Pitanje za muslimane iz Ivana 8, 36 ("Ako vas dakle Sin oslobodi, zbilja ćete biti slobodni.")

[Pravi Život]

Vojnik Gorčin kaže:

nisi svjesna svoje nesvjesti.
da se razumijemo. te ljude koji bježe( većina njih nisu izbjeglice nego azilanti) da sam predsjednik bilo koje evropske države ja ne bih nikad primio.

Nisam li?, o men mora da sam u nesvjesti kad mislim kao i ti.

Što se mene tiče, granicu bi prošli samo oni koji se "pokrštane".

Kako ti to zazvuči, ha?, u prošlosti Turci na ovim prostorima silom poturčili kršćane a sad kad je vrijeme za obrat kršćani šute,
znaš li zašto
zato što azilanti ustvari ulaze u zemlje ateističke, a ateiste nije briga sve dok neki od musl ne ispali

pa ipak, ne zaboravi, u ateist zemaljima postoje/nastoje jedni od naj naj kršćana
kojima se muslimani rado od srca pridruže

[Vojnik Gorčin]

Pravi Život kaže:

Nisam li?, o men mora da sam u nesvjesti kad mislim kao i ti.

Što se mene tiče, granicu bi prošli samo oni koji se "pokrštane".

što se mene tiče prošli bi granicu samo oni koji su izbjeglice

Kako ti to zazvuči, ha?

zvuči mi homofobno!

, u prošlosti Turci na ovim prostorima silom poturčili kršćane a sad kad je vrijeme za obrat kršćani šute,
znaš li zašto

znam. ti očito ne znaš

zato što azilanti ustvari ulaze u zemlje ateističke, a ateiste nije briga sve dok neki od musl ne ispali

pa ipak, ne zaboravi, u ateist zemaljima postoje/nastoje jedni od naj naj kršćana
kojima se muslimani rado od srca pridruže

bolje je koristiti etničku odrednicu a ne vjersku. to su prije svega Sirijci, Kurdi, Afgani,...

[Pravi Život]

Vojnik Gorčin kaže:

što se mene tiče prošli bi granicu samo oni koji su izbjeglice

Što se tiče tebe, što se tiče mene, ali ali gle niko nas ne pita ni za što.

Izbjeglice?, a čuj, neki preko grane izbjegnu s granatama poljepljenim oko pasa. Stvarno si ziher kad kome vjerovati?

Bilo bi lijepo i bilo bi zdravo kada bi se svaki čovjek držao Isusovih zapovijedi
jer
tada u tom slučaju znao bi da svima možeš vjerovati da ti nitko neće počiniti nikakvo pa čak ni najmanje zlo.

Možeš pričati što hoćeš, ali - islam ne poučava takav tip dobrote.

__________________________________________________ ___

Isus oslobađa, a svi drugi zarobljavaju. To je ta poanta.

[morskigolub]

Vojnik Gorčin kaže:

Ašćare je jasno da se ovdje Isus obraća Jevrejima i nikome drugom.
Zbog čega bi se ovi redci odnosili na bilo koga ko nije židov i to samo onaj židov koji je povjerovao u Isusa???

Ako već moramo uzeti širi kontekst da nekako proširimo to na one koji vjeruju u Isusa
onda za nas muslimane to suštinski nimalo ne mijenja našu poziciju.
Mi muslimani vjerujemo
- u Boga
- da Isus nije činio ništa sam po sebi
- da ga je Bog poslao Židovima
- da je Isusova volja pod voljom Oca
- da je Isus Isa, sin Merjemin

Ali gledaj, sve monoteističke reli tvrde da su potomstvo abrahama (ibrahima) i da ga slijede. Nije Isus samo židovima govorio, iako je njima se obraćao rekao je da je došao s neba i da je prvo došao židovima ali da dolazi vrijeme kad će svi narodi sjediti za stolom sa Abrahamom u božijem kraljevstvu.

