Balkan, "regija", "naši prostori", jugoistočna Europa…

[E-Absynthe]

Balkan je turska riječ za brdo.
Kako su oni bili prokleti okupatori, koji je naziv postojao prije njih ?!

[Dilberth]

E-Absynthe kaže:

Balkan je turska riječ za brdo.
Kako su oni bili prokleti okupatori, koji je naziv postojao prije njih ?!

Grci su ga navodno zvali Haimos, ali to se je odnosilo samo na Balkan planine. Zajednicko ime za cijeli poluotok vjerovatno nije ni postojalo. Gledano iz grcke perspektive onog vremena, bez pouzdanih zemljopisnih karata, oni nisu imali ideju da se tu radi o "poluotoku".

Ideja da se cijeli poluotok gleda kao jedinstveni zemljopisni pojam nastala je vjerovatno puno kasnije.

[E-Absynthe]

Dilberth kaže:

Grci su ga navodno zvali Haimos, ali to se je odnosilo samo na Balkan planine. Zajednicko ime za cijeli poluotok vjerovatno nije ni postojalo. Gledano iz grcke perspektive onog vremena, bez pouzdanih zemljopisnih karata, oni nisu imali ideju da se tu radi o "poluotoku".

Ideja da se cijeli poluotok gleda kao jedinstveni zemljopisni pojam nastala je vjerovatno puno kasnije.

Haimos ?
Nije Haemeus ?

Ako nisu znali da je poluotok, možda smijem umetnuti naziv - Antihaemus ?!

[Shain]

Sadokann kaže:

Kad se dogodilo da se ime bugarske planine proširilo i na Hrvatsku?

Zrakomlatski kaže:

Pa zar vec nije apsolvirano (...) da Hrvatska nema nikakve veze (ni kulturoloske ni geografske) s Balkanom?

Michael Collins kaže:

Kad se dogodilo da se ime bugarske planine proširilo i na Hrvatsku? Nikad. Termin dijele novinarčići i poneki političari.

Hrvatsku dijelom Balkana smatraju osobito u angloameričkoj literaturi.

Evo što piše u "Hrvatskoj enciklopediji", 1. knjiga, 1999. - link.

"Balkan (...) Danas se taj naziv, osobito u političko-povijesnom smislu, često uzima za označivanje područja modernih država Albanije, Bosne i Hercegovine, Bugarske, Crne Gore, Grčke, Makedonije, Rumunjske i Srbije, te europskog dijela današnje Turske."

"Postoji i mišljenje, osobito u angloameričkoj literaturi, kako Slovenija i Hrvatska također ulaze u sastav Balkana."

[Wikiceha]

Hrvatska enciklopedija nažalost nije znanstveno neutralna enciklopedija...
Bivša yu enciklopedija, ima "zanimljiv" način razmišljanja.

[E-Absynthe]

Zar se tamo spominje Haimos / Haemus ?

[Shain]

Wikiceha kaže:

Hrvatska enciklopedija nažalost nije znanstveno neutralna enciklopedija... Bivša yu enciklopedija, ima "zanimljiv" način razmišljanja.

Skrivanje "neprijatnih" podataka nije znanstveno.

Evo iz "Encyclopaedije Britannice":

"Balkans, also called Balkan Peninsula (...). The Balkans are usually characterized as comprising Albania, Bosnia and Herzegovina, Bulgaria, Croatia, Kosovo, Macedonia, Montenegro, Romania, Serbia, and Slovenia—with all or part of each of those countries located within the peninsula."

"Portions of Greece and Turkey are also located within the geographic region generally defined as the Balkan Peninsula, and many descriptions of the Balkans include those countries too."

[Zrakomlatski]

E-Absynthe kaže:

Balkan je turska riječ za brdo.
Kako su oni bili prokleti okupatori, koji je naziv postojao prije njih ?!

Helm?

[Wikiceha]

Shain kaže:

Skrivanje "neprijatnih" podataka nije znanstveno.

Nije problem u činjenicama, njih uvijek treba izložiti.
Problem je u interpretaciji istih.

Shain kaže:

Evo iz "Encyclopaedije Britannice":
"Balkans, also called Balkan Peninsula (...). The Balkans are usually characterized as comprising Albania, Bosnia and Herzegovina, Bulgaria, Croatia, Kosovo, Macedonia, Montenegro, Romania, Serbia, and Slovenia—with all or part of each of those countries located within the peninsula."
"Portions of Greece and Turkey are also located within the geographic region generally defined as the Balkan Peninsula, and many descriptions of the Balkans include those countries too."

Ovo je primjerak loše definicije.
Navodi se niz zemalja do Alpa, uz ogradu da je možda samo dio tih zemalja uključen.
Pa se onda naknadno formula širi da djelove Turske i Grčke.
Kakav je to poluotok koji ne obuhvaća svoju južnu polovicu ?

[Dilberth]

Wikiceha kaže:

Nije problem u činjenicama, njih uvijek treba izložiti.
Problem je u interpretaciji istih.

