Odnos religije prema ženama, naučena poniznost žena

[Pravi Život]

Beljki kaže:

Ima svakakvih zajednica, ali ih je ipak vise patrijarhalnih nego drugih.

Razlog tome leži u još uvijek je normalnije za govornicom gledati/slušati muški rod jer njih se ne skenira od glave do pete.

Postoje religije/vjerske zajednice u kojima žena je pop, ali... otom-potom govorničkog sadržaja dalje od emancipiranosti, znate li vi muški da emancipacija nije ravnopravnost, dapače potreba je prevladati muški rod i njime zavladati, a to kad se zbude (ako se ikad zbude, u što osobno sumnjam) tek tada se neće znati tko/gdje/što/očem.

živi bili pa vidli...

[Nemruth Dagi]

Beljki kaže:

Ravnopravnos je globalno gledajuci (uvijek postoje iznimke nekih plemena itd) ipak rezultat i dostignuce modernog drustvenog razvoja, a ne neko izvorno neokaljano stanje kojeg su narusile religije.

Monoteističke su religije iskoristile priliku da bi naštetile prirodnim religijama koja štuju ženska božanstva pa ženski princip izbacuju iz svijesti.
Ono postaje manje bitno...mada biološki nužno.
Dali su određeni supstitut u vidu Djevice ali na ženu gledaju u sukobljenoj dihotomiji svetoga i profanog. Zato Djevica rađa ali je i dalje djevica.


A svetost je više privilegija muškaraca jer žene su slabije i ne mogu se oduprijeti grijehu.
Iz toga proizlazi neravnopravnost.

Vjerovatno su već crkveni oci znali da žene drže 3 kuta kuće; kad se one pobune nestaje svijeta kakvog je bilo...

[Nepoznati]

Način kako se žene tretira po islamističkim zemljama, ružan je očigledni primjer kako su žene bile tretirane stoljećima posvuda u poznatoj povijesti.
Pokrij ju preko glave, zaključaj u 4 zida i nek ti rađa sinove i pere veš.

Religije su opsesivno ukazivale na "niži stupanj žena"; prvo je muškarca Bog kreirao, a onda rebro na pod bacio i eto žene, koja sve što ima (dušu?) mora zahvaliti moćnim krelcima. Muhamed većinu žena trpa u pakao, a manjinu u raj... sve zato jer su žene po prirodi "falične i nezahvalne/nepokorne svojim muškarcima".
Abraham prodaje svoju suprugu Saru 2 puta, a ona mu je pokorna kao ropkinja, pa se zato hvali njezina pokornost u Bibliji...
Poruka većine religija: budite ekstremno pokorne poput robova.


Ne bih se uopće bavio naklapanjima kako "žene nisu nikako bile u stanju opstati", bez zaštite mišićavih krelaca. To su šovinistički, ženoprezirući rantovi, koje možemo često čitati po forumima. Prvo joj muško-šovinistički organizirano društvo ukine sva moguća prava, obrazovanje, čast i ponos, i onda upre prstom u njih i kaže: "Vidi kako su nemoćne i jadne bez nas muškaraca."

[Leteća]

Meadow kaže:

Tema je prebačena s drugog PDF-a pa od sada na dalje imajte to na umu i pazite da je diskusija na nivou.

Tema kratko je vrijeme egzistirala i na Filozofiji, što smatram jebeno uvredljivim, budući da uvodni post promatra ženu kao isključivo seksualno, a ne i razumno biće. Identični pristup vidimo i u većini religija.

Stoga pozivam autoricu da razmisli prije nego što nalegne na tipkovnicu.

[Zitaa]

Leteća kaže:

Tema kratko je vrijeme egzistirala i na Filozofiji, što smatram jebeno uvredljivim, budući da uvodni post promatra ženu kao isključivo seksualno, a ne i razumno biće. Identični pristup vidimo i u većini religija.

Stoga pozivam autoricu da razmisli prije nego što nalegne na tipkovnicu.

