Kako ispravno kočiti i mijenjati brzine?

[Sledge_Hammer]

frANZi50 kaže:

Eto, sad si sam priznao da si opasnost na cest, ne pratiš promet, pretječeš preko traka za skretanje i uopće ne kočiš, tj. ne znaš kočiti u paničnoj situaciji.

Što se tiče testa, nedavno sam bio na onom treningu za sigurnu vožnju u Mičevcu, i bio je jedan pametni kao i ti bez abs-a - dok je na kiši sa 50km/h nama svima zaustavni put bio oko 17 metara, tom bez abs-a je bio 30m... onda je probao "pumpati" pa mu je zaustavni put bio još duži.

Kad smo tek došli na taj trening nitko nije znao kočiti naglo kako treba, nego su svi pritiskali kočnicu ko tekice, uključujući i mene. Na suhom je tada zaustavni put bio 14m, umjesto 12m koliko se može postići kad kočnicu nagaziš manijački ko da ćeš je razvaliti. Kad staneš, auto ostane napet, tj. zadnji kraj izdignut, tek kad pustiš kočnicu zadnji kraj se spusti.

kak ti se da objasnjavat ista covjeku koji spominje kocenje i padobrane u istoj recenici?

mozda stvarno je abs ko i pojas u 0.0001% bolje da ga nema...

a ovaj tvoj opis izbjegavanja auta i srne i zmajeva....super si...da ti je bilo djete sa strane vjerojatno bi ga bacio na dva kotaca i sl.
(iso si 40kmh i na 10m si podigo pogled i uocio auto i to sve ostalo svijesno napravio) ...ne da ti ne vjerujem nek ti kazem da si imo srece i nista vise...jer vozaci F1 imaju vrijeme reakcije oko 0.28-0.3 sekunde...a prosjecan covjek oko 1-1.8 sekundi...a sad tu uracunaj 40kmh i 10m...moze bit i 30metara...al onda si seronja koji je mogo zakocit ko covjek ali si iso izbjegavat namjerno da budes glavni brabonjak i imas kaj pricat kak si gledo smrti u oko

moje iskustvo je:
kocim i sa jednim i sa drugim do proklizavanja/ukljucivanja
samo je razlika da kad stvarno treba stati (a ne dozirati) onda mi je drazi abs jer sa obicnom kocnicom kad ju nagazim idem u picku materinu tj, tam kam me sila tjera...
ove tehnicke znanstvene metode i teorije me i ne zanimaju previse...jer mozda je bas flek ulja od tomovinkovica bil tu gdje sam ja pocel gazit kocnicu

iako, ja koristim rucnu...rucna je zakon i rucna je za frajere...i ti padobranac bi ju trebo pocet koristit ak oces bit frajer...ovak si samo seronja koja vidi i izbjegava srne i zmajeve po cesti
A ne frajer ko ja i rijetki slicni meni

[ma3x]

ja imam pitanje.. dali je kraci put kocenja s ukljucenim absom (znaci idem skocim na kocnicu do poda i cekam da stane auto) ili drzanje kocnice pred sam rub proklizavanja (znaci tu treba uzet u obzir 1-2sec namjestanja pristiska kocnice znaci stisnem do 50% ionda tako rec stiscem dokle osjetim da "mogu" bez da proklize) i tako kocim... u oba slucaja postoji abs na autu... prije sam cito da to drzanje pred plokizavanje i koristenje absa je krace al buduci da je to bio stari clanak u novinama nisam bas siguran vise...
imam osjecaj da kad stisnem kocnicu ko budala da abs zapravo mi produlji put kocenja za razliku od "promisljenog" drzanja kocnice...
i to u uvjetima.. suho, mokro i zaledjeno.. ako netko moze opisat... + sto ako se radi o nizbrdici... jer... desavalo mi se.. sa cca 40kmh stanem na kocnicu auto po zaledjenoj cesti (ugazeni snijeg "nece" stat) dok polaganim kocenjem imam osjecaj da brze stanem... e sad.. jeli osjecaj ili stvarno nesto postoji... i to bih molio odgovore kao cdrw il netko tko je bio na nekom tecaju procitao nesto il tako gdje se tocno mjerio put kocenja a ne da bude po ovom osjecaju jer i sam znam da osjecaj vara nekad...