Ovo je primjerak loše definicije.
Navodi se niz zemalja do Alpa, uz ogradu da je možda samo dio tih zemalja uključen.
Pa se onda naknadno formula širi da djelove Turske i Grčke.
Kakav je to poluotok koji ne obuhvaća svoju južnu polovicu ?

Postoje 3 definicije Balkana, zemljopisna, politicka i kulturna.
Zemljopisno mi arbitrarno povlacimo liniju rijekama Savom i Dunavom. Nema nikakvog razloga da ta linije ne bi mogla ici i Dravom. Gledano zemljopisno nadalje, kao poluotok izmedju Jadranskog i Crnog mora, i dobar dio Rumunije je Balkanski poluotok.

Gledano kulturno i politicki cijela Rumunjska je teski Balkan.

Grci se prave fini i oni nisu Balkan.

[lijencina1]

Po Mariji Todorovoj (Imagining the Balkans), Balkan danas predstavlja (za ne-balkance) Otomansko naslijeđe (kao najveći ostatak istog autorica ne navodi niti gradske jezgre, niti religiju ili građevine, već veliki stupanj etničke izmiješanosti).
No ona također upozorava da je Balkan zapravo imaginarij podsvijesti Zapada, nešto poput repozitorija u koji se ugrađuju svi ružni, neugodni i nazadni stereotipovi.
Radi toga niti jedna balkanska država za sebe ne govori da je na Balkanu- Balkan je uvijek negdje drugdje. (osim Bugarske).

[E-Absynthe]

Zrakomlatski kaže:

Helm?

Ha ?

[Velmoza]

Na srpskim forumima postoji konsenzus da je pravilniji i bolji naziv za ovu geografsku oblast - Helm ili Helmsko poluostrvo.

[E-Absynthe]

Velmoza kaže:

Na srpskim forumima postoji konsenzus da je pravilniji i bolji naziv za ovu geografsku oblast - Helm ili Helmsko poluostrvo.

Ok je.

[Shain]

Velmoza kaže:

Na srpskim forumima postoji konsenzus da je pravilniji i bolji naziv za ovu geografsku oblast - Helm ili Helmsko poluostrvo.

Imam dva pitanja:

1. U kojem se povijesnom izvoru spominje "Helmsko poluostrvo"?
2. Kojom je glasovnom promjenom od Hem (antički Haemus, Αἷμος, Haîmos) nastalo Helm?

[Velmoza]

Shain kaže:

Imam dva pitanja:

1. U kojem se povijesnom izvoru spominje "Helmsko poluostrvo"?
2. Kojom je glasovnom promjenom od Hem (antički Haemus, Αἷμος, Haîmos) nastalo Helm?

Može i Hem ili Hemus ako je izvor grčka reč "Hemus/Hemi" - ime jednog od tračanskih vođa
A Helm ako je izvor staroslovenska reč "Hlm" - brdo/uzvišenje.

[Velmoza]

Balkan ne postoji kulturološki jer je na Balkanu prisutno više različitih kultura, njihovih podgrupa i mešavina. Ne postoji ni istorijski jer često menjao oblik i tumačenje. Ne postoji ni politički, jer balkanske zemlje imaju različitu istoriju, sa različitim uređenjem (Sa izuzetkom Zapadnog Balkana, koji predstavlja zajednički naziv za zemlje kandidate EU). Postoji isključivo geografski i to u:
1. Fizičko-geografskom smislu (brdsko-planinski prostor ispod Save i Dunava do mora).
2. Regionalno-geografskom smislu (kao drugi naziv za zemlje Jugoistočne Evrope).

[Wikiceha]

Velmoza kaže:

Može i Hem ili Hemus ako je izvor grčka reč "Hemus/Hemi" - ime jednog od tračanskih vođa
A Helm ako je izvor staroslovenska reč "Hlm" - brdo/uzvišenje.

To ti je u jeziku evoluiralo u Hum

[E-Absynthe]

Velmoza kaže:

Može i Hem ili Hemus ako je izvor grčka reč "Hemus/Hemi" - ime jednog od tračanskih vođa
A Helm ako je izvor staroslovenska reč "Hlm" - brdo/uzvišenje.

Ovo zvuci uvjerljivo.

[Sadokann]

Velmoza kaže:

Balkan ne postoji kulturološki jer je na Balkanu prisutno više različitih kultura, njihovih podgrupa i mešavina. Ne postoji ni istorijski jer često menjao oblik i tumačenje. Ne postoji ni politički, jer balkanske zemlje imaju različitu istoriju, sa različitim uređenjem (Sa izuzetkom Zapadnog Balkana, koji predstavlja zajednički naziv za zemlje kandidate EU). Postoji isključivo geografski i to u:
1. Fizičko-geografskom smislu (brdsko-planinski prostor ispod Save i Dunava do mora).
2. Regionalno-geografskom smislu (kao drugi naziv za zemlje Jugoistočne Evrope).

Fizičko-geografski je to planina u Bugarskoj.