Dok za mene seks nije tabu tema, za razliku od nekih patrijarhatnig primitivnih pogleda, okvirno gledajući da se ženska pa i muška seksualnost(kao što je navedeno u postu) o kojoj se mora i može diskutirati, bez zgražanja istih gore navedenih.

[Zitaa]

Meni je samo žao što se tema maknula sa psihologije. Što je tiče Filozofije, jasno mi je zašto je uklonjena.

[Beljki]

Nemruth Dagi kaže:

Monoteističke su religije iskoristile priliku da bi naštetile prirodnim religijama koja štuju ženska božanstva pa ženski princip izbacuju iz svijesti.
Ono postaje manje bitno...mada biološki nužno.
Dali su određeni supstitut u vidu Djevice ali na ženu gledaju u sukobljenoj dihotomiji svetoga i profanog. Zato Djevica rađa ali je i dalje djevica.


A svetost je više privilegija muškaraca jer žene su slabije i ne mogu se oduprijeti grijehu.
Iz toga proizlazi neravnopravnost.

Vjerovatno su već crkveni oci znali da žene drže 3 kuta kuće; kad se one pobune nestaje svijeta kakvog je bilo...

Primitivne religije imaju svakakve idotske mitove, nije samo jedan univerzalan kako si nekad zamisljaju moderni pagani.

Monoteisticke religije samo reflektiraju drustvo koje pak reflektira tehnoloski-ekonomske odnose i napretke/promjene.

Patrijarhalno drustvo se razvilo i u nemonoteistckim neabrahamskim religijama u jednakoj mjeri. Ili mislis da su udovicospaljujuci hinduizmi, bez obzira na svoj sijaset kodificiranih post-paganskih zenskih bozanstava ili kinezi sa svojim kasno"taoistickim" i ostalim magijsko-paganskim folklorom ili Japanci sa svijim zenskim sinto bozanstvima ili budisti po jugoistocnoj aziji (gdje su izbacili mogucnost zaredjenja zena, smatra se da ne mogu postic prosjetljenje itd) nepatrijarhalni?

Patrijarhalnost se smanjila opet sa nekim tehnolosko-ekonomskim promjenama i ako se okolnosti promjene vratit ce se.

Ova ekipa koja oko toga malo previse filozofira, proicira osobne emocije i gradi vrijednosne modele je copor pasa u lavezu na karavanu, nitko nas nista ne pita kada su one jace egzistencijalne sile na potezu.

[Leteća]

Zitaa kaže:

Dok za mene seks nije tabu tema, za razliku od nekih patrijarhatnig primitivnih pogleda, okvirno gledajući da se ženska pa i muška seksualnost(kao što je navedeno u postu) o kojoj se mora i može diskutirati, bez zgražanja istih gore navedenih.

Bez uvrede, ali zvučiš kao osoba koja je jučer skužila da posjeduje vaginu i želi je pokazati cijelom selu, no boji se da zbog toga ne završi u paklu/na lomači. O seksu se diskutira na LjES-u ili Drušvenim znanostima, ovisno o tome na kojoj razini želiš razgovarati.

Religijsko podčinjavanje žena vrlo je ozbiljna tema kojoj ne bi trebalo pristupati pozivajući se na davno opovrgnute, pseudoznanstvene budalaštine, kao ni na njuejdž spikice o neiscrpnoj orgazmičnosti žena koje štimaju samo u teoriji, ali ne i u praksi - nekad treba skuhat ručak, otići na posao i tako to. Ili i te radnje smatraš patrijarhalnom zavjerom?

[Zitaa]

Leteća kaže:

Bez uvrede, ali zvučiš kao osoba koja je jučer skužila da posjeduje vaginu i želi je pokazati cijelom selu, no boji se da zbog toga ne završi u paklu/na lomači. O seksu se diskutira na LjES-u ili Drušvenim znanostima, ovisno o tome na kojoj razini želiš razgovarati.

