Najavljeno povećanje minimalca 2018. godine?

[Michael Collins]

Ovih dana se dosta govori o najavljenom povećanju minimalne plaće, ali se za sada ne zna puno detalja.

Da se razumijemo, gotovo svi se slažemo da povećanje minimalca nije neki čarobni štapić kojime se mogu rješiti neke stvari.

Također, moramo vidjeti na koji će se naćim raditi (preferiram da ga prati i porezno rasterećenje), ali i da li će iznos biti kozmetički (dakle povećanje manje od 500 kuna).

Ali mislim da svi shvaćamo da cijena rada u Hrvatskoj raste masovnim bijegom radne snage u zemlje EU, i da se ne može toliko niska cijena rada umjetno održavati uvozom stranih radnika.

Inače, po podacima za 2017. bruto minimalna plaća iznosi 3.276 a neto minimalna plaća iznosi nevjerovatno malih 2.620,80 kn, što nije dovoljno ni za najosnovnije potrebe jedne osobe a kamoli obitelji.

Između 50 i 70 tisuća ljudi prima ovaj sramotan iznos, idući tjedan ćemo znati njihovu sudbinu.

Što je najgore, za razliku od plaća, naše cijene su europske.

[Fall]

Dobar dio ovih na minimalcu dio plaće prima na ruke pa će im gazda jednostavno srezati taj dio. Oni koji zbilja rade za minimalac mogu strahovati od otkaza. Mjera neće imati pozitivnih ekonomskih i socijalnih učinaka, ali je zato idealna za populistička hvalisanja.

[Detektor]

Neće napraviti ništa,ljudi rade u državnim firmama ispod propisane minimalne plaće,riješe se jednog kriminalca kao žrtve pa struktura ostane ista pa sad vjerovati da država koja krši (vidio na svojoj koži kao sezonac) iznos minimalne plaće povisi isto za nečije dobro je nezrelo. To što se minimalna plaća povisuje je dobro za radnika koji ostvaruje profit veći od minimalca ili propisan no što ćemo sa onim koji ostvaruje manji profit od propisanog minimalca? Otkaz.

Minimalnu plaću diktira tržište pa ne nude svi kapitalisti minimalac kao početnu plaću ako radiš veći profit,daj zidaru ponudi minimalac npr. Država nema nikakve veze sa ostvarivanjem profita dizanjem ili spuštanjem minimalca. Kad mi je već državna firma umjesto 2600 dala 2400,mogli su mi barem dati bruto iznos. Jedina pozitivna stvar je što minimalac prati reforme rasterećenja poreza i ne raste bez toga dok je kod ljevice obratno,oni bi digli minimalac ali bez rasterećenja pa nemaju odgovor na to tko će to platiti pa je HDZ tu više za radnika od njih. Zašto se govori o minimalnoj plaći uopće? Zašto se ne govori o iznosu davanja državi pa da se vidi što točno dobiš a što gubiš time?

[JOHABI]

Fall kaže:

Dobar dio ovih na minimalcu dio plaće prima na ruke pa će im gazda jednostavno srezati taj dio. Oni koji zbilja rade za minimalac mogu strahovati od otkaza. Mjera neće imati pozitivnih ekonomskih i socijalnih učinaka, ali je zato idealna za populistička hvalisanja.

Neće ispasti tako - prvenstveno zbog toga što će trenutno povećanje biti samo 5%, tako da minimalac dostigne 43% prosječne hr plaće. To povećanje zapravo uopće neće financijski opteretiti poslodavce, jer uz povećanje minimalca istovremeno ide rasterećenje poslodavaca u vidu smanjenja doprinosa na minimalnu plaću za 50%, pa zapravo tih 5% većeg minimalca ide na teret države, a poslodavcu će još nešto ostati i viška prihoda.
Uz to će u četvrtak biti donesen i zakon da se prekovremeni rad ne može uračunat u iznos minimalne plaće, nego mora biti i dodatno plaćen, kao što su neki poslodavci radili.
Nova minimalna plaća će se primjenjivati od prvog siječnja slijedeće godine, a usklađivati će se i kroz slijedeće vrijeme dalje.