[Corvin]

Ako imaš ABS stiskaš kočnicu do jaja.
I ništa drugo.

[pero21]

Meni nije jasno sva ova rasprava oko abs-a, pa abs je standard vec valjda 20 godina, ta ima imalo dileme oko njegove korisnosti sumnjam da bi bilo tako.

Na temu osobno kocim i motorom uglavnom do 3. brzine; nekad u prometu treba i iznenada ubrzati pa je dobro da je auto u "pravoj" brzini.

[CDRW]

ma3x kaže:

ja imam pitanje.. dali je kraci put kocenja s ukljucenim absom (znaci idem skocim na kocnicu do poda i cekam da stane auto) ili drzanje kocnice pred sam rub proklizavanja (znaci tu treba uzet u obzir 1-2sec namjestanja pristiska kocnice znaci stisnem do 50% ionda tako rec stiscem dokle osjetim da "mogu" bez da proklize) i tako kocim... u oba slucaja postoji abs na autu... prije sam cito da to drzanje pred plokizavanje i koristenje absa je krace al buduci da je to bio stari clanak u novinama nisam bas siguran vise...
imam osjecaj da kad stisnem kocnicu ko budala da abs zapravo mi produlji put kocenja za razliku od "promisljenog" drzanja kocnice...
i to u uvjetima.. suho, mokro i zaledjeno.. ako netko moze opisat... + sto ako se radi o nizbrdici... jer... desavalo mi se.. sa cca 40kmh stanem na kocnicu auto po zaledjenoj cesti (ugazeni snijeg "nece" stat) dok polaganim kocenjem imam osjecaj da brze stanem... e sad.. jeli osjecaj ili stvarno nesto postoji... i to bih molio odgovore kao cdrw il netko tko je bio na nekom tecaju procitao nesto il tako gdje se tocno mjerio put kocenja a ne da bude po ovom osjecaju jer i sam znam da osjecaj vara nekad...

Ajde pogledaj grafove trenja gume na suhom, mokrom, blatnom, šugavom, snježnom pa se onda vrati da porazgovaramo. Do tada ćeš vjerojatno razumjeti čemu služe ove postavke.

[Sledge_Hammer]

ma3x kaže:

ja imam pitanje.. dali je kraci put kocenja s ukljucenim absom (znaci idem skocim na kocnicu do poda i cekam da stane auto) ili drzanje kocnice pred sam rub proklizavanja (znaci tu treba uzet u obzir 1-2sec namjestanja pristiska kocnice znaci stisnem do 50% ionda tako rec stiscem dokle osjetim da "mogu" bez da proklize) i tako kocim... u oba slucaja postoji abs na autu... prije sam cito da to drzanje pred plokizavanje i koristenje absa je krace al buduci da je to bio stari clanak u novinama nisam bas siguran vise...
imam osjecaj da kad stisnem kocnicu ko budala da abs zapravo mi produlji put kocenja za razliku od "promisljenog" drzanja kocnice...
i to u uvjetima.. suho, mokro i zaledjeno.. ako netko moze opisat... + sto ako se radi o nizbrdici... jer... desavalo mi se.. sa cca 40kmh stanem na kocnicu auto po zaledjenoj cesti (ugazeni snijeg "nece" stat) dok polaganim kocenjem imam osjecaj da brze stanem... e sad.. jeli osjecaj ili stvarno nesto postoji... i to bih molio odgovore kao cdrw il netko tko je bio na nekom tecaju procitao nesto il tako gdje se tocno mjerio put kocenja a ne da bude po ovom osjecaju jer i sam znam da osjecaj vara nekad...

ovo boldano...i kocenje i smisao i potrebu kocenja....pa daj onda jos jednom pogle kaj si napisal ovo boldano

za ovo ostalo...nije isto kocit i zakocit...kocit mozes i sa kolcem...treba zakocit

[danijeld]

i dakle, što stvara veći trošak:

-češće mijenjanje kočnica ako se koči bez motora
-češće mijenjanje kuplunga ako se koči (djelomično) sa motorom

[CDRW]

Ako se kočenje motorom ispravno izvede kuplung ne trpi uopće ili vrlo malo.
Ili da okrenem pilu naopako - dali jake brake troši kuplung?

