|
|
31.08.2008., 20:40
|
#61
|
Bulgaria, land of roses..
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Velika Gorica
Postova: 973
|
Quote:
Malevar kaže:
Pa da htio sam reći da je i to rati između istih religija.
|
Istina, ali dvije različite crkve, što je još strašnije jer dokazuje da su i manje razlike u vjerovanju dovoljne da budu iskra eskalaciji nasilja među vjernicima.
|
|
|
31.08.2008., 21:05
|
#62
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 2,004
|
Quote:
hihotić kaže:
Istina, ali dvije različite crkve, što je još strašnije jer dokazuje da su i manje razlike u vjerovanju dovoljne da budu iskra eskalaciji nasilja među vjernicima.
|
Ne dolaz do ratova zbog vjere, već zbog nevjere?
Svaki rat je vodio neki šizofrenik ili dva ili tri njih, i povukao za sobom ljude koji nemaju karakter reči "ja neću". i nisu ti ljudi krivi, več ovi što to znaju i manipulirju narodom ko eto bore se za ispravnu stvar.
|
|
|
31.08.2008., 22:01
|
#63
|
Gelipter
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,493
|
Quote:
Malevar kaže:
Ne dolaz do ratova zbog vjere, već zbog nevjere?
Svaki rat je vodio neki šizofrenik ili dva ili tri njih, i povukao za sobom ljude koji nemaju karakter reči "ja neću". i nisu ti ljudi krivi, več ovi što to znaju i manipulirju narodom ko eto bore se za ispravnu stvar.
|
Ne bih se slozio; vjernike je lako izmanipulirati ( citavu naciju, kao dokaz ex yu ), dok nas ateiste??? Stvarno ne vidim kako!!!
|
|
|
31.08.2008., 22:08
|
#64
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 2,004
|
Quote:
homer11 kaže:
Ne bih se slozio; vjernike je lako izmanipulirati ( citavu naciju, kao dokaz ex yu ), dok nas ateiste??? Stvarno ne vidim kako!!!
|
Pa i ateisti u nešto vjeruju, što znaći da su vjernici. Karl Marx je zagovarao oružanu revoluciju, po meni ateisti-marksisti su spremni na rat da bi branili svoje ideje tj. lako ih je izmanipulirati.
|
|
|
31.08.2008., 22:28
|
#65
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2008.
Postova: 1,390
|
Quote:
Malevar kaže:
Pa i ateisti u nešto vjeruju
|
Što?
Quote:
Malevar kaže:
Karl Marx je zagovarao oružanu revoluciju, po meni ateisti-marksisti su spremni na rat da bi branili svoje ideje tj. lako ih je izmanipulirati.
|
A to baziraš na čemu? Svojoj teoriji relativnosti? Koje su to 'ideje' prosječnog ateista?
|
|
|
31.08.2008., 22:29
|
#66
|
Gelipter
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,493
|
Quote:
Malevar kaže:
Pa i ateisti u nešto vjeruju, što znaći da su vjernici. Karl Marx je zagovarao oružanu revoluciju, po meni ateisti-marksisti su spremni na rat da bi branili svoje ideje tj. lako ih je izmanipulirati.
|
Marksizam, komunizam i ostale ideologije, da ne ulazim u te teme, za mene je ateizam nesto drugo, ateisti ne vjeruju u nista ( bar se ne mozes zvati ateistom ako u nesto vjerujes ).
|
|
|
31.08.2008., 22:52
|
#67
|
Bulgaria, land of roses..
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Velika Gorica
Postova: 973
|
Quote:
homer11 kaže:
Ne bih se slozio; vjernike je lako izmanipulirati ( citavu naciju, kao dokaz ex yu ), dok nas ateiste??? Stvarno ne vidim kako!!!
|
Slažem se s tobom u potpunosti. Vjernicima samo kažeš da su svetinje ugrožene, i oni su spremni dati život za to, jer vjeruju da i ako poginu, idu u raj zato što su umrli za pravu stvar. Mi ateisti smatramo da je ovaj naš život samo jedan, i zato nismo za rat, jer je život prejedinstven i prevrijedan da bi ga samo tako stavljali na kocku. Za nas poslije nema raja, a vjernici vjeruju da ih poslije čeka još nešto bolje od ovog života. Zato su i agresivniji, i lakše posežu za oružjem. Kad bi svi ljudi vjerovali da ne postoji raj, onda bi čuvali svoj i tuđi život kao kap vode na dlanu. Naravno ne govorim u ime poremećenih ljudi. Pa pogledaj samo bombaše samoubojice. Rekli su im da ih u raju čeka 50 djevica, i onda naravno da su voljni poginuti. Bombaši samoubojice ateisti? Tako nešto ne postoji.
|
|
|
31.08.2008., 23:51
|
#68
|
Stabilna nestabilnost
Registracija: Jul 2007.
