Roditelji - kameno doba

[shtefy]

Željana kaže:

dobro kažeš nemoj miješati mogučnosti i prioritete, ali i dalje stojim iza mišljenja da netko tko nema mogučnosti , ali mu je prioritet bolje živjeti nemora nužno imati vss-sposobnost dovede čovjeka mnogo dalje ako ima volje naravno dati 100% od sebe i to je isto toliko teško dokazati se na taj način kao i završavati škole uz obitelj i djecu- govorim iz vlastitog iskustva da ne misliš da mlatim praznu slamu....na kraju ipak bitna sposobnost...možda nisam zgodna, možda nisam pametna , ali sam sposobna-jednom rekla jedna osoba i skidam joj kapu na tome

Hajmo sad početi čitati sa razumijevanjem.

1. Tema je o djevojci koja želi, hoće i pod svakako namjerava studirati. Roditelji joj prave probleme zato što joj je dečko kv.

2. 3 stranice su ispisane većinom mišljenja (pa i moje malenkosti) da niža stručna sprema od vss - bilo koja - nije ništa manje vrijedna i da faks nikako nije garancija pameti, uspjeha, sposobnosti, znanja, dobre plaće...

3. Ako netko ima mogućnosti ili djeci kupiti igračke ili ići studirati, njegovo je legitimno pravo da izabere kupovinu igračaka djeci (ili bilo što drugo) umjesto vanrednog faksa i nitko mu to ne može osporiti. Ali neka ne kaže da se ne može, jer oni koji su imali druge prioritete su očito mogli.

Očito mislimo isto, ne vidim u čemu je problem.

[simple mind]

shtefy kaže:

Ti si fulao cijelu temu. Cura želi na faks i ne pada joj na pamet da odustaje. Roditelji je zajebvaju što joj dečko nema visoku školu.

to baš i nije sasvim točno:

mateja2325 kaže:

kad sam željela odustati, nije mi dao. sad sam mu zahvalna.

shtefy kaže:

Hajmo sad početi čitati sa razumijevanjem.

1. Tema je o djevojci koja želi, hoće i pod svakako namjerava studirati. Roditelji joj prave probleme zato što joj je dečko kv.

2. 3 stranice su ispisane većinom mišljenja (pa i moje malenkosti) da niža stručna sprema od vss - bilo koja - nije ništa manje vrijedna i da faks nikako nije garancija pameti, uspjeha, sposobnosti, znanja, dobre plaće...

meni se čini da je to zajebavanje staraca upitno. da, oni bi htjeli da cura studira i da ima obrazovanog dečka. to, samo po sebi, ne mora biti loše. većina roditelja, po definiciji, želi da njihovoj djeci bude bolje nego što je bilo njima. pa je nekima važno obrazovanje, nekima titula, nekima slava, nekima novac.
uostalom, i djevojka sama potiče dečka da se dodatno obrazuje - radi nje. i on čita knjige - radi nje. dakle, očito ni njoj nije sasvim svejedno koliko joj je dečko obrazovan.

što se tiče stručne spreme i formalnog obrazovanja, naravno da u pojedinačnim slučajevima ne mora biti bitna. svi mi znamo pametne, načitane, obrazovane ljude sa vss, sss ili manje od toga. svi znamo i za idiote sa vss, sss ili manje od toga. međutim, činjenica je da, globalno gledano, ljudi s višim obrazovanjem imaju veći izbor i veću šansu. i bolji status. i jesu bolje i temeljitije obrazovani. i jesu bolje plaćeni.
uostalom, neki ovdje (i na drugim temama) često ističu nevažnost visokog obrazovanja. hm, ako čovjek nema visoko obrazovanje i ne zna što to sve podrazumijeva, onda nije fer govoriti kako obrazovanje nije važno. s druge strane, ako čovjek jest visoko obrazovan, onda je pomalo licemjerno tvrditi da obrazovanje nije važno. jer, ako je to tako, zašto su oni završavali fakultete, postdiplomske, magisterije, doktorate, škole stranih jezika, razne tečajeve, doedukacije itd. itd.

i da, zanimljivo je da dimnjačarska škola svake godine muku muči s pronalaženjem učenika iako nude pristojnu stipendiju za svakog, dok su npr. ove školske godine mnoge gimnazije zatražile odobrenje ministarstva da upišu veći broj učenika nego inače.

[fasinain]

Nije tema, al veca je sansa da dimnjacar zaraduje u zivotu vise novaca od nekog gimnazijalca koji ce zavrsiti na ekonomiji
(javila se prava )

[simple mind]

fasinain kaže:

Nije tema, al veca je sansa da dimnjacar zaraduje u zivotu vise novaca od nekog gimnazijalca koji ce zavrsiti na ekonomiji
(javila se prava )

točno, nije tema

gle, činjenca je da u prosjeku vss ima višu plaću od sss ili pkv ili nkv.
a i lova mnogima nije jedina motivacija.

