#28
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Hlebine ne!
Postova: 5,644
|
Quote:
Disclosed kaže:
Ne znam po ćemu nas prestižu...to može pričat netko tko tamo nije bio...
|
Hoćeš reći, hrvatski propali grofovi
1.) još uvijek imaju dovoljno POSUĐENOG novca u džepu da zasad još mogu gledati s visoka na tranzicijske kolege
ili
2.) već su se iselili
|
|
|
15.07.2016., 08:20
|
#29
|
maliciozni progonitelj
Registracija: Jun 2006.
Lokacija: Tomaševići Donji
Postova: 32,504
|
Quote:
fortinbras kaže:
Najbolji primjer ti je Hrvatska koja je iz centralnog planiranja prešla na tržišno gospodarstvo pa opet ne može postići stope rasta kao u Jugoslaviji.
|
Ma daj, kad je to Hrvatska imala centralno planiranje? Znaš li uopće što je to? SSSR je imao centralno planiranje kad je ogromna birokracija predviđala koliko i kakvih treba napraviti četkica za zube npr. u sljedećoj godini, a onda bi se tolike i takve napravile.
__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”
|
|
|
15.07.2016., 08:51
|
#30
|
Propali Amigaš
Registracija: Mar 2007.
Postova: 4,457
|
Quote:
somied kaže:
Ti imas problema sa razumijevanjem elementarnih recenica. U Rumunjskoj drzava nije zadrzala nikakvu infrastrukturu u svom vlasnistvu i to nije razlog razvoju interneta (sto je bila tvoja originalna tvrdnja). Nije ju ni imala. Male privatne tvrtke povezuju ljude kabelim kroz zrak ( aerial fibre).
Rumunjska ima brzi internet zato sto drzavna tvrtka nije ulagala u njega (pa svojim monopolom nije zaprijecila razvoj privatnog sektora). Doduse u Hrvatskoj nema sanse da ti ne maknu zracni kabel, ali rumunjske vlasti to toleriraju.
|
A kako se te "male privatne tvrtke" povezuju dalje na internet, po duhu svetom?
Mogu i ja razvuć optiku po svom kvartu, uzalud mi kad će me t-com oderat za iznajmljenu liniju kojom ću ja taj svoj kvart spojiti dalje na mrežu
__________________
"The government means industry, if you know what I mean." - Jacque Fresco
|
|
|
15.07.2016., 08:52
|
#31
|
Okajava grijehe
Registracija: Apr 2006.
Postova: 13,087
|
Quote:
Disclosed kaže:
Ne znam po ćemu nas prestižu...to može pričat netko tko tamo nije bio...
|
prestižu nas po tome što prosječni rumunj može kupiti za ono što zaradi.....
u rumunjskoj su plaće puno manje, u rumunjskoj su cijene puno manje, u rumunjskoj je nezaposlenost puno manja, rezultat -prosječan rumunj živi kao prosječan hrvat. stope rasta su veće, pa će već sljedeće godine živjeti bolje od prosječnog hrvata ( i to sve bez turizma)
p.s.
i turska je na tom putu, oni će nas preteći za 2-3 godine
|
|
|
15.07.2016., 09:23
|
#32
|
Propali Amigaš
Registracija: Mar 2007.
Postova: 4,457
|
Quote:
dk1 kaže:
prestižu nas po tome što prosječni rumunj može kupiti za ono što zaradi.....
u rumunjskoj su plaće puno manje, u rumunjskoj su cijene puno manje, u rumunjskoj je nezaposlenost puno manja, rezultat -prosječan rumunj živi kao prosječan hrvat. stope rasta su veće, pa će već sljedeće godine živjeti bolje od prosječnog hrvata ( i to sve bez turizma)
p.s.
i turska je na tom putu, oni će nas preteći za 2-3 godine
|
Kinezi ne žele avionom u Zadar u šoping jer nema Gucci, Louis Vuitton i sličnih trgovina, a mi se možemo rugat...s tim da oni i dalje grabe naprijed
__________________
"The government means industry, if you know what I mean." - Jacque Fresco
|
|
|
15.07.2016., 10:21
|
#33
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2005.