Religijsko podčinjavanje žena vrlo je ozbiljna tema kojoj ne bi trebalo pristupati pozivajući se na davno opovrgnute, pseudoznanstvene budalaštine, kao ni na njuejdž spikice o neiscrpnoj orgazmičnosti žena koje štimaju samo u teoriji, ali ne i u praksi - nekad treba skuhat ručak, otići na posao i tako to. Ili i te radnje smatraš patrijarhalnom zavjerom?

Oprosti a ti zvučiš kao osoba koja je isfrustrirana svojom seksualnošću, tema nije to što ti pišeš, premda očito da ne možeš prihvatiti/shvatiti, već drugi puta si se uhvatila vrijeđanja na osobnoj razini(mene). Molim moderatora da to uzmu u obzir.Gdje god se nalazila ova tema imala si primjedbu na nju+što si mene osobno vrijeđala.Više mi ne pada na pamet da ti se obratim. Poz

[Leteća]

Zitaa kaže:

Oprosti a ti zvučiš kao osoba koja je isfrustrirana svojom seksualnošću, tema nije to što ti pišeš, premda očito da ne možeš prihvatiti/shvatiti, već drugi puta si se uhvatila vrijeđanja na osobnoj razini(mene). Molim moderatora da to uzmu u obzir.Gdje god se nalazila ova tema imala si primjedbu na nju+što si mene osobno vrijeđala.Više mi ne pada na pamet da ti se obratim. Poz

Okej. Ali barem budi toliko ljubazna da se obratiš ostalima i navedeš autora teksta citiranog u uvodnom postu. Ovako se uistinu ne može razgovarati.

[Nepoznati]

Zitaa kaže:

U ovom tekstu je objašnjeno zašto (cut)

Stvarno, daj izvor teksta, tj. original prijevoda, autora tih hipoteza.

A kako su žene seksualno potentnije i aktivnije od muškaraca i, ako u tome nisu spriječene, sposobne za bezbroj neprekidnih orgazam,

[Zitaa]

Nepoznati kaže:

Stvarno, daj izvor teksta, tj. original prijevoda, autora tih hipoteza.

To je po mom mišljenju objašnjeno, autor teksta je nebitan.

[Zitaa]

U čemu je sporan, ženski orgazam?

[Zitaa]

Zašto sam htjela da ova tema bude na psihologiji.

Jer patrijarhat a kasnije i religije , su ženi uskratile prirodno pravo na dostojanstven život kao ljudsko biće. I dan danas se vide posljedice patrijarhata kod psihičkog zdravlja žene. Na psihijatrijskom kauču se otkrije da psihička smetnja, depresija i slično, nije uzrokovana samo neuronskim razvojem osobnosti, nego da imaju bitnu ulogu u njenom nastanku, ili čak jedinu, poremećeni odnosi žene i muškarca u patrijarhalnom društvenom sustavu. Veći gradovi s tim u tolikoj mjeri nemaju problema, dok manje sredine, da.


Najpozitivnija stvar od svega je što muškarci više uopće ne trebaju težiti patrijarhalnom odnosu, radi nasljeđivanja ili potomstva. Kad postoji dok analiza.
U tome svemu najveću ulogu ženomrzaca ima religija, tradicija i slične pojave.

Zadnji primjer je profesor iz Zadar koji je govorio o pobačaju, koji vjerujem ima puno istomišljenika.
Pa ispad straca, što je smjesno, isto je došlo iz religijskih krugova..

[Zitaa]

Beljki kaže:

Primitivne religije imaju svakakve idotske mitove, nije samo jedan univerzalan kako si nekad zamisljaju moderni pagani.

Monoteisticke religije samo reflektiraju drustvo koje pak reflektira tehnoloski-ekonomske odnose i napretke/promjene.

