Rad trgovina nedjeljom

[Ego]

MrsGahan kaže:

Treba biti blaganja, treba sloziti sve itd. Nece biti manje posla nego samo manje sati.
Ti imao 7 dana po 1200 ili 6 Dana po 1400 kupaca U ducanu isto to je.

Pa ne bas. Kao prvo, u trgovinama imas hrpu "hladnog pogona" koji mora funkcionirati bilo u trgovini 10 ili 100 musterija. Drugo, ljudi nisu racionalni i nece kupovati jednako cesto neovisno o tome koliko trgovine rade.

[- Sizif -]

manchild kaže:

ne može država zabranjivati nekome rad jer je to protustavno - sve smo to već prošli. Ne mogu neke trgovine raditi, a neke ne. ili sve ili ništa.

Ako takva glupost zaista stoji u Ustavu, onda ju treba promijeniti i na toj razini. Postoje mnoge države koje su puno bolje uređene od Hrvatske, a u kojima trgovine ne rade nedjeljom i nemaju problema sa glupim Ustavom. Dakle, ako je Ustav glup i ako se tisuće blagajnica zbog toga osjećaju kao građani drugog reda jer ne mogu nedjelju provesti s djecom i obiteljima kao drugi građani - onda valja izmijeniti i Ustav.

Postoje službe koje zaista moraju raditi i nedjeljom, naprimjer dio medicinskog osoblja jer je to neizbježno, ali forsiranje rada nedjeljom da bi budala koja si nije u stanju nabaviti stvari u subotu mogla biti komotna - zaista je suvišno.

[MrsGahan]

Ego kaže:

Pa ne bas. Kao prvo, u trgovinama imas hrpu "hladnog pogona" koji mora funkcionirati bilo u trgovini 10 ili 100 musterija. Drugo, ljudi nisu racionalni i nece kupovati jednako cesto neovisno o tome koliko trgovine rade.

Mozda ce cak vise kupovati.
Da vidis nereda U njemackoj ovu godinu 23.12. zamisli ducani nece raditi 24.12. jer je nedilja inace bi radili do 14 sati. 25.12. i 26.12. ne rade, znaci 3 Dana sve zatvoreno, ljudi se nakupuju za svaki slucaj i na kraju ne pojedu sve i Bacu cak nesto. Dobro za ducane, ili...?

Ako se nediljom ne može kupiti vise domacicu ce se mozda drugi put kada te uhvati volja kupiti 2 kutije i jednu ostaviti za rezervu.
Znaci imas kutiju U stanu koju ces naceti mozda i na kisnom i hladnom petku kada inace nebi isao vanka unatoc Volje i samoposluge Koja Radi. ;-)

Ljudi ce se za vas naviknuti da nediljom ne rade samoposluge, jer ce morati. Toliko Toga ne Radi nediljom i opet se može.
Ovo je sve komod i razumin to, Ali znaci mogli bi Tako sve sve otvoriti nediljom. Zasto ne bi mogla vaditi osobnu nediljom?
Uvesti cemo novi nacin rada 6 dana rada i 3 slodobno U svim strukama. I ako te uhvati Tako da nemas skupa slobodno za zenom? Pa koga briga, nemaju ni vecina blagajnica to...

[Ego]

MrsGahan kaže:

Mozda ce cak vise kupovati.
Da vidis nereda U njemackoj ovu godinu 23.12. zamisli ducani nece raditi 24.12. jer je nedilja inace bi radili do 14 sati. 25.12. i 26.12. ne rade, znaci 3 Dana sve zatvoreno, ljudi se nakupuju za svaki slucaj i na kraju ne pojedu sve i Bacu cak nesto. Dobro za ducane, ili...?