[bisi]

yedwy kaže:

Motori su dosta rđav primjer...

http://www.youtube.com/watch?v=Q5wqqg97r4E


Zašto? ABS djeluje na istom pricipu,ja samo pitam CDRW-a zašt taj harley propiči
7 metara dalje od onog koji koči doziranjem sile kočenja ručno.

[danijeld]

CDRW kaže:

Ako se kočenje motorom ispravno izvede kuplung ne trpi uopće ili vrlo malo.
Ili da okrenem pilu naopako - dali jake brake troši kuplung?

dobro, znači uglavnom se isplati kočiti motorom umjesto samo kočnicama.

[CDRW]

Jer je HD sranje od motora i jer su kod "motorskog" ABS-a drugi prioriteti nego kod automobilskog, uz to vjerojatno je korišteni ABS jednako sranje kao i Harley.

[Josip09]

Ne ulazi mu se u raspravu, mogu samo reći da se slažem sa CD-om.

netko tu priča, on motor, on niža brzina, on tamo-vamo. Sve to radi u tvojoj glavi i u situaciji; "ajmo na parking, i naštelajmo sitaciju", no prirodna čovjekova reakcija, u kritičnom trenutku (izbjegavanje prepreke) i vremenu od nekoliko desetinki sekunde je, slonovska noga na pedalu kočnice, jednostavno, ti ne stigneš mrdati po mjenjaču, šaltati 3x u niži stupanj i ostale egzibicije. I u tome je bit svega, slonovska noga na pedalu kočnice i ruke na volanu.

Imao sam graf, ako se dovoljno naljutim pronaći ću ga, zaustavni put vozača amatera/prosječnog vozača sa vozilom bez abs-a, kočenje stručnjaka (profesionalnog vozača automobila, godine iskustva u svijetu natjecanja i tisuće km. utrka automobilima), sa vozilom bez abs-a i amater-prosječan vozač sa automobilom sa abs-om.

i malo zanimljivosti;

http://www.youtube.com/watch?v=m6DvkA0HOV0

http://www.youtube.com/watch?v=4PuN-JZnIZI

Corvin kaže:

Ako imaš ABS stiskaš kočnicu do jaja.
I ništa drugo.

Iako i dalje ima onih koji uporno spominju "pumpanje" pedale kočnice iako vozilo ima ugrađen abs.

Slažem se s tobom.

pero21 kaže:

Meni nije jasno sva ova rasprava oko abs-a, pa abs je standard vec valjda 20 godina, ta ima imalo dileme oko njegove korisnosti sumnjam da bi bilo tako.

Na temu osobno kocim i motorom uglavnom do 3. brzine; nekad u prometu treba i iznenada ubrzati pa je dobro da je auto u "pravoj" brzini.

Do pred 5 godina je bilo moguće kupiti novo vozilo EU proizvodnje bez ugrađenog ABS kočionog sustava.

[Mamke]

CDRW kaže:

Dobro pogledati što se dogodi u 1:00
http://www.youtube.com/watch?v=iXSxV...tailpage#t=50s

Uključiti zvučnike

Mazda MX5 1.8l 140 KS zadnji pogon i 1 tona teška i taman pred đir napraviti ovo i onda drifting. Gušt za poludit
Mada je bilo i okretanja i razbijanja felgi jbg. ali je predobro

[NMT]

Sledge_Hammer kaže:

kak ti se da objasnjavat ista covjeku koji spominje kocenje i padobrane u istoj recenici?

mozda stvarno je abs ko i pojas u 0.0001% bolje da ga nema...