Patrijarhalno drustvo se razvilo i u nemonoteistckim neabrahamskim religijama u jednakoj mjeri. Ili mislis da su udovicospaljujuci hinduizmi, bez obzira na svoj sijaset kodificiranih post-paganskih zenskih bozanstava ili kinezi sa svojim kasno"taoistickim" i ostalim magijsko-paganskim folklorom ili Japanci sa svijim zenskim sinto bozanstvima ili budisti po jugoistocnoj aziji (gdje su izbacili mogucnost zaredjenja zena, smatra se da ne mogu postic prosjetljenje itd) nepatrijarhalni?

Patrijarhalnost se smanjila opet sa nekim tehnolosko-ekonomskim promjenama i ako se okolnosti promjene vratit ce se.

Ova ekipa koja oko toga malo previse filozofira, proicira osobne emocije i gradi vrijednosne modele je copor pasa u lavezu na karavanu, nitko nas nista ne pita kada su one jace egzistencijalne sile na potezu.

Što se tiče ovog filozofiranja. To nisu osobne emocije nego činjenice da su žene u patrijarhatalnim društvima bile niže bića i to je činjenica.
Slažem se da oko jačih egzistencijalnih sila. Primjer su kmetovi koji nisu imala nikakva prava(osim prava koja im je dao vlastelin) nisu imali prava na ženu a i ako su ostvarili prava, vlastelin ju je mogao seksualno zlostavljati nakon toga vratiti mužu, koji je jedino mogao šutiti i trpiti, kasnije koji puta ženu ošamario, poniziti i gledati je kao zlu osobu jer se podala vlastelina(iako je morala) na prvu bračnu noć. I u ovom priči su žene puno puno gore prolazile.

I dan danas, ali u punom blažem obliku, postoji, kmet i vlastelin, a ponegdje i u okolnostima žena koja prolazi takvu sudbinu.

[Leteća]

Zitaa kaže:

To je po mom mišljenju objašnjeno, autor teksta je nebitan.

Nije nebitan, bez obzira što ti "mislila" o tome.

Kao prvo, uložio je određeni trud da napiše taj tekst, kakav god bio. Kopiraš li ga bez navođenja izvora, to nije citat nego krađa.

Kao drugo ime autora bitno nam je kako bismo ga smjestili u određeni društveno-povijesni kontekst (ulažem pare na sedamdesete i truli zapad ) te provjerili njegove (ili njezine) reference.

Ovakav način komunikacije vrlo je neozbiljan i u konačnici se svodi na izvlačenje argumenata iz guzice. Ili dekoltea, svejedno.

[Nepoznati]

Zitaa kaže:

To je po mom mišljenju objašnjeno, autor teksta je nebitan.

Zašto ga tako uporno sakrivaš od nas?

Očigledno je to prijevod (s njemačkog?), pa mnoge zanima i original.

[Zitaa]

Mene iskreno zanima da li netko može svojom logickom inteligencijom pobiti tu tezu? Ja ću mu biti zahvalna.

Uopće me ne zanimaju etiketiranja. Pa ni etiketiranja upućena meni osobno.

[Leteća]

Zitaa kaže:

Mene iskreno zanima da li netko može svojom logickom inteligencijom pobiti tu tezu? Ja ću mu biti zahvalna.

Uopće me ne zanimaju etiketiranja. Pa ni etiketiranja upućena meni osobno.

Uredno sam ukazala na manjkavosti uvodnog teksta dok je tema još stajala na Psihologiji. Ako Google Translate teško guta moje postove, mogu pisati na engleskom. Njemački mi je, nažalost, malo zakržljao.

[Nemruth Dagi]

Beljki kaže:

Monoteisticke religije samo reflektiraju drustvo koje pak reflektira tehnoloski-ekonomske odnose i napretke/promjene.

"Način proizvodnje materijalnog života uvjetuje proces društvenog, političkog i duhovnog života uopće. Ne određuje svijest ljudi njihovo biće, već obratno, njihovo društveno biće određuje njihovu svijest." (Prilog kritici političke ekonomije)

Marx