Lokacija: Ljepa naša
Postova: 1,454
|
Quote:
hihotić kaže:
Pa nabroji mi ratove u zadnjih sto godina koji su vođeni među ljudima iste religije, ili iste crkve. Evo je ću nabrojati tri: sukob u Ruandi i Somaliji (plemenski sukobi), sukob u Gruziji.
A sad da vidimo ove druge: Jugoslavija - muslimani, katolici, pravoslavci
Sudan(Darfur) - kršćani, muslimani
Sj. Irska - protestanti, katolici
Čečenija - kršćani, muslimani
Irak - kršćani, muslimani ( i suniti protiv šiita)
Kashmir - muslimani, hinduisti
Kosovo - muslimani, kršćani
Palestina - židovi, muslimani...
Nemam strpljenja više pisati. Olako se u prvi plan guraju teritorijalne pretenzije, a to što su većinom na suprotnim stranama različite religije ili crkve često prolazi nezamijećenije.
|
A prvi i drugi svijetski su bili šta? Rat svih religija protiv svih?
|
|
|
31.08.2008., 23:52
|
#69
|
Stabilna nestabilnost
Registracija: Jul 2007.
Lokacija: Ljepa naša
Postova: 1,454
|
Quote:
homer11 kaže:
Ne bih se slozio; vjernike je lako izmanipulirati ( citavu naciju, kao dokaz ex yu ), dok nas ateiste??? Stvarno ne vidim kako!!!
|
Šta je tebi domovinski rat bio vjerski rat?
|
|
|
01.09.2008., 00:13
|
#70
|
Gelipter
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,493
|
Quote:
(Ne)stabilni kaže:
Šta je tebi domovinski rat bio vjerski rat?
|
Jel ti znas kako je zapoceo rat u ex yu ( ostavi se tih navlakusa ).
|
|
|
01.09.2008., 00:21
|
#71
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2007.
Postova: 807
|
Quote:
(Ne)stabilni kaže:
Šta je tebi domovinski rat bio vjerski rat?
|
tebi se stvarno mora sve crtat ,, nebi svojom glavom malo razmislio , pravi vjernik . u pozadni se sve vrti oko vjere , pa šta misliš bili srbi zapalili 100 katoličkih crkava da su i oni katolici ili ubili 7000 srebreničana da su umjesto musilmana to bili pravoslavci. Ovo je najbolji primjer vjerskog rata ! Možda je libanonski rat još bolji primjer : suniti, šiti, druzi, maroniti, pravoslavci židovi , samo su im hindusi i budisti još falili za pravi cirkus.
|
|
|
01.09.2008., 00:38
|
#72
|
Gelipter
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,493
|
Quote:
benisio kaže:
tebi se stvarno mora sve crtat ,, nebi svojom glavom malo razmislio , pravi vjernik . u pozadni se sve vrti oko vjere , pa šta misliš bili srbi zapalili 100 katoličkih crkava da su i oni katolici ili ubili 7000 srebreničana da su umjesto musilmana to bili pravoslavci. Ovo je najbolji primjer vjerskog rata ! Možda je libanonski rat još bolji primjer : suniti, šiti, druzi, maroniti, pravoslavci židovi , samo su im hindusi i budisti još falili za pravi cirkus.
|
Nekima treba crtati
|
|
|
01.09.2008., 00:42
|
#73
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 2,004
|
Quote:
homer11 kaže:
Nekima treba crtati
|
A reci mi @Homeru jesu li ti koji su ratovali u ex-yu bili ateisti, zar svi ti nisu proizašli iz ateizma. Npr. ja znam mnoge koji su bili ateisti i partiji bili, a u ratu su bili huškaći rata. ( Milošević i Tuđman npr.)
|
|
|
01.09.2008., 00:59
|
#74
|
Gelipter
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,493
|
Quote:
Malevar kaže:
A reci mi @Homeru jesu li ti koji su ratovali u ex-yu bili ateisti, zar svi ti nisu proizašli iz ateizma. Npr. ja znam mnoge koji su bili ateisti i partiji bili, a u ratu su bili huškaći rata. ( Milošević i Tuđman npr.)
|
Tocno, oni su bili u komunizmu "ateisti", a u demokraciji najveci vjernici ( samo ja kad spomenem dva govneta spomenem i trece, Milosevic, Tudjman i Alija ).
|
|
|
01.09.2008., 01:49
|
#75
|
Bulgaria, land of roses..
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Velika Gorica
Postova: 973
|
Quote:
(Ne)stabilni kaže:
Šta je tebi domovinski rat bio vjerski rat?
|
Domovinski rat je definitivno bio vjerski rat. Smrću Tita, slabi komunizam, jačaju crkve u državama, rađa se ekstremizam.
|
|
|
01.09.2008., 01:53
|
#76
|
Bulgaria, land of roses..
Registracija: Aug 2008.
