Story of my life

[Flat]

nevazno kako je doslo do problema i koji im je uzrok i tko je sto napravio.
ako ne ide, ako je zivot nesretan bez perspektive da ce biti bolje onda je vrijeme da se krene dalje.

to je nesto sto sam naucio na tezi nacin, ali ta skola vrijedi svih boli koje mi je donesla.
nema paznje i nesebicnosti - razlaz
nema veselja dugo vremena - razlaz
nema dobrog i redovitog seksa duze vrijeme - razlaz
ovisnosti koje narusavaju kvalitetu zivota i nagrizaju karakter bez tendencije da se to popravi - razlaz
vrijedjanje i bilo kakav tip zlostavljanja koji se ponavlja vise puta - razlaz
iracionalna ljubomora - razlaz
...

ne pada mi na pamet trpiti necija sranja neprekidno, jos manje mi pada na pamet da netko trpi moja sranja neprekidno, a ljubav jednostavno nije dosta za dobru vezu jer je slagalica daleko kompliciranija. na zalost, ljudima je ljubav prema osobi koja ih uporno unesrecuje cesto vaznija od vlastite srece.

[Flat]

brezia kaže:

Zena otvori temu jer joj je tesko...pretesko ...ima i ona udjela u ovoj situaciji do koje je doslo...ali ovo patroniziranje s visina...cemu to tocno sluzi?

onda se oni bolje osjecaju jer ukazivanjem da je netko los na bilo koji nacin oni sami sebi ispadaju boljima jer oni to kao kuze, a druga strana ne.
biti bolji je imperativ samo sto svatko od nas "boljost" percipira kroz druge stvari.

ertrinken ce istu stvar napraviti na nekoj drugoj temi.

cak ovaj tvoj post radi to isto, a i ovaj moj raniji radi tocno to.

sve ovakve teme gdje postoji puno sive zone ce o nickovima koji sudjeluju u temi reci daleko vise nego sto oni zele otkriti. vidi se tko je od kakvog materijala, kome je sto vazno u zivotu i kako zaista percipiraju svijet i sebe.

tome to sluzi.

[Ertrinken]

flatoos kaže:

onda se oni bolje osjecaju jer ukazivanjem da je netko los na bilo koji nacin oni sami sebi ispadaju boljima jer oni to kao kuze, a druga strana ne.
biti bolji je imperativ samo sto svatko od nas "boljost" percipira kroz druge stvari.

ertrinken ce istu stvar napraviti na nekoj drugoj temi.

cak ovaj tvoj post radi to isto, a i ovaj moj raniji radi tocno to.

sve ovakve teme gdje postoji puno sive zone ce o nickovima koji sudjeluju u temi reci daleko vise nego sto oni zele otkriti. vidi se tko je od kakvog materijala, kome je sto vazno u zivotu i kako zaista percipiraju svijet i sebe.

tome to sluzi.

Djelomicno si u pravu...za sebe cemo uvijek lakse naci opravdanje zasto smo ucinili ovo ili ono, drugima precesto ne nadjemo opravdanje.
Skuzila sam da svi mi imamo sjajne savjete, a koje ne primjenjujemo za sebe. To je kao kad sa strane gledas sah- vidis tocno ko je koji potez trebao povuci,a kad sjednes za tablu-vuces pogresne.
Mislim da je najvaznije sto sam u zivotu naucila je - nikad ne reci " To se meni nikad ne bi dogodilo"
Zivot me zestoko demantovao.

[K H S]

Nako ove tvoje price,ertrinken,meni su puno jasnije tvoje reakcije na moje postove...
Ocito,bile su instinktivne

Pogrijesila si u izboru,bad kao i ja
Ja sam se razveo,ti za to nemas hrabrosti,energije,zelje,volje,avjetonazira,bilo sto...

Jasno ti je valjda da se on nece promijeniti...
Vidi,pronasli su i gen za alkoholizam
Procitaj si malo Hemigwaya

Ili,Malcom Lowrey "Under vulcano"
Na zalost,ili uzasan kraj ili uzas bez kraja

Ne vidim zasto bismo i po kojem to pravilu trebali do kraja zivota snositi posljedice svojih losih odluka KOJE MOZEMO ISPRAVITI tako da se maknemo od izvora nesrece...

[Ertrinken]

KHS,ja sam svjesna da sam i ja stalno isla na foru "stare slave"..kako je bilo prije.
Ma ja sam vec jednom nogom van, ali moram sebi jos neke stvari posloziti, jer ne zelim ulaziti u neki veliki haos,vukljanje po sudovima...Moram prije svega sebe finansijski ojacati(poslije ispita cu biti bolje placena) da mogu sama izdrzavati nas troje(zato sam rekla da sam postala racionalnija) bez ikakvog njegovog ucesca. Zato sam tako reagovala na tvoje upise...jer sam ja takva da mi ne treba nista, ali si necu dozvoliti da moja djeca zavise u statistici djece koja zive od socijalne pomoci.
On je i onako rekao da ce se pokupiti doma, dati otkaz i da ni ne pomislim da ce placati ista za djecu ili ih vidjati...njegov gubitak,sta da mu radim.
Vjerujem da je to rekao da bi me ucijenio iz svog straha da ne odem, jer zna koliko sam pozrtvovana bila oko njega i sto sam sve cinila da se poveze sa djecom, koliko mi je bitno da imaju oca koji je tu za njih...no ja sam svjesna da ja njemu necu braniti da ih vidja, kao i nikom od njegovih, ostalo ne stoji na meni.

[K H S]

Tesko ces ga prisliti na bilo sto

Ono sto ja vidim,je da je on jedan od onih koje djeca nakon razvoda ne zanimaju...njemu su djeca ionako samo spona do tebe
Alimentaciju ne mozes osigurati...osobito ne od njega...postoji milion nacina da on to izbjegne,i on ce to i ciniti,kao osvetu jer te vise nema
Pomiri se s tim dijelom,iako,naravno,sve pokusaj da djeci to osiguras
Ne razumijem samo zasto cekas...ako se bojis institucija i ratovanja,ionako te to ceka
Prije ili kasnije...

Po meni,bolje prije

[Nausikaja]

Draga Ertrinken nemas pojma koliko mi je zao sto prilazis kroz ovakve horore. I usprkos svemu tome cinis se poslozena, racionalna i odlucna. Samo naprijed, drz se, ne daj se

Kuzim tvoju strategiju osiguravanja exita i poslagivanja financija, no evo sto me brine: muz ti je definitivno tesko bolestan psihicki i napisala si da pije i AD i AP i lijekove za pritisak (jel to za tlak?) i sve to i dalje zaljeva alkoholom. Njemu se vrlo lako moze desiti da mu se mozak pretvori u kajganu i da postane totalno neuracunljiv. I onda ce ponovno nastati jos veci kaos i ono, bozgzna kakve sve grde stvari pride.
Njemu ta terapija evidentno ne pomaze, nego mu u kombinaciji s alkoholom steti.
Tako da bih ja na tvojem mjestu maximalno ubrzala izlazenje iz tog braka.
Isto, motri djecu pozorno - na zalost ovakva oboljenja mogu biti hereditarna. Ali i ne moraju, no bitno je da pomno gledas svoje mrvice i zbog toga sto ce im razvod biti veliki stresor.
Drz se draga moja, mozes ti to

[Ertrinken]

Pa i ne zelim ga prisiliti... ni ne zelim nista.
Napisala sam ovo sve mozda da bih napokon te stvari rekla...ali covjek svaki put mora biti spreman i na malo tezu kritiku(makar bila i bez osnova)

[K H S]

Kako ga ne zelis prisiliti?

Jasno ti je rekao da ih ne zeli vidjati ni placati za njih

Ti si pak jasno rekla da ces se pobrinuti za alimentaciju
Sto ti je i roditeljska duznost i obaveza

Kako sad da dodjes do alimentacije bez sredstava prisile?

A,i iz svih tvojih reakcija,upisa na mnogim temama,osobito na bolnim temama alimentacija itd,dalo se razabrati da te upravo to muci

To da se od muza moras maknuti,a tesko to mozes postici bez njegova financijskog sudjelovanja

Gle,on jedva ceka da mu se tsko nesto desi,pa da napokon ima opravdanje za "way of life" pijanca*,koji ukljucuje i momentalni otkaz i dalje predsvanje alkoholu i odustajanje,prakticki,od zivota

Mozda te ta spoznaja i zadrzavala da to ne ucinid ranije
Ali,tako i tako,vec samom udajom za njegs,poslala si mu krivu poruku
Koju mu,ostajanjem uz njega,i dalje saljes svakodnevno

[Ertrinken]

nausikaja123 kaže:

Draga Ertrinken nemas pojma koliko mi je zao sto prilazis kroz ovakve horore. I usprkos svemu tome cinis se poslozena, racionalna i odlucna. Samo naprijed, drz se, ne daj se

Kuzim tvoju strategiju osiguravanja exita i poslagivanja financija, no evo sto me brine: muz ti je definitivno tesko bolestan psihicki i napisala si da pije i AD i AP i lijekove za pritisak (jel to za tlak?) i sve to i dalje zaljeva alkoholom. Njemu se vrlo lako moze desiti da mu se mozak pretvori u kajganu i da postane totalno neuracunljiv. I onda ce ponovno nastati jos veci kaos i ono, bozgzna kakve sve grde stvari pride.
Njemu ta terapija evidentno ne pomaze, nego mu u kombinaciji s alkoholom steti.
Tako da bih ja na tvojem mjestu maximalno ubrzala izlazenje iz tog braka.
Isto, motri djecu pozorno - na zalost ovakva oboljenja mogu biti hereditarna. Ali i ne moraju, no bitno je da pomno gledas svoje mrvice i zbog toga sto ce im razvod biti veliki stresor.
Drz se draga moja, mozes ti to

Hvala, nausi, ali bas da bih izbjegla haos, moram to malo mirnije uraditi.
Prije godinu i par mjeseci, kada sam se i nasla forum, je imao depresiju sa psihoticnom epizodom. Tada sam uspjela da ga privolim da ode na psihijatriju. Bio je uzasno uplasen...
No, kod njega nije problem samo depresija(koja je najvjerojatnije povukla i pice,ili obratno), vec i nauceno ponasanje...kod svakog stresa se povuci, niko ne valja...tek kada covjek pocne kopati, onda i nadje stvari koje su skrivane.
I da, brinem se za klince, posebno za starijeg, koji je prije svega uzasno emotivan,a kolerik.Vezan je jako za mene, i uzasava me kako on vec vidi tatu kao negativni primjer(nisam ih okretala protiv tate, samo da napomenem)Tako da planiram u cijelu nasu pricu kasnije uvesti i djecjeg psihologa.

KHS; rekla sam da se zelim pobrinuti da mi za djecu ni ne treba njegova alimentacija, da ne ovisim od bilo cega materijalnog sto se tice njega. Da mi ne trebaju novci koje smo ustedjeli za ovih 8 godina...nista

[Nausikaja]

Ma i meni se cini da ima totalno sjebane coping mehanizme. Pretpostavljam da i nije dobio dg alkoholizma. Cuga je tu sekundarni simptom, self medication da bi izhendlao unutarnji kaos.
Koma je to sto se ne trudi, sto se ne bori protiv te svoje bolesti. Na terapiju pretpostavljam, ne ide.

Sto se tice tvojeg deckica, pusti ga da ima svoje emotivne reakcije i ak je ljut na tatu, onda je ljut na tatu. To su njegovi procesi i mislim da je najbolje dati mu psihickog prostora da ih prozivi. Dok si ti cijelo vrijeme psihicki prisutna, podupires ga, drzis ga. sto naravno ne podrazumjeva da ces ti s njim dijeliti svoje frustracije, ali to ionako ne radis.

Lajkam ideju psihologa, jos si i u Njemackoj tako da imas puno veci i bolji izbor psihoterapijskih pravaca nego mi ovdje.

[Ertrinken]

Moram priznati da sam od psihijatara ovdje ocekivala vise-u bolnici je bilo kao na traci, tek kada sam ja insistirala da razgovaram sa njegovim doktorom, dva tjedna kasnije sam dobila termin. I naravno da nije poceo sa psihoterapijom, uzima samo lijekove,a inace je toliko nemaran( i prije bio) da godinu dana nije ni promjenio lijek koji mu je uticao na bubrege...Zvala sam da mu nadjem psihoterapeuta, novog psihijatra...ne,nisam to radila na svoju ruku, nego sam mjesecima slusala: sutra cu nazvati, sutra cu nazvati...
Ne mozes spasavati nekog ko se nece spasiti.Tesko je prihvatiti,ali je tako...

[Joshua]

Ertrinken kaže:

Ne mozes spasavati nekog ko se nece spasiti.Tesko je prihvatiti,ali je tako...

Jel on uopće priznal samome sebi da ima problemčić sa cugom ili krivi stresan način života za svoje probleme?

[Azz]

Ertrinken kaže:

Ne mozes spasavati nekog ko se nece spasiti.

točno tako. a kao roditelju ti je prvenstveno dužnost pružiti najbolje svojoj djeci, maknuti iz toksične okoline ako ona postoji (a očito da u tvom slučaju postoji).
ljudi rade greške svakodnevno, krivo biraju, krivo odlučuju u momentu, no onog trena kad postanu roditelji - znaju se prioriteti. a to bi trebalo biti omogućavanje zdravog, pozitivnog okruženja u kojem se djeca odgajaju.

što se tiče tvog muž, on uz antidepresive, antipsihotike i ostalo od farmakoterapije što uzima zajedno s alkoholom - ne može to nikako na dobro izaći. to je ravno samoubojstvu.

[Nausikaja]

Ma grozno je gledati kako se otac tvoje djece, muz kojeg si nekad voljela polako, ali sigurno samoubija. Uzasno je to. Istovremeno te hvataju i nevjerojatna tuga i ogromna ljutnja. Bas jako suosjecam s tobom.
Prepoznajem neke situacije i osjecaje iz svog prvog braka, i ono, mogu reci - znam kako se osjecas.

Mozda, ali samo mozda postoji mala sansa da ce se on trgnuti kad se rastanete, da ce se osamostaliti u smislu brige za samog sebe jer je do sada tebe koristio kao staku za hodanje.

Velim to, ne zato sto bi ti osobno mogla nesto od njega dobiti, velim to zbog djece. Nadam se zbog njih.

Sto se tice eventualne psihoterapije za njih, mislim da bi bilo dobro da idu kod muskog terapeuta, zbog transfera emocija koje imaju prema tati, a i zato da udju u zdravi emotivni kontakt sa drugacijom muskom osobom.

Sto mi je sad isto palo na pamet je da vidis dal ti deckic hoce krenuti na neku borilacku vjestinu - pomoci ce mu da kanalizira ljutnju na strukturiran i siguran nacin.

[Ertrinken]

josuha kaže:

Jel on uopće priznal samome sebi da ima problemčić sa cugom ili krivi stresan način života za svoje probleme?

On ne smatra da ima problem, vec ja dramim bez veze, uglavnom se(sad) ne napija do kraja,vec pije,kao sto je nausi rekla-da smiri misli, da moze spavati... ali pije uglavnom svaki dan(od 3 do 10 pivi,na primjer).
Mozda sam ja blentava, ali ja recimo smatram da nas zivot(u normali) ne bi trebao biti toliko stresan. Ja sam bila vezana za njegovu majku, ali prihvatam bolest kao dijelom zivota, kao i smrt. Na neki nacin- kada je umrla, koliko god tuzna bila, znala sam da je to njoj bilo i olaksanje, da se nije vise mucila, bila slaba...No,oni su u kuci bukvalno imali kult mrtvih,a protiv mrtvih se ne mozes boriti..
Sa druge strane-imao je mogucnost da studira i da mu je sve isfinancirano, lako je kasnije nasao posao, otvorilo mu se i da nadje posao u struci i ode van,zaradjuje placu koju njegove kolege mogu samo sanjati, nema neku posebnu odgovornost, moze pomoci sestri i prije majci financijski...zivi u jednoj od najuredjenijih drzava u Europi, u finom kraju, blizu jezera, biciklisticke staze, fini djelovi za setnju, blizu centra, blizu posla...dvoje zdrave,prave i drage djecice...

Nausi, i ja se isto nadam da ce se trgnuti kada skuzi da nema vise nekog ko mu stalno drzi glavu iznad vode. Stvarno se nadam, jer mu nikakvo zlo ne zelim. Bila bi sretna i da nadje nekog koga ce voljeti.
Planirala sam da mrvca starijeg kasnije upisem na karate ili sto slicno, samo nam je jos rokovnik malo sad prepun, jer ide na atletiku i plivanje,a mali hoce i na nogomet. A smatram da trebaju imati i koji slobodan dan, kad odemo u vrt i da se slobodno igraju.

[radical change]

Ertrinken kaže:

Moram priznati da sam od psihijatara ovdje ocekivala vise-u bolnici je bilo kao na traci, tek kada sam ja insistirala da razgovaram sa njegovim doktorom, dva tjedna kasnije sam dobila termin. I naravno da nije poceo sa psihoterapijom, uzima samo lijekove,a inace je toliko nemaran( i prije bio) da godinu dana nije ni promjenio lijek koji mu je uticao na bubrege...Zvala sam da mu nadjem psihoterapeuta, novog psihijatra...ne,nisam to radila na svoju ruku, nego sam mjesecima slusala: sutra cu nazvati, sutra cu nazvati...
Ne mozes spasavati nekog ko se nece spasiti.Tesko je prihvatiti,ali je tako...

Zaboravi bolnice kada je psihijatar u pitanju, s tim se čovjekom netko treba baviti a to može samo psihijatar u privatnoj klinici koji za to ima vremena i za to ga plaćaš..
Nisi u pravu, nije da se on neće spašava, već je to bolest, depresija ljudima je to teško razumjeti i prije svega misle da nekome nije stalo, da je lijen, da je đubre ali nije tako. On jednostavno nije u stanju, ne može, ne vidi razloga zašto bi, ne može ga ništa pomaknuti u tom smijeru čak ni ti ni djeca. To je užasno za gledati ali na žalost on to sam mora sa sobom riješiti, nitko ni mene nije uspio iz depresije izvući već ja sam.
Ti daješ koliko možeš a kao zdrava žena imam obvezu prema svom životu, svojoj sreći, i prema svojoj djeci.
Žao mi je što kroz sve to prolaziš, ne krivi sebe jer ništa u životu ne ide predviđenim tijekom niti možeš na takve životne scenarije mnogo utjecati. Okreni se sebi, ako se on jednog jutra probudi i kaže koji mi je kurac, moram stati na loptu i srediti svoj život super, ako ne jebi ga idemo dalje.
Želim ti svu sreći na tvom putu, zaslužuješ ju, i naravno ja sam siguran da će sve biti dobro bez obzira koliko teško bilo, sve si preživjela pa ćeš i tu životnu krizu.

[Joshua]

Ertrinken kaže:

On ne smatra da ima problem,

Klasični primjer alkoholičara. Iz nekog razloga je izrazito slaba osoba. Pošto ne želi priznati taj problem izlječit se sigurno neće. Ljut sam na sebe kaj sam ga godinu dana branil. Organski ne podnosim taj tip ljudi. Ja bi ga napucao još jučer.Uzeo bih mu sve i ostavio ga popišanog na klupi u parku. Ti moraš smoči snage da sebi oprostiš kaj si bila u braku sa alkićem. Jebi ga. Oni to predobro znaju sakriti. Sretno u pronalasku posla i rješavanja svog problemčića! Nego reci ti meni koliko ljudi čeka u redu da te razveseli kad odeš od njega? Sečam se da si često spominjala nekog simpatičnog frenda!

[Ertrinken]

Josh, darling
Sto je najgore,ni ja nisam podnosila takve ljude ranije, jer smatram da bez obzira sta bio i sta radio- moras nauciti sebe kontrolirati. I vidis- zivot,Bog,ko god, ti samo kaze: Aha, je li tako? Hajde da vidimo kako mozes i drugacije.
Kad vec ne mozes "hodati u tudjim cipelama", dacemo ti iste.
Ironija svega je sto sam kad smo se upoznali volontirala u Sigurnoj kuci
Radical, znam ja to sve sto si napisao, no ne mozemo se sve vaditi ni na depresiju. Kada sam mu rekla da bi trebao ici kod privatnog psihijatra/psihoterapeuta, najboljeg u gradu, 100 metara od njegovog posla, dobio je zivcani napad- sta ja mislim, koliko on to da placa Ne uvidja da je tih cc 200 eura mjesecno nula koliko ce izgubiti ako ga depresija proguta...

[Joshua]

Ertrinken kaže:

Josh, darling
Sto je najgore,ni ja nisam podnosila takve ljude ranije, jer smatram da bez obzira sta bio i sta radio- moras nauciti sebe kontrolirati. I vidis- zivot,Bog,ko god, ti samo kaze: Aha, je li tako? Hajde da vidimo kako mozes i drugacije.
Kad vec ne mozes "hodati u tudjim cipelama", dacemo ti iste.
Ironija svega je sto sam kad smo se upoznali volontirala u Sigurnoj kuci

Eto to je to. Nema se tu kaj za dodat. Tak sam i ja sečam se stalno ostajal u čudu kad bi se ljudi nakon 10 godina razilazili? Ono wtf? Kolko blesav moraš biti da ti je neko mrak 10 godina,a onda ti dosadi? I onda evo mene među blesavima! Zabavno je to! Bar ti nije dosadno bilo i sigurno ti ne bu! Vidim ja da si ti čist fajn pa bum te ostavil ovdje da objašnjavaš ljudima kako nisi kućanica i sponzoruša!Jučer sam se moram priznat bil malo usral. Ni kokice nisam koristil.