[fasinain]

da, to je cinjenica... isto kao sto su neka od top 10 zanimanja na burzi vss

[shtefy]

simple mind kaže:

to baš i nije sasvim točno:

Džizz. Simple, cura ima 19 godina...

Ja ne poznam nikoga ili se bar sada ne gu sjetiti, a tko sa 19 nije razmišljao o kojekakovim "romantičnim žrtvama" zbog ljubavi, nerazumijevanja roditelja i sl.

meni se čini da je to zajebavanje staraca upitno. da, oni bi htjeli da cura studira i da ima obrazovanog dečka. to, samo po sebi, ne mora biti loše. većina roditelja, po definiciji, želi da njihovoj djeci bude bolje nego što je bilo njima. pa je nekima važno obrazovanje, nekima titula, nekima slava, nekima novac.

Meni se ne čini. Nisu ti roditelji baš tako jedinstveni da ne bi svi znali za takve priče. I da, nije loše željeti djetetu da mu bude bolje nego roditeljima, niti je to itko doveo u pitanje. Ali IMHO loše je to raditi na način da se djetetu uvjetuju (po bilo kojoj osnovi) podobni partneri. A djete ne mora cijeniti u životu iste vrijednosti kao roditelji. Što se sa 19 rijetko zna.

uostalom, i djevojka sama potiče dečka da se dodatno obrazuje - radi nje. i on čita knjige - radi nje. dakle, očito ni njoj nije sasvim svejedno koliko joj je dečko obrazovan.

I to je sama priznala. I što sada?

što se tiče stručne spreme i formalnog obrazovanja, naravno da u pojedinačnim slučajevima ne mora biti bitna. svi mi znamo pametne, načitane, obrazovane ljude sa vss, sss ili manje od toga. svi znamo i za idiote sa vss, sss ili manje od toga. međutim, činjenica je da, globalno gledano, ljudi s višim obrazovanjem imaju veći izbor i veću šansu. i bolji status. i jesu bolje i temeljitije obrazovani. i jesu bolje plaćeni.

Ne bih baš 100% prihvatila ovo, iako se u našoj lijepoj ionako malo što zna pouzdano. Evo, recimo da prihvaćam da to vrijedi za mlađe generacije, u starijima ima svačega.

uostalom, neki ovdje (i na drugim temama) često ističu nevažnost visokog obrazovanja. hm, ako čovjek nema visoko obrazovanje i ne zna što to sve podrazumijeva, onda nije fer govoriti kako obrazovanje nije važno. s druge strane, ako čovjek jest visoko obrazovan, onda je pomalo licemjerno tvrditi da obrazovanje nije važno. jer, ako je to tako, zašto su oni završavali fakultete, postdiplomske, magisterije, doktorate, škole stranih jezika, razne tečajeve, doedukacije itd. itd.

Ja mogu govoriti samo za sebe. Naravno da je obrazovanje važno. Ja osobno jednako mislim da ni vss nije bog zna što ako čovjek jednom diplomira, a onda do penzije pluta na toj diplomi i misli da više ne treba pročitati ništa novo, naučiti ništa novo... Život treba biti stalno učenje. Da li će to biti stručno usavršavanje i usmjeravanje ili proširivanje znanja na neka druga područja - to je osobni izbor. Ali stručnom spremom uvjetovati izbor partnera u životu, to je već nešto drugo. Ako nekoga može usrećiti osoba niže stručne spreme, ako se dobro slažu, staviti nečiju nižu spremu kao jedinu prepreku mi je neprihvatljivo.

i da, zanimljivo je da dimnjačarska škola svake godine muku muči s pronalaženjem učenika iako nude pristojnu stipendiju za svakog, dok su npr. ove školske godine mnoge gimnazije zatražile odobrenje ministarstva da upišu veći broj učenika nego inače.

Tako je od mojih vremena (a to je bilo prilično davno ). Kod nas bi svi bili direktori, nitko ne bi radio. A onda se dogodi to da ljudi sa faksom šljakaju po pogonima ili sezonski konobare po moru jer nema za njih mjesta u struci.

[dani1]

Ajme, ajme. Roditelji žele najbolje za svoje dijete, oni ne gledaju jel zgodan, jel dobar, kakav joj je (dobro gledaju malo), ali gledaju njihovu budučnost u svakom pogledu. Istina neki ljudi su sposobni+prati ih sreća pa od ničega stvore nešto. Ali koliko je takvih? Dobro obrazovanje ne znaći ništa, ali s druge strane znači puno. Ipak su veće šanse za bolji posao i dobru plaću. A brak, što god tko rekao bitna je ljubav, ali sory bitne su i financije. Grubo, ali realno ljubav+relativno dovoljno love za život je puno veća garancija za sreću. Curka ima 19 godina. Misli da je jako puno prošla (drugi kao nisu), život ih je mazio i pazio. Naučit će, uči se na vlastitim greškama. I ja sam u njezinim godinama razmišljala isto, a prošla svašta. Danas ipak razmišljam drugačije, puuuuno drugačije, ali nemože se niti očekivati od djeteta od 19 godina više, bilo bi bolesno. Svaki roditelj želi svom djetetu najbolje i najviše, pa zar i to nije normalno. Dobro ponekad neki stvarno zabriju, pa guše dijete, treba i relativno realno sagledati djetetove potencijale. Teško je biti roditelj, to je konstanatan hod po rubu, a greške se ne opraštaju, a normalan roditelj oprašta djetetu sve, jer djetetove greške su njegove greške....
No da više ne filozofiram svi smo slično prošli, roditelj je tu da usmjerava dijete, a dijete je tu da zahe.....bava roditelje, tako je to priroda smislila i tako je.

[SummerNight]

dani1 kaže:

Ajme, ajme. Roditelji žele najbolje za svoje dijete, oni ne gledaju jel zgodan, jel dobar, kakav joj je (dobro gledaju malo), ali gledaju njihovu budučnost u svakom pogledu. Istina neki ljudi su sposobni+prati ih sreća pa od ničega stvore nešto. Ali koliko je takvih? Dobro obrazovanje ne znaći ništa, ali s druge strane znači puno. Ipak su veće šanse za bolji posao i dobru plaću. A brak, što god tko rekao bitna je ljubav, ali sory bitne su i financije. Grubo, ali realno ljubav+relativno dovoljno love za život je puno veća garancija za sreću. Curka ima 19 godina. Misli da je jako puno prošla (drugi kao nisu), život ih je mazio i pazio. Naučit će, uči se na vlastitim greškama. I ja sam u njezinim godinama razmišljala isto, a prošla svašta. Danas ipak razmišljam drugačije, puuuuno drugačije, ali nemože se niti očekivati od djeteta od 19 godina više, bilo bi bolesno. Svaki roditelj želi svom djetetu najbolje i najviše, pa zar i to nije normalno. Dobro ponekad neki stvarno zabriju, pa guše dijete, treba i relativno realno sagledati djetetove potencijale. Teško je biti roditelj, to je konstanatan hod po rubu, a greške se ne opraštaju, a normalan roditelj oprašta djetetu sve, jer djetetove greške su njegove greške....
No da više ne filozofiram svi smo slično prošli, roditelj je tu da usmjerava dijete, a dijete je tu da zahe.....bava roditelje, tako je to priroda smislila i tako je.

Za boldano

Iskreno se nadam da cu odgojiti svoju kcer da joj jedino i iskljucivo bude vazno kakav je decko s kojim ce biti, i da joj bude vazno da je dobar prema njoj.
I ja cu gledati samo na to kad ce ona birati svog decka i svoj zivot. Ako on nece imati novaca mozda ce imati ona ili ce zajedno zivjeti skromno.
Osobno uvijek biram muskarca koji ce me cijeniti i postivati i voljeti pa makar s njime spavala pod mostom nego nekog ko ima vilu i mecku pa se ne osjecam voljeno i postovano.

[shtefy]

dani1 kaže:

A brak, što god tko rekao bitna je ljubav, ali sory bitne su i financije. Grubo, ali realno ljubav+relativno dovoljno love za život je puno veća garancija za sreću.

Naravno, zato sve i pršti od high society razvoda koji uveseljavaju dokonu naciju...

Tako razmišljaju samo oni kojima je novac i materijalno jedina vrijednost koju cijene u životu. Ja bih ipak radije čovjeka sa kojim mogu razgovarati i smijati se, nego čovjeka koji će mi biti samo pratnja u šopinge.

No da više ne filozofiram svi smo slično prošli, roditelj je tu da usmjerava dijete, a dijete je tu da zahe.....bava roditelje, tako je to priroda smislila i tako je.

Roditelj je tu da odgoji i bude podrška djetetu, a usmjeravanje vrlo često zaudara na vlastite komplekse i neiživljene ambicije.

[dani1]

Rekla sam da je bitno i ljubav i financije, lako je izvući iz teksta, a pročitat i malo bolje, pisalo je i nešto u zagradi. Normalno da svaki roditelj želi za svoje dijete dobrog muža, ili ženu (jel da ju-ga poštuje, ne tuče....VOLI), ali postoji i druga strana života, a to je loooova, ljudi ne žive od zraka, a i ljubavi se nemožeš najesti (osim nahraniti dušu), što je jako bitno. Ljubav je ono što nas pokreće, Romeo i Julija su predivan roman, svakome za preporučiti. Potrebno je jedno i drugo, ako jedno od toga fali, teško je, jako teško dugoročno gledajući. Ja svojima želim i ljubav, a bogami i lovu, a prije svega i dovoljno