Ako se nediljom ne može kupiti vise domacicu ce se mozda drugi put kada te uhvati volja kupiti 2 kutije i jednu ostaviti za rezervu.
Znaci imas kutiju U stanu koju ces naceti mozda i na kisnom i hladnom petku kada inace nebi isao vanka unatoc Volje i samoposluge Koja Radi. ;-)

Ljudi ce se za vas naviknuti da nediljom ne rade samoposluge, jer ce morati. Toliko Toga ne Radi nediljom i opet se može.
Ovo je sve komod i razumin to, Ali znaci mogli bi Tako sve sve otvoriti nediljom. Zasto ne bi mogla vaditi osobnu nediljom?
Uvesti cemo novi nacin rada 6 dana rada i 3 slodobno U svim strukama. I ako te uhvati Tako da nemas skupa slobodno za zenom? Pa koga briga, nemaju ni vecina blagajnica to...

Pa vlasnicima maloprodajnih lanaca bi bilo najbolje da se radi jedan dan u tjednu. To sam vec rekao. Oni kojima to ne pase su zaposlenici (kojih treba manjne sto manje je sati trgovina otvorena) i potrosaci.

I odakle ta fiksacija na trgovine? Sto je s restoranima? Klubovima? Novinama? Je li bas potrebno da se tv program emitira nedjeljom osim izvanrednih vjesti i sl?

[Forumskaluda]

Stvar je jako jednostavna.

Trgovine rade nedjeljom jer potrosaci zele kupovati nedjeljom. Da nitko od nas ne ulazi u trgovine nedjeljom, trgovine nebi niti radile.

[- Sizif -]

Ego kaže:

Pa vlasnicima maloprodajnih lanaca bi bilo najbolje da se radi jedan dan u tjednu. To sam vec rekao. Oni kojima to ne pase su zaposlenici (kojih treba manjne sto manje je sati trgovina otvorena) i potrosaci.

I odakle ta fiksacija na trgovine? Sto je s restoranima? Klubovima? Novinama? Je li bas potrebno da se tv program emitira nedjeljom osim izvanrednih vjesti i sl?

Ono što ti treba za nedjelju možeš nabaviti u subotu. U subotu ne možeš čuti nedjeljne vijesti. Restorani (u uređenim zemljama, čemu i HR treba težiti), između ostalog, mogu služiti upravo obitelji koja se okuplja (a da se taj dan rastereti kuhanja, kako bi se vrijeme moglo posvetiti kvaliteti druženja, možda i u sklopu kakvog izleta ili nakon mise, u slučaju da se radi o vjernicima...).

Poglupljenje društva i svođenje na potrošački mentalitet (pa se kupovati "mora" i nedjeljom, kao da mu šest dana u tjednu nije dovoljno) jednu veliku grupaciju ljudi (naprimjer tisuće tih žena, blagajnica) opterećuje. Nema potrebe za takvim forsiranjem.

[Ego]

- Sizif - kaže:

Ono što ti treba za nedjelju možeš nabaviti u subotu. U subotu ne možeš čuti nedjeljne vijesti. Restorani (u uređenim zemljama, čemu i HR treba težiti), između ostalog, mogu služiti upravo obitelji koja se okuplja (a da se taj dan rastereti kuhanja, kako bi se vrijeme moglo posvetiti kvaliteti druženja, možda i u sklopu kakvog izleta ili nakon mise, u slučaju da se radi o vjernicima...).

Poglupljenje društva i svođenje na potrošački mentalitet (pa se kupovati "mora" i nedjeljom, kao da mu šest dana u tjednu nije dovoljno) jednu veliku grupaciju ljudi (napremjer tisuće tih žena, blagajnica) opterećuje. Nema potrebe za takvim forsiranjem.

Srecom pa konobari, kuhari i ostalo osoblje nemaju obitelj pa za njih obiteljska okupljanja nisu potrebna. Za razliku od sirotih zena majki blagajnica koje vape za slobodnim vremenom za provesti s obitelji (i kojeg ce imati napretek ako osta u bez posla jer trgovine smanje broj radnih sati).

[- Sizif -]

Forumskaluda kaže:

Stvar je jako jednostavna.

Trgovine rade nedjeljom jer potrosaci zele kupovati nedjeljom. Da nitko od nas ne ulazi u trgovine nedjeljom, trgovine nebi niti radile.

A da ne rade nedjeljom, nitko u njih ne bi ulazio nedjeljom, nego bi si to što mu treba nabavio u radni dan i problem bi bio riješen.