Mi muslimani vjerujemo... kažeš.
Lijepo je to, svaka čast. Samo nije potpuno moram reči, gledano kroz Bibliju.

Vjeruju mnogi u Boga, ali ne vjeruju Bogu. To je različito.
Ako vjeruju u Isusa trebaju ga slijediti, jer ga je Bog poslao s razlogom. Trebaju ga priznati kao Sina Božijeg, njegovu ulogu Kralja.
Isus se krstio u vodi što simbolizira molitvu Bogu, predanje, simbolično umiranje i oživljavanje.
Ako vjeruju trebaju uroniti u vodu kao obečanje Bogu...
"u vreme Nojevo, kad se građaše kovčeg, u kome malo, to jeste osam duša, ostade od vode.
Za spomen toga i nas sad spasava krštenje, ali ne pranje telesne nečistote, nego obećanje dobre savesti Bogu"
"u vrijeme Noino, dok se gradila korablja u kojoj nekolicina, to jest osam duša, bi spašena vodom"
Bog je na vodi ocrtao krug Zemlje.
Voda se spominje kao voda života.
Voda je očito važna. Jer je u početku i zemlja izronila iz vode. I mi se rađamo iz vode u kojoj budemo prvih 9 mjeseci. Čovjekovo tijelo je večinom od vode. Voda je blagoslov.

[Vojnik Gorčin]

morskigolub kaže:

Ali gledaj, sve monoteističke reli tvrde da su potomstvo abrahama (ibrahima) i da ga slijede. Nije Isus samo židovima govorio, iako je njima se obraćao rekao je da je došao s neba i da je prvo došao židovima ali da dolazi vrijeme kad će svi narodi sjediti za stolom sa Abrahamom u božijem kraljevstvu.

u ovom konkretnom slučaju obraćao se židovima.
a to što je moglo da piše a ne piše.. ne želim voditi razgovor o tome. bavimo se samo onim što piše!

Mi muslimani vjerujemo... kažeš.
Lijepo je to, svaka čast. Samo nije potpuno moram reči, gledano kroz Bibliju.

upitna je ta tvoja tvrdnja jer teško da danas imaš bilo kojeg kršćanina koji primjenjuje u potpunosti Bibliju

Vjeruju mnogi u Boga, ali ne vjeruju Bogu. To je različito.

što jest jest!

Ako vjeruju u Isusa trebaju ga slijediti, jer ga je Bog poslao s razlogom.

nemam ovdje ništa dodati.

Trebaju ga priznati kao Sina Božijeg, njegovu ulogu Kralja.

ne bih ti sad o ovome jer ovi stavci iz Biblije se obraćaju Jevrejima

Isus se krstio u vodi što simbolizira molitvu Bogu, predanje, simbolično umiranje i oživljavanje.
Ako vjeruju trebaju uroniti u vodu kao obečanje Bogu...
"u vreme Nojevo, kad se građaše kovčeg, u kome malo, to jeste osam duša, ostade od vode.
Za spomen toga i nas sad spasava krštenje, ali ne pranje telesne nečistote, nego obećanje dobre savesti Bogu"
"u vrijeme Noino, dok se gradila korablja u kojoj nekolicina, to jest osam duša, bi spašena vodom"
Bog je na vodi ocrtao krug Zemlje.
Voda se spominje kao voda života.
Voda je očito važna. Jer je u početku i zemlja izronila iz vode. I mi se rađamo iz vode u kojoj budemo prvih 9 mjeseci. Čovjekovo tijelo je večinom od vode. Voda je blagoslov.

Meni je jako zanimljivo da se baptiziranje označeno kao krštenje iako je riječ o uranjanju odnosno umakanju u vodu.
Muslimani se baptiziraju pet puta dnevno. zbog čega bih se ja, umjesto pet puta svaki dan baptizirao samo jednom i to nekoliko dana nakon rođenja?