Postova: 4,610
|
Quote:
Disclosed kaže:
Ne znam po ćemu nas prestižu...to može pričat netko tko tamo nije bio...
|
Ja sam bio tamo prije 8 godina, Bukurest je doslovno sav bio raskopan, nove ceste, hoteli, novogradnja na svakom cosku... u to vrijeme je Rumunjska rasla najbrze u Europi 6-7% godisnje. Da nije bilo svjetske krize vec bi pretekli RH a ovako se to samo malo pomaklo ali je neminovno obzirom na stagnaciju u RH zadnjih 10 godina.
|
|
|
15.07.2016., 17:07
|
#34
|
Charger
Registracija: Oct 2008.
Postova: 11,064
|
Quote:
Vautrin kaže:
Ali on u prvoj rečenici objašnjava zašto su veće stope rasta u Kini. Ti ga citiraš i postavljaš istu tezu na koju ti je odgovoreno.
|
Upravo suprotno. Kina ima manje ekonomskih sloboda od Hrvatske pa je to ne sprečava da bude uspješna. Isto kako povećanje ekonomskih sloboda u Hrvatskoj nakon raspada Jugoslavije nije izazvalo nikakav gospodarski boom nego samo jače potonuće u sve veći dug.
Quote:
Hlebyn kaže:
Naravno, ali glavnu ulogu u gušenju proizvodnje je odigrao precijenjeni tečaj kune. I još uvijek igra i igrat će, dok je god precijenjen.
On ujedno sprečava da se razvije nova proizvodnja.
Proizvodnja se mora isplatiti.
Bez neke IZRAZITE komparativne prednosti u Hrvatskoj,
tko bi se upustio u greenfield investiciju u neku proizvodnju kod nas
(umjesto u, recimo, Mađarskoj, Rumunjskoj, Češkoj, Poljskoj, ... )
kad se kod nas tvrdoglavo brani precijenjeni tečaj kune
koji pogoduje uvozu a šteti izvozu?
|
Donekle se mogu složiti, no, ne mislim da je u pitanju samo jedan čimbenik. I mislim da je svaka država, svako gospodarstvo slučaj za sebe. Ne postoji magični štapić kojim ćemo mahnuti i da možemo očekivati nekakav procvat. Najjednostavnije je reći, trebamo povećati izvoz, a smanjiti uvoz. Osobno sam spreman stegnuti remen i prihvatiti varijantu da se pokrene domaća proizvodnja onemogućavanjem uvoza. Samo većina građana RH nije.
__________________
If he drove the car any harder he would have been shot out of the stratosphere. Fucking incredible.
|
|
|
15.07.2016., 17:31
|
#35
|
Unknown artist
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Empire Of The Sun
Postova: 14,595
|
Joj,aerial fibre,pa šta!
Nema kopanja i otvaranja šahtova
|
|
|
16.07.2016., 10:45
|
#36
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2006.
Postova: 6,980
|
Quote:
fortinbras kaže:
Gle, to možeš prodavati možda djeci u vrtiću. Povećanje ekonomskih sloboda može uzrokovati rast, no nije nužno da se to i desi. Najbolji primjer ti je Hrvatska koja je iz centralnog planiranja prešla na tržišno gospodarstvo
|
Ne,Hrvatska je još uvijek u centralno-planskom sustavu, ovdje nemamo niti "T" od tržišne ekonomije...i zato stagniramo iza slobodnijih zemalja.
|
|
|
17.07.2016., 00:13
|
#37
|
Propali Amigaš
Registracija: Mar 2007.
Postova: 4,457
|
Quote:
satnik kaže:
Ne,Hrvatska je još uvijek u centralno-planskom sustavu, ovdje nemamo niti "T" od tržišne ekonomije...i zato stagniramo iza slobodnijih zemalja.
|
Da? Prosvijetli nas kad je zadnji put donesen petogodišnji plan? Ili bilo kakav plan, osim onih za gašenje proizvodnje
__________________
"The government means industry, if you know what I mean." - Jacque Fresco
|
|
|
17.07.2016., 10:44
|
#38
|
Panzer Deine Waffe!
Registracija: Feb 2003.
Lokacija: Zagreb
Postova: 1,685
|
Imamo planove zaduživanja, planski se zadužujemo da podmirimo sve društvene potrebe, isplatimo redovno plaće i mirovine. Budni državni financi prate situaciju i spremni su se zadužiti ako treba i interventno, mimo plana.
__________________
"Under socialism, the only power worth having is political power." F.A. Hayek
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:43.
|
|
|
|