[- Sizif -]

Ego kaže:

Srecom pa konobari, kuhari i ostalo osoblje nemaju obitelj pa za njih obiteljska okupljanja nisu potrebna. Za razliku od sirotih zena majki blagajnica koje vape za slobodnim vremenom za provesti s obitelji (i kojeg ce imati napretek ako osta u bez posla jer trgovine smanje broj radnih sati).

To nitko nije rekao, ali oni po prirodi stvari imaju kontra ritam. Obitelj im ne može doći u restoran u toku tjedna na ručak jer djeca imaju školu, a i onaj drugi roditelj obaveze...

Zbog ovog što sam naveo obitelj ne može izaći na zajednički ručak u ponedjeljak, utorak, srijedu... ali svatko tko nije retardiran si može sve što mu treba nabaviti unaprijed. Za izvanredne potrebe se može ostaviti poneka 'dežurna' trgovina - i problem je riješen.

[MrsGahan]

Forumskaluda kaže:

Stvar je jako jednostavna.

Trgovine rade nedjeljom jer potrosaci zele kupovati nedjeljom. Da nitko od nas ne ulazi u trgovine nedjeljom, trgovine nebi niti radile.

A ja bi rado i predala gradevinsku subotom, te osobnu novu U nedilju vadila i Sta sad?

[Ego]

- Sizif - kaže:

To nitko nije rekao, ali oni po prirodi stvari imaju kontra ritam. Obitelj im ne može doći u restoran u toku tjedna na ručak jer djeca imaju školu, a i onaj drugi roditelj obaveze...

Zbog ovog što sam naveo obitelj ne može izaći na zajednički ručak u ponedjeljak, utorak, srijedu... ali svatko tko nije retardiran si može sve što mu treba nabaviti unaprijed. Za izvanredne potrebe se može ostaviti poneka 'dežurna' trgovina - i problem je riješen.

Znaci nedjeljni rucak posluzen u restoranu je bitniji od prava konobara na slobodnu nedjelju ali nedjeljni shoping nije bitniji od prava trgovaca na slobodnu nedjelju. I to onako "po prirodi stvari"? Ili sam negdje krivo shvatio argument?

[Bjesomar_]

Ajmo iz pocetka.
Dakle zabrana je postojala. Sto se dogodilo tada?
To d su benzinske pumpe u zagrebu pocele prodavti kruh i mlijeko i da se ko u danima najcrnjeg komunizma stajalou redovima za kruh, mlijeko i kavu na benzinskim umpama.
Potreba rada trgpvina nedjeljom, barem u zagrbu, postoji i nikaki idiotski zakoni to nece promijeniti.

Umjesto da se zalazete da se trgovcima posteno plati rad nedjeljom vi ste za zabranu i onima koji bi mozda zeljeli raditi za vecu satnicu. Zašto? Crkvu razumijem, njima ducani odvlace ljude s mise i oni da mogu zabanili bi rad i kaficima i kinima i kazalistima nedjeljom.

Svaki posao ima svoje specificnosti pa tako i nepovoljne. Posao trgovca nosi i rad nedjeljom, bas kao i posao konobara, policajca, recepioneru hotelu itd. Kome to ne pase neka trazi drugi posao.

[splitman30]

Bjesomar_ kaže:

Ajmo iz pocetka.
Dakle zabrana je postojala. Sto se dogodilo tada?
To d su benzinske pumpe u zagrebu pocele prodavti kruh i mlijeko i da se ko u danima najcrnjeg komunizma stajalou redovima za kruh, mlijeko i kavu na benzinskim umpama.
Potreba rada trgpvina nedjeljom, barem u zagrbu, postoji i nikaki idiotski zakoni to nece promijeniti.

Umjesto da se zalazete da se trgovcima posteno plati rad nedjeljom vi ste za zabranu i onima koji bi mozda zeljeli raditi za vecu satnicu. Zašto? Crkvu razumijem, njima ducani odvlace ljude s mise i oni da mogu zabanili bi rad i kaficima i kinima i kazalistima nedjeljom.