[rustaveli]

Plenkovićva socijalna demagogija na najjače. A najgore je kako narod to pije

Kad je bal nek je maskenbal, kažem ja:

http://liberal.hr/clanak.php?id=1378

Povećanjem minimalca na 28.000 kuna povećat će se osobna potrošnja, podići životni standard, iskorijeniti siromaštvo i svi ćemo postati bogati, čak bogatiji od Nijemaca pa će onda Nijemci dolaziti kod nas. Zahvaljujući porezu na dohodak, doprinosima i PDV-u, državni proračun će se utrostručiti pa će biti i trostruko više novca za preraspodjelu braniteljima, marksističkim NGO medijima, crkvama i drugim potrošačima.

Neki poslodavci kažu kako oni ne mogu isplaćivati tolike plaće. Oprostite, ali ako niste u stanju platiti radniku 28.000 kuna, a to je novac s kojim se jedva može preživjeti, onda trebate zatvoriti svoje tvrtke.

Da bi se zaštitila radnička prava, predlažemo Vladi još jednu progresivnu mjeru - apsolutnu zabranu otkazivanja ugovora o radu od strane poslodavaca. Dakle, radnik ne smije dobiti otkaz dok god želi raditi.

Za slučaj da dođe do nedostatka poslodavaca, predlažemo Vladi treću mjeru - nacionalizaciju svih poduzeća koja ostvaruju dobit veću od milijun kuna.

Ova tri prijedloga u paketu provjereno donose prosperitet i gospodarski rast. Za više informacija, provjerite kako je to uređeno u Venezueli i Zimbabveu. Mi ne izmišljamo toplu vodu, mi dajemo konstruktivne prijedloge.

[Michael Collins]

Ako je ovo istina, povećanje je ipak samo kozmetičko

Naši sugovornici iz Vlade kažu kako tek treba sa socijalnim partnerima dogovoriti koliko će plaća rasti. Sindikati, pak, traže da ona u 2018. iznosi 45 posto prosječne plaće, sada je na razini od 42,9 posto, a da u 2019. dođe na razinu od 50 posto.


Kad bi Vlada pristala na to, značilo bi da se minimalna plaća sljedeće godine povećava sa 3276 kuna bruto na 3620 kuna, odnosno za 344 kune. U neto iznosu sada minimalna plaća iznosi 2620 kuna, dok bi s tim eventualnim povećanjem iznosila 2896 kuna, odnosno 276 kuna više.

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...icima/6809316/

Dakle mizernih 276 kuna više će radnici dobiti u ruke.
Zar se ne može zaokružiti makar da bude 3000 kuna?

[JOHABI]

Michael Collins kaže:

Ako je ovo istina, povećanje je ipak samo kozmetičko



Dakle mizernih 276 kuna više će radnici dobiti u ruke.
Zar se ne može zaokružiti makar da bude 3000 kuna?

I to je malo, no, ovo je drugo povećanje u niti godinu dana.
Minimalna plaća se od 2015., koliko se sjećam nije povećavala u odnosu na prosječnu plaću i bila je oko 35% prosječne plaće.
Ovo povećanje je provedeno prema kriteriju povećanja postotka u prosječnoj plaći, a cilj je doći do 50%. Tako da će tim kriterijem minimalna plaća rasti rastom prosjećne plaće, a cilj je i podići postotak udjela u prosječnoj plaći kroz slijedeće godine.

[Stiglitz]

JOHABI kaže:

Neće ispasti tako - prvenstveno zbog toga što će trenutno povećanje biti samo 5%, tako da minimalac dostigne 43% prosječne hr plaće. To povećanje zapravo uopće neće financijski opteretiti poslodavce, jer uz povećanje minimalca istovremeno ide rasterećenje poslodavaca u vidu smanjenja doprinosa na minimalnu plaću za 50%, pa zapravo tih 5% većeg minimalca ide na teret države, a poslodavcu će još nešto ostati i viška prihoda.
Uz to će u četvrtak biti donesen i zakon da se prekovremeni rad ne može uračunat u iznos minimalne plaće, nego mora biti i dodatno plaćen, kao što su neki poslodavci radili.
Nova minimalna plaća će se primjenjivati od prvog siječnja slijedeće godine, a usklađivati će se i kroz slijedeće vrijeme dalje.

Vidim PR već dobro razrađen.

Ovo vam je još jedna u nizu komunističkih gluposti.

Dajte vi srežite uhljebe i rashode, malo olakšajte poslovanje i reket porezne.

[blasfemicar]

JOHABI kaže:

I to je malo, no, ovo je drugo povećanje u niti godinu dana.
Minimalna plaća se od 2015., koliko se sjećam nije povećavala u odnosu na prosječnu plaću i bila je oko 35% prosječne plaće.
Ovo povećanje je provedeno prema kriteriju povećanja postotka u prosječnoj plaći, a cilj je doći do 50%. Tako da će tim kriterijem minimalna plaća rasti rastom prosjećne plaće, a cilj je i podići postotak udjela u prosječnoj plaći kroz slijedeće godine.

Braco, ne zamaraj se pričama o 50% od prosječne i ostalim šupljim idejama.Povećanja su prvenstveno vezana za davanja (doprinose), dok se doprinosi na plaću ne smanje na razumnu mjeru nema ništa od tih snova tipa 50%, 60%,70% od prosječne plaće u HR. Forget about it.
Nadalje, nije nikakvo drugo povećanje u godinu dana, u biti se plaće podižu jednom godišnje, i to se događa već nekoliko godina u nizu. Minimalna nto plaća prije ove je bila 2.496 kn, pa je skočila na 2620 kn, i sad će biti 2750 kn. Drugim riječima, uhljebi na vlasti povećavaju neto plaće točno za 5%, a mizerno povećanje od 5% uvjetovano je visokim nametima na plaću, da podignu 10% , ili više, poduzetnici bi popizdili zbog ionako velikih parafiskalnih davanja na sve strane. Npr. da su digli neto plaću 10-20%, ja bih kao poduzetnik reagirao na način da svim zaposlenicima srežem satnicu na 7 sati, pa da vidimo ko će koga zajebavat, majmuni jedni da bi majmuni. Što ne smanje davanja na plaće? Što se mene tiče neka podignu neto plaću za 30% ali neka istovremeno proporcionalno smanje davanja tako da ostanu na istoj razini. Ne znam jel me razumijete....

[hilderik]

Blasfemicar i stiglitz su ukratko sve rekli - izrezat silne uhljebe kroz period od narednih 5 godina i smanjit silna davanja i tlaku koju poslodavci moraju plaćat.

A minimalac bi u HR s obzirom na cijene svega morao biti bar 4000 kuna - ali za to su potrebni već navedeni preduvjeti....

[Smotani2]

Michael Collins kaže:

Ovih dana se dosta govori o najavljenom povećanju minimalne plaće, ali se za sada ne zna puno detalja.

Da se razumijemo, gotovo svi se slažemo da povećanje minimalca nije neki čarobni štapić kojime se mogu rješiti neke stvari.

Također, moramo vidjeti na koji će se naćim raditi (preferiram da ga prati i porezno rasterećenje), ali i da li će iznos biti kozmetički (dakle povećanje manje od 500 kuna).

Ali mislim da svi shvaćamo da cijena rada u Hrvatskoj raste masovnim bijegom radne snage u zemlje EU, i da se ne može toliko niska cijena rada umjetno održavati uvozom stranih radnika.

Inače, po podacima za 2017. bruto minimalna plaća iznosi 3.276 a neto minimalna plaća iznosi nevjerovatno malih 2.620,80 kn, što nije dovoljno ni za najosnovnije potrebe jedne osobe a kamoli obitelji.

Između 50 i 70 tisuća ljudi prima ovaj sramotan iznos, idući tjedan ćemo znati njihovu sudbinu.

Što je najgore, za razliku od plaća, naše cijene su europske.

Ovo najavljeno povećanje minimalca (btw, minimalac je nešto čemu se oštro protivim) služi samo jednoj i jedinoj svrsi:

Većem izdvajanju u proračun



Prava pomoć države i poticaj za povećanje plaća bilo bi smanjenje poreza i doprinbosa na i iz plaće i smanjenje presije koju birokracija vrši nad malim poduzetnicima (svjež slučaj: ovrtnica je dobila 10000 kina kazne jer je na račun napisala "p" umjesto "P")

Sve ostalo su bajke za punjenje proračuna i hranjenje parazita.

Jbg, treba naći dodatnih 3 mlrd kuna godišnje za zaslužne borce iz Ercegovine, zar ne?

JOHABI kaže:

Neće ispasti tako - prvenstveno zbog toga što će trenutno povećanje biti samo 5%, tako da minimalac dostigne 43% prosječne hr plaće. To povećanje zapravo uopće neće financijski opteretiti poslodavce, jer uz povećanje minimalca istovremeno ide rasterećenje poslodavaca u vidu smanjenja doprinosa na minimalnu plaću za 50%, pa zapravo tih 5% većeg minimalca ide na teret države, a poslodavcu će još nešto ostati i viška prihoda.
Uz to će u četvrtak biti donesen i zakon da se prekovremeni rad ne može uračunat u iznos minimalne plaće, nego mora biti i dodatno plaćen, kao što su neki poslodavci radili.
Nova minimalna plaća će se primjenjivati od prvog siječnja slijedeće godine, a usklađivati će se i kroz slijedeće vrijeme dalje.

Naravno, ti ovo sve tvrdiš na temelju ogromnog ekonomskog znanja kojeg si stekla od falsificiranja rezultata referenduma pa do danas, zar ne?

Uglavnom, prethodnici su rekli sve: srezati uhljebe i parazite (a ova vlada ih pojačava) i smanjiti presiju.

Sve ostalo je goli k****.

[pearljam]

rustaveli kaže:

Plenkovićva socijalna demagogija na najjače. A najgore je kako narod to pije

Kad je bal nek je maskenbal, kažem ja:

http://liberal.hr/clanak.php?id=1378

potpisao sam peticiju

[ajme33]

blasfemicar kaže:

Ne znam jel me razumijete....

Ne razumije te.

[Michael Collins]

Smotani2 kaže:

Ovo najavljeno povećanje minimalca (btw, minimalac je nešto čemu se oštro protivim) služi samo jednoj i jedinoj svrsi:

Većem izdvajanju u proračun



Prava pomoć države i poticaj za povećanje plaća bilo bi smanjenje poreza i doprinbosa na i iz plaće i smanjenje presije koju birokracija vrši nad malim poduzetnicima (svjež slučaj: ovrtnica je dobila 10000 kina kazne jer je na račun napisala "p" umjesto "P")

Sve ostalo su bajke za punjenje proračuna i hranjenje parazita.

Sve ovo načelno stoji, ali iskreno, ako ne možeš radnika platiti makar 3500 kuna, radi sam, ili zatvori obrt.

Pogledaj ugostitelje na moru.

Smanjili im porez sa 25% na 13%, nisu povećali ni plaće niti smanjili cijene.

Onda im opet povećali na 25%, ovi povećali cijene.

Dakle, nije baš da je plaća tržišno uvijetovana, jer tržište sada ide prema većoj plaći, pa ovi na moru cvile da im se daju strani radnici, kao da će nekom Filipincu ta crkavica koju isplaćuju biti dovoljna.

[Wikiceha]

Ako neki stranac kojim slučajem i zaluta kod nas, to će mu biti samo usputna stanica na putu prema Dojčlandu.

Kod nas se ne cijeni rad, jbg.
Dobar radnik bi trebao biti više plaćen.
Ako se na radnike gleda kao na sirovinu koju treba cijediti, onda naravno da tu neće (barem dugoročno) biti napretka.
Mislim, postoje niše u kojima se to isplati i podrazumjeva, ali s obzirom na hrvatski demografski potencijal, tu nema neke budućnosti.

[Michael Collins]

Wikiceha kaže:

Ako neki stranac kojim slučajem i zaluta kod nas, to će mu biti samo usputna stanica na putu prema Dojčlandu.

Kod nas se ne cijeni rad, jbg.
Dobar radnik bi trebao biti više plaćen.
Ako se na radnike gleda kao na sirovinu koju treba cijediti, onda naravno da tu neće (barem dugoročno) biti napretka.
Mislim, postoje niše u kojima se to isplati i podrazumjeva, ali s obzirom na hrvatski demografski potencijal, tu nema neke budućnosti.

Ma i da ima Filipinac koji bi za neku mizeriju od 3000 kuna radio na Jadranu, gdje bi taj živio i što bi jeo u nekom Dubrovniku ili Rovinju?

[Corvus27]

Wikiceha kaže:

Ako neki stranac kojim slučajem i zaluta kod nas, to će mu biti samo usputna stanica na putu prema Dojčlandu.

Kod nas se ne cijeni rad, jbg.
Dobar radnik bi trebao biti više plaćen.
Ako se na radnike gleda kao na sirovinu koju treba cijediti, onda naravno da tu neće (barem dugoročno) biti napretka.
Mislim, postoje niše u kojima se to isplati i podrazumjeva, ali s obzirom na hrvatski demografski potencijal, tu nema neke budućnosti.

Dokle god će se radnike smatrati tek nešto više od robova u plantažama pamuka kao nekad na jugu Amerike, a ne kao resurs tako dugo će većina odlaziti u Njemačku i Irsku. Inače sam prije neki dan čitao poprilično debilan članak u kojem se neki turistički sindikalac iz Kvarnera čudom čudio da je toliko ljudi na burzi a ne može ih se bar nekoliko tisuća natjerati da rade u hotelima i apartmanima. Kao da postoji nekakav komesar koji će ljude tjerati na rad, a ne pita se zašto ljudi ne žele raditi, taj sustav mora propasti prije ili kasnije.

[Patton]

Imamo posve izvitoperenu ekonomiju u kojoj imamo relativno visok minimalac u usporedbi s Mađarskom, Slovačkom, Češkom, Rumunjskom a gubimo korak s tim zemljama ekonomski te je kupovna moć minimalca niža nego u tim zemljama jer je sve abnormalno skupo a sve je abnormalno skupo jer ništa ne proizvodimo jer se kod nas ništa ne isplati proizvoditi... a trgovci nabijaju marže i imamo jednu ekonomsku crnu rupu koja se sama u sebe urušava...

[Corvus27]

JOHABI kaže:

Neće ispasti tako - prvenstveno zbog toga što će trenutno povećanje biti samo 5%, tako da minimalac dostigne 43% prosječne hr plaće. To povećanje zapravo uopće neće financijski opteretiti poslodavce, jer uz povećanje minimalca istovremeno ide rasterećenje poslodavaca u vidu smanjenja doprinosa na minimalnu plaću za 50%, pa zapravo tih 5% većeg minimalca ide na teret države, a poslodavcu će još nešto ostati i viška prihoda.
Uz to će u četvrtak biti donesen i zakon da se prekovremeni rad ne može uračunat u iznos minimalne plaće, nego mora biti i dodatno plaćen, kao što su neki poslodavci radili.
Nova minimalna plaća će se primjenjivati od prvog siječnja slijedeće godine, a usklađivati će se i kroz slijedeće vrijeme dalje.

To su jeftini populistički štosevi koje puše samo ekonomsko potpuno neuki ljudi. Minimalac sam po sebi ne rješava ništa ako se poslodavce ne rastereti sa manjim porezima i nametima i manjom birokracijom, ali onda bi trebali otpustiti uhljebljenu rodbinu i uvesti red i odgovornost, a to naravno neće napraviti jer bi se zamjerili dobrom djelu biračkog tijela.

[Wikiceha]

Michael Collins kaže:

Ma i da ima Filipinac koji bi za neku mizeriju od 3000 kuna radio na Jadranu, gdje bi taj živio i što bi jeo u nekom Dubrovniku ili Rovinju?

Upravo tako.
Sumrak pameti.

Corvus27 kaže:

Dokle god će se radnike smatrati tek nešto više od robova u plantažama pamuka kao nekad na jugu Amerike, a ne kao resurs tako dugo će većina odlaziti u Njemačku i Irsku. Inače sam prije neki dan čitao poprilično debilan članak u kojem se neki turistički sindikalac iz Kvarnera čudom čudio da je toliko ljudi na burzi a ne može ih se bar nekoliko tisuća natjerati da rade u hotelima i apartmanima. Kao da postoji nekakav komesar koji će ljude tjerati na rad, a ne pita se zašto ljudi ne žele raditi, taj sustav mora propasti prije ili kasnije.

Čista ekonomija.
Ako ne cijeniš radnika, nećeš ga ni imati.

Patton kaže:

Imamo posve izvitoperenu ekonomiju u kojoj imamo relativno visok minimalac u usporedbi s Mađarskom, Slovačkom, Češkom, Rumunjskom a gubimo korak s tim zemljama ekonomski te je kupovna moć minimalca niža nego u tim zemljama jer je sve abnormalno skupo a sve je abnormalno skupo jer ništa ne proizvodimo jer se kod nas ništa ne isplati proizvoditi... a trgovci nabijaju marže i imamo jednu ekonomsku crnu rupu koja se sama u sebe urušava...

Tako nekako, da.

Corvus27 kaže:

To su jeftini populistički štosevi koje puše samo ekonomsko potpuno neuki ljudi. Minimalac sam po sebi ne rješava ništa ako se poslodavce ne rastereti sa manjim porezima i nametima i manjom birokracijom, ali onda bi trebali otpustiti uhljebljenu rodbinu i uvesti red i odgovornost, a to naravno neće napraviti jer bi se zamjerili dobrom djelu biračkog tijela.

Vrč ide na vodu dok se ne razbije, jbg.