što se tiče Isusa, kojeg mi prepoznajemo kao poslanika Isa sina Merjeminog, mi u principu nemamo problem sa njim sve dok je njegova pozicija ispod Boga.
možda je ovo banalan primjer ali kada sijalica svijetli niko od nas ne misli da je ona ta koja proizvodi struju nego je sredstvo koje svijetli.
mi svi znamo da je struja ta koja u sijalici proizvodi svjetlost. ista ta snaga radiju daje zvuk TV-u sliku itd...

Stvaranje Isa nije ništa manje značajno od stvaranja Adema. mi smo svi sinovi Ademovi a Ademu je duša udahnuta isto onako kao što je hz. Merjemi udahnut Isa.
po ovom smo svi djeca Božija odnosno kćeri i sinovi božiji.
razlika između nas danas jest u tome da li su naše sijalice uključene ili su zavrnute u drugi izvor napajanja ili nisu zavrnute nikako... ima i onih koji su pregorili...

[EliEliLama]

U evandjelju vrlo lijepo pisac aludira da će se desiti zamjena identiteta,to započima pričom da će se roditi Emanuel pardon Isus.
Priča se završava s Isusom koji je poslat samo Židovima pardon poslat i drugima.

[Kudum]

with_one kaže:

Biblija, Evanđelje po Ivanu 8,36 Ako vas dakle Sin oslobodi, zbilja ćete biti slobodni.
Dragi muslimani,
pitanje za vas. Od čega trebamo biti slobodni, od čega nas to Isus kao Sin Očev može osloboditi?

Muslimane ne zanima sloboda, jer oni već jesu slobodni ljudi.

Bajke u kojima veličate čestitog Isusa do nivoa Božanstva za nas su zabluda; ne dotiču nas.

Isus je Božiji poslanik. On i njegova majka su hranu jeli.

Možeš li prihvatiti da postoje ljudi koji tako vjeruju - muslimani?

[Khulus]

Kudum kaže:

Možeš li prihvatiti da postoje ljudi koji tako vjeruju - muslimani?

Ne vidim baš da je autor teme više na forumu...

No pitanje dođe čudno u svakom slučaju. Tj., zar ne bi kršćani trebali odgovoriti na to?

[Pravi Život]

Khulus kaže:

No pitanje dođe čudno u svakom slučaju. Tj., zar ne bi kršćani trebali odgovoriti na to?

Čudno samo u slučaju ako ne skontaš da je pitanje u stvari poruka muslimanima. Pa vidiš naslov teme, pitanje bez upitnika. Muslimani time vječito zatečeni, vele mi smo slobodni i bez Sina Božjeg. A gdje, kako to? Šta je to po vama "sloboda"? Npr. sloboda je...

[Srebrni-medvjed]

Pravi Život kaže:

Čudno samo u slučaju ako ne skontaš da je pitanje u stvari poruka muslimanima. Pa vidiš naslov teme, pitanje bez upitnika. Muslimani time vječito zatečeni, vele mi smo slobodni i bez Sina Božjeg. A gdje, kako to? Šta je to po vama "sloboda"? Npr. sloboda je...

Porez ne plaćaš posebno za pravosuđe, posebno za obrazovanje, posebno za sport, nego sve uplaćuješ u centralnu blagajnu i pare se slijevaju svima.

Ako zadovoljiš Vrhovnu Božansku Osobu onda sva bića u svemiru profitiraju

[Pravi Život]

Srebrni-medvjed kaže:

Porez ne plaćaš posebno za pravosuđe, posebno za obrazovanje, posebno za sport, nego sve uplaćuješ u centralnu blagajnu i pare se slijevaju svima.

Ako zadovoljiš Vrhovnu Božansku Osobu onda sva bića u svemiru profitiraju

A baš si pomislih sad će neko spomenut blagodajni porez

vrhovna božanska osoba već postoji... na Zemlji... zove se Svjetska Banka

Ali
to nije sloboda za koju vas se pitalo, time zato morat ćete izmisliti nešto drugo.