Svaki posao ima svoje specificnosti pa tako i nepovoljne. Posao trgovca nosi i rad nedjeljom, bas kao i posao konobara, policajca, recepioneru hotelu itd. Kome to ne pase neka trazi drugi posao.

Zasto iskljucivost?
Ja mislim da tvoji argumenti nisu dobri,ali smatram da su Crkve imale manju posjetu upravo za vrijeme zabrane rada nedjeljom zato što dosta ljudi kombinira posjet trgovini i Crkvi,tako da tvoj argument da dućani "odvlače" ljude je pogresan. Takvi ljudi koji idu u velike shoping centre ionako ne bi vidjeli crkvu i ovako,i onako.

To sto su benzinske prodavale kruh ne znači da je ideja loša nego da je zakon nedorečen i loše koncipiran,ko i uvijek kod nas kada je rijec o provedbi istih.
Moje pitanje je zasto to u Austriji moze funkcionirati (a tamo posjete crkvi iz godine u godinu padaju) a kod nas ne?
Ne slazem se da placanje moze biti protuteza svemu,protiv sam sirovog kapitalizma i neutazivosti trgovaca.
Nedjelja bi trebala biti nedjelja.Nikakav novac ne moze nedjelju preimenovati u ponedjeljak. Cak je i Tito to znao.

[Lord Byron]

Zbunjuje dugovječnost ove teme o kojoj se, rekao bih, mogu napisati najviše četiri rečenice.

Da, život se može organizirati bez da trgovine moraju raditi nedjeljom (ovi što su čekali na benzinskima za kruh, navikli bi se). Da, policajci, vatrogasci, konobari... bi i dalje radili nedjeljom - ali, nejasna je logika "kad Joe plaća, svi plaćaju" po kojoj zbog toga i trgovci i tkoznatko još moraju raditi nedjeljom. Da, jedno od rješenja je da se djelatnicima omogući izjašnjavanje žele li ili ne raditi nedjeljom, a one koji rade pošteno platiti za taj rad - ali, vjeruje li itko da neka Marica koja bi se izjasnila za ostanak doma nedjeljom, ne bi ubrzo popila otkazić ili takvo što?

Četvrta rečenica: blesavo je zalaganje za neradnu nedjelju poistovjetiti sa zalaganjem na masovni(ji) odlazak na misu - osim što je nedjelja jako duga pa se stigne i jedno i drugo, za zdravlje zajednice važnije je da ljudi barem jednom tjedno mogu pošteno pogledati jedni druge i - pogotovo - svoju djecu.

[Kexx]

- Sizif - kaže:

A da ne rade nedjeljom, nitko u njih ne bi ulazio nedjeljom, nego bi si to što mu treba nabavio u radni dan i problem bi bio riješen.

Kakav problem bi bio riješen? Rad nedjeljom nije problem, izmišljeni problem.
Zabrana bi bila problem. Zabranjivati rad nema nikakvog smisla, posebno kada postoji interes za takvom uslugom i sa strane poslodavca i sa strane potrošača.
Radnici unaprijed znaju radi li se na tom mjestu nedjeljom ili ne, pa nitko ne može reći da je prevaren.

[Lord Byron]

Kexx kaže:

Zabranjivati rad nema nikakvog smisla, posebno kada postoji interes za takvom uslugom i sa strane poslodavca i sa strane potrošača.

Ista rečenica može se napisati i za prostituciju i za štošta još.

[Kexx]

Lord Byron kaže:

Ista rečenica može se napisati i za prostituciju i za štošta još.

Vjerojatno može, ali se ne može prenijeti kontekst, zato tvoja opaska nije dovoljna. Ako si za prostituciju, bi li im zabranio rad nedjeljom?

[thortwins]

Lord Byron kaže:

Zbunjuje dugovječnost ove teme o kojoj se, rekao bih, mogu napisati najviše četiri rečenice.

Nije uopće zbunjujuće.
To je sinergija ljevičarsko-sindikalne i crkvene ideologije, a možeš sada dotati i demografske floskule - kao da tih 1% građana koji će prestati raditi nedjeljom nešto znači.