a ovaj tvoj opis izbjegavanja auta i srne i zmajeva....super si...da ti je bilo djete sa strane vjerojatno bi ga bacio na dva kotaca i sl.
(iso si 40kmh i na 10m si podigo pogled i uocio auto i to sve ostalo svijesno napravio) ...ne da ti ne vjerujem nek ti kazem da si imo srece i nista vise...jer vozaci F1 imaju vrijeme reakcije oko 0.28-0.3 sekunde...a prosjecan covjek oko 1-1.8 sekundi...a sad tu uracunaj 40kmh i 10m...moze bit i 30metara...al onda si seronja koji je mogo zakocit ko covjek ali si iso izbjegavat namjerno da budes glavni brabonjak i imas kaj pricat kak si gledo smrti u oko

moje iskustvo je:
kocim i sa jednim i sa drugim do proklizavanja/ukljucivanja
samo je razlika da kad stvarno treba stati (a ne dozirati) onda mi je drazi abs jer sa obicnom kocnicom kad ju nagazim idem u picku materinu tj, tam kam me sila tjera...
ove tehnicke znanstvene metode i teorije me i ne zanimaju previse...jer mozda je bas flek ulja od tomovinkovica bil tu gdje sam ja pocel gazit kocnicu

iako, ja koristim rucnu...rucna je zakon i rucna je za frajere...i ti padobranac bi ju trebo pocet koristit ak oces bit frajer...ovak si samo seronja koja vidi i izbjegava srne i zmajeve po cesti
A ne frajer ko ja i rijetki slicni meni

sorry nisam mogao izdržat...
da odgovorim još samo tebi i franziju, s 40kmh za prijeći 10m treba oko jedna sekunda. vi stalno spominjete prosječne vozače, pa nisu svi koji se voze po cesti prosječni vozači, nisu svi jednako nesnalažljivi ili snalažljivi i nisu svi paničari u kritičnim situacijama da im je prva reakcija slonovski stisak kočnice.
ako vam se da izmučit i odgledat video do kraja, probajte izmjerit vrijeme reagiranja u par iznenadnih situacija uključujući i izlet srne po cesti, snimao sam to u tada relativno novom getzu 1.4 u jednom od prvih prolazaka tom rutom (jednim dijelom rute mi i je bio prvi put) još davne 2011.

[Felicius]

NMT kaže:

sorry nisam mogao izdržat...
da odgovorim još samo tebi i franziju, s 40kmh za prijeći 10m treba oko jedna sekunda. vi stalno spominjete prosječne vozače, pa nisu svi koji se voze po cesti prosječni vozači, nisu svi jednako nesnalažljivi ili snalažljivi i nisu svi paničari u kritičnim situacijama da im je prva reakcija slonovski stisak kočnice.
ako vam se da izmučit i odgledat video do kraja, probajte izmjerit vrijeme reagiranja u par iznenadnih situacija uključujući i izlet srne po cesti, snimao sam to u tada relativno novom getzu 1.4 u jednom od prvih prolazaka tom rutom (jednim dijelom rute mi i je bio prvi put) još davne 2011.

Situacija izlijetanja srne na cestu.

2 tone, permanentni 4x4 bez ABS-a. Kočenje motorom+ kočnica. vlažna cesta, brzina cca 60 km/h, D1. udaljenost: cca 80 metara.

Rezultat: srneći gulaš. Trofeja iz razumljivih razloga nije bilo.
Pa nek ljudi pizde iza mene u gradu kad je kiša, ali ja djecu nemam namjeru gazit.

[Sledge_Hammer]

NMT kaže:

sorry nisam mogao izdržat...
da odgovorim još samo tebi i franziju, s 40kmh za prijeći 10m treba oko jedna sekunda. vi stalno spominjete prosječne vozače, pa nisu svi koji se voze po cesti prosječni vozači, nisu svi jednako nesnalažljivi ili snalažljivi i nisu svi paničari u kritičnim situacijama da im je prva reakcija slonovski stisak kočnice.
ako vam se da izmučit i odgledat video do kraja, probajte izmjerit vrijeme reagiranja u par iznenadnih situacija uključujući i izlet srne po cesti, snimao sam to u tada relativno novom getzu 1.4 u jednom od prvih prolazaka tom rutom (jednim dijelom rute mi i je bio prvi put) još davne 2011.

Ti u jednoj sekundi mozes shvatit mogucnosti i posljedice reakcije, pocet kocit stisnut kumplung prebacit brzine izmanevrirat vozilom tako da izbjegnes prepreke jednom rukom?

Ajde vjerovat cu ti ak mi jos kazes da si netom prije otvaro pivu i imal upaljenu kubanku od pol metra u ustima

Kad mi neko kaze davne 2011 onda znam da je polozil oko 2009.

Ps. To nema veze sa tvojim mojim icijim vozackim sposobnostima...ima samo veze sa tvojom potrebom da seres bzvze i pravis se pametan...i nije da ti ne vjerujem vec jednostavno takvo sto za izvest u situaciji opasnoj po zivot u navedenom vremenu jednostavno nije moguce

Vozac F1 utreniran i naspanan ko spricer ima vrijeme reakcije 0.3sekunde i tu nije ukljuceno nista od navedenog
Ti u cestovnom autu znaci obicno govno naspram F1 izvedes ovo gore navedeno?

Ja i dalje ne vjerujem kolko covjek mora bit jadan da ovak nes sere

Pps. Razlika izmedu budale i pametnog je u tom kaj jedan kad shvati da je u krivu shvati i prestane dok drugi tupi i dalje po svom
Kaj je najbolje, ti samo lazes

[NMT]

nisam napravio ništa od navedenog u tvom postu, samo sam primio volan i pustio noge sa svih papučica, skrenuo desno tj zaobišao auto ispred sebe preko autobusne stanice. nikakve kočnice, kuplunzi ni pive
gdje stoji ovaj auto, stajao je taj ispred mene i skretao lijevo na parking, prošao sam između njega i rubnjaka s kraja autobusne stanice. sve se dogodilo u ispod 1 s, nakon toga sam stao na prvom ugibalištu i tresao se par min.

[yedwy]

U takvom izbjegavanju se NE pušta gas osim ako kočiš, nego ga držiš konstantim i u svakom slučaju onda ne mičeš nogu s pedale gasa...

[Sledge_Hammer]

NMT kaže:

nisam napravio ništa od navedenog u tvom postu, samo sam primio volan i pustio noge sa svih papučica, skrenuo desno tj zaobišao auto ispred sebe preko autobusne stanice. nikakve kočnice, kuplunzi ni pive
gdje stoji ovaj auto, stajao je taj ispred mene i skretao lijevo na parking, prošao sam između njega i rubnjaka s kraja autobusne stanice. sve se dogodilo u ispod 1 s, nakon toga sam stao na prvom ugibalištu i tresao se par min.

moja zena bi u toj situaciji vjerojatno i volan pustila i prekrila oci...tak da si ti jos i dobar, prema tvom opisu i iznadprosjecan vozac

[Stranger FX]

dobra tema

dok sam bio u autoškoli, kočio sam motorom, znači postepeno, i sad nekad se dovezem u drugoj do stopa itd. ovisi do situacije ..

ali mislim da za početnike je najvažnije znati ZAKOČITI kad ti netko izleti, znači drugi auto ili ne daj Bože neko dijete istrči na cestu, nema se tu što misliti u kojoj je auto brzini!! tako se samo produžuje put kočenja i lako se može napraviti sudar, možeš i u petoj brzini stati - kočnica pa kvačilo ... evo npr. vozim se u 3 brzini po gradu di je gužva, i netko mi izleti i da ne u njega na kočnicu pa kvačilo naravno i onda samo iz treće u prvu, ili ako nisam skroz stao onda iz treće u drugu i nastavim .. ma to sa vremenom sve samo dođe ..

ili evo jučer npr. vozim se malo brže u četvrtoj, cesta je totalno prazna, i sjetim se malo kasno da želim ići ljevo, i ništa iz 4 u 2 ubacim, ali tu treba biti malo iskusniji, jer u suprotnome auto će napravit jači trzaj, znači ne naglo otpustit kvačilo, ali to rijetko radim, ali vidio sam da jako puno dugogodišnjih vozača iz četvrte u drugu, frend, pa stari mi itd. .. pogotovo ovi što voze brže, pa im se neda postepeno .. i naravno svi koriste ler ili ti ga neutral osobno još nisam došao do faze da koristim ler .. osim ako je semafor jako dug, ali nije mi problem držat nogu na kvačilu

btw nisam nikad vozio dizel, lud sam za benzincima