Npr. sloboda je...

[Kudum]

Pravi Život kaže:

vele mi smo slobodni i bez Sina Božjeg. A gdje, kako to? Šta je to po vama "sloboda"? Npr. sloboda je...

Jedina prava sloboda je da robuješ samo Stvoritelju, ne pridodajući mu ortaka, ili suvlasnika u vlasti, jer Njegova vlast obuhvata nebesa i zemlju, sve stvoreno. Sloboda je da budeš zahvalna samo Stvoritelju, i da si svoje lice okrenula ka Njemu, i da se ne klanjaš idolima, kumirima od kamena ili drveta, ili ljudima, lavovima, kravama, ribama... Sloboda je da vjeruješ da Stvoritelj nema familiju (kćerku, sina, majku, oca,, tetku, strica, djeda, babu, etc). Ako to možeš, onda bi možda mogla biti muslimanka. Ako ne možeš, ima i drugih filozofija i vjera. I za tvoju info, Stvoritelj nema kćerke i sinove. Tako misle zbunjeni i uplašeni.

[Pravi Život]

zapamtite, ovo vam je sloboda :

" Ja sam Jehova Bog tvoj." 2.Mojsijeva 20:2


bez Sina (Jehošua) slobode ni spasenja nema

" Sve, koji se zovu mojim imenom i koje stvorih na slavu sebi, sazdah i načinih. Vi ste moji svjedoci, veli Jehova, i sluga moj kojeg izabrah."

Izaija 43 slobodo moja

[barmen jitro]

Isus je oslobodjenje Muslimani. Trazite vise no sto mozete ponesti. Oslobadja Jehoshua. Filip, vidjeli ste Oca, vidjeli ste mene. I za nas Krscane vrijedi.

[Kudum]

Ovo šti vi kažete, barmen i pž, za muslimane je zabluda. Vjerujemo u Abrahama, Mojsija, Isusa, Muhammeda ali smo samo ka Stvoriyelju okrenuti. To je jedina prava sloboda - Stvoritelj, bez kumira.

[Pravi Život]

Islam sam sebe vara. Kaže mi vjerujemo u Mojsija a kad ono Mojsije je vjerovao u Jahvu Boga, u istog Boga u kojeg je prije vjerovao i Abraham.

Što ćete sad, ha, opet po stoti put tvrditi vi nekog drugog boga poznajete bolje?!, Da!, allaha.

I onda vele islam ima veze sa Starim zavjetom. Šur kak da ne.




Upamtite napokon više tko veze ima : Priče Salamunove 8:22-36 = Jehošua

[Kudum]

Bezvjernici su oni koji govore - Bog je isus, sin Marijin, a Isus je ovako govorio: "O sinovi Izraela, klanjajte se samo Bogu, mome i vašem Gospidaru"., kaže Kur'an časni.

Tu je razlika izmeđju nas i vas.

[Pravi Život]

Razlika je između vas i nas.

Time vidiš, mi na prvom mjestu sebe stavimo na drugo mjesto samo da se vi ne bi uvrijedili.

Rekoh vam ja , kršćanstvo je zakon.

[Kudum]

Bolji je monoteizam od višeboštva i idolatrije.

[barmen jitro]

Kudum kaže:

Ovo šti vi kažete, barmen i pž, za muslimane je zabluda. Vjerujemo u Abrahama, Mojsija, Isusa, Muhammeda ali smo samo ka Stvoriyelju okrenuti. To je jedina prava sloboda - Stvoritelj, bez kumira.

Postoji JEDAN koji je iznad svega, iz kojega je sve nastalo na dolje, i oni - koji su u službi Jednoga, i tvore krug istine. Čovjek u 3d nivou nagađa suštinu koju ne razumije. Svi su morali učiti od dna da bi bili uzdignuti ka gore. Osobođen je onaj koji je izašao "iz sebe".

LP