Da, život se može organizirati bez da trgovine moraju raditi nedjeljom (ovi što su čekali na benzinskima za kruh, navikli bi se).

Da, može.
I ne samo nedjeljom, nego uopće i ne trebaju prodavače i blagajnice:
https://www.youtube.com/watch?v=NrmMk1Myrxc

Onako, dragi trgovci - upoznajte svoje robotizirane zamjene.

Da, policajci, vatrogasci, konobari... bi i dalje radili nedjeljom - ali, nejasna je logika "kad Joe plaća, svi plaćaju" po kojoj zbog toga i trgovci i tkoznatko još moraju raditi nedjeljom. Da, jedno od rješenja je da se djelatnicima omogući izjašnjavanje žele li ili ne raditi nedjeljom, a one koji rade pošteno platiti za taj rad - ali, vjeruje li itko da neka Marica koja bi se izjasnila za ostanak doma nedjeljom, ne bi ubrzo popila otkazić ili takvo što?

Većina trgovina ionako ne radi nedjeljom. Samo špeceraju i supermarketi.

I neizmjerno mi ide na kurac to ' ljudi sve stignu obaviti u subotu.
Smrdljiva crkveno-sindikalna floskula.

Tko ima djecu, često ima nedjelju kao jedini dan kad može u miru familijarno obaviti šoping zajedno sa djecom.
Stalno se propagira ta prokleta slika druženja obitelji oko nedjeljnog ručka.
To je bulšit .
Familija može jednako lijepo prvesti nedjeljno prijepodne kupujući djeci u miru i bez napetosti potrebnu robicu ili cipele ili školske potrepštine ili neki gadget...., i u krajnjoj liniji provodeći vrijeme s njima u šoping centru.

Mnogi ljudi koji imaju djecu kao i ja slažu se da im je često nedjelja jedini dan kad mogu u miru obaviti takve stvari sa djecom.

Četvrta rečenica: blesavo je zalaganje za neradnu nedjelju poistovjetiti sa zalaganjem na masovni(ji) odlazak na misu - osim što je nedjelja jako duga pa se stigne i jedno i drugo, za zdravlje zajednice važnije je da ljudi barem jednom tjedno mogu pošteno pogledati jedni druge i - pogotovo - svoju djecu.

A koliko tih trgovaca uopće ima djecu?
Koliko njih će imati problema da izgube djecu kad izgube posao?

I otkud Crkvi ideja da će ljudi pohrliti u crkve?
Mnogi će nedjelju iskoristiti za odlazak u šoping preko granice, gdje je sve jeftinije, odbiju PDV, natoče jeftinije gorivo - i evo ti samo od manjka PDV-a rupa u proračunu.

[Lord Byron]

Kexx kaže:

Vjerojatno može, ali se ne može prenijeti kontekst, zato tvoja opaska nije dovoljna. Ako si za prostituciju, bi li im zabranio rad nedjeljom?

Ne bi išlo, sorry.

Tvoja je teza "zabrana je loša budući da postoji obostrani interes". Nema tu nikakvog konteksta. Pogotovo je besmisleno povezivanje prostitucije i nedjelje: prostitucija postoji, obostrani interes za nju postoji - pa ipak je zabranjena zbog nekakvoga društvenog interesa - a to je, nažalost, postao pojam koji se ili ismijava ili pogrešno doživljava kao ljevičarsko-komunjarski.

[GemsBond]

Uvesti u zakon o radu:
1) rad subotom se plaća 200%,
2) rad nedjeljom, praznikom, blagdanom se plaća 300%,
3) nije moguće preraspodijeliti rad subotom i nedjeljom u druge dane kao bi se izbjegle točke 1) i 2),
4) pojačane inspekcije subotom i nedjeljom.

Kao rezultat toga:
1) nema zabrana rada subotom i nedjeljom,
2) pošteno će se platiti radnik, ako firma ocijeni da ima potrebe za radom subotom i nedjeljom.

Začas bi se radnici i poslodavci dogovorili oko rada subotom i nedjeljom, trenutno je radnik u lošijoj poziciji.