Lokacija: Velika Gorica
Postova: 973
|
Quote:
(Ne)stabilni kaže:
A prvi i drugi svijetski su bili šta? Rat svih religija protiv svih?
|
Ako zbrojiš sve žrtve prvog i drugog svj. rata, nećeš dobiti ni kapljicu krvi u oceanu koji su do sada za sobom ostavili vjerski ratovi.
|
|
|
01.09.2008., 02:08
|
#77
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2008.
Postova: 1,712
|
Quote:
filozof30 kaže:
Sveti Augustin: «Ropstvo je želio bog, a težiti za tim, da se ropstvo ukine, znači dići se protiv samoga boga!»
U Indiji u 5. stoljeću nuli je dano posebno značenje. Godine 628. matematičar Brahmagupta definirao ju je kao razliku dvaju istih brojeva i nazvao je «sunya». Arapi su naišli na taj broj tijekom svojih putovanja u Kinu i nazvali je «sifr». Preko radova al-Khwarismija proširila se cijelim svijetom. Crkva je uporabu nule najprije osudila kao vražje djelo.
Kopernikov ili heliocentrični sustav svijeta zasniva se na tvrdnjama da se Zemlja okreće oko svoje osi i da kruži oko Sunca. Ove tvrdnje su uskoro bile prihvaćene u znanstvenim krugovima, ali su ujedno uzrokovale uzbunu u crkvenim krugovima, pa je papa 1616. ovo Kopernikovo djelo zabranio, tj. stavio na index, sve do 1822. godine.
Godine 1791. papa Pio VI osuđuje načela Deklaracije o pravima čovjeka i građanina (Francuska revolucija), naglasivši, da je «njenih 17 točaka u potpunoj suprotnosti s vjerom i društvom.»
Poslanica pape Grgura XVI. «Mirari Vos» 1832. god.: «lažno i smiješno načelo, štaviše bunilo, o slobodi savjesti, slobodi mišljenja, o najodvratnijoj i najkobnijoj slobodi štampe, koje ćemo se uvijek gnušati.»
Kompendij Katekizma katoličke crkve 2005. godine: "185. Kada se praktično ostvaruje nezabludivost Učiteljstva?Nezabludivost se praktično ostvaruje kada rimski biskup snagom svoje služne vrhovnoga pastira Crkve, ili zbor biskupa u zajedništvu s papom, poglavito okupljen na općemu saboru, konačnim činom proglašuju nauk vjere i morala, kao i onda kada se papa i biskupi u vršenju redovita Učiteljstva slažu u predlaganju nekoga nauka kao konačna. Uz ta učenja svaki vjernik treba pristajati posluhom vjere."
|
Rimska crkva nije kršćanstvo, niti je sve ovo što si naveo kršćanstvo. Sve ove izajeve su nebuloze.
|
|
|
01.09.2008., 02:11
|
#78
|
Gelipter
Registracija: Jan 2008.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 5,493
|
Quote:
hihotić kaže:
Ako zbrojiš sve žrtve prvog i drugog svj. rata, nećeš dobiti ni kapljicu krvi u oceanu koji su do sada za sobom ostavili vjerski ratovi.
|
Ja bih dodao i to da je u prvom svjetskom ratu bio procvat nacionalizma kao dominantne ideologije 19 stoljeca. Dodao bi i to da nacionalizam nema nista sa ateizmom. ( jebi ga ode predaleko ).
p.s. A da ne spominjem arijevsku krv.
|
|
|
01.09.2008., 03:11
|
#79
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 2,004
|
Quote:
homer11 kaže:
Ja bih dodao i to da je u prvom svjetskom ratu bio procvat nacionalizma kao dominantne ideologije 19 stoljeca. Dodao bi i to da nacionalizam nema nista sa ateizmom. ( jebi ga ode predaleko ).
p.s. A da ne spominjem arijevsku krv.
|
izvini ali ja ovo nemogu povezati.
|
|
|
01.09.2008., 06:44
|
#80
|
Eoe!
Registracija: May 2008.
Postova: 260
|
Quote:
Toza kaže:
Rimska crkva nije kršćanstvo, niti je sve ovo što si naveo kršćanstvo. Sve ove izajeve su nebuloze.
|
Josip Broz Tito: "Moram vam kazati, da ja kao Hrvat i kao katolik nisam bio zadovoljan s držanjem katoličkog svećenstva u ovim teškim historijskim momentima, koji su koštali velikih žrtava«
" Rimska crkva nije kršćanstvo" - nego što je kršćanstvo, objasni ti meni i širem čitateljstvu molim te što prije jer za vrijeme svakog punog mjeseca pojavi se još po nekoliko sekti koje se proglašavaju kršćanskima, a šire kao kršćanska neka sumnjiva učenja, ideje i stavove.
"biseri" jesu nebuloze, a nebuloza je isto dobra riječ za opis kršćanstva uopće od latinski nebula = magla.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:32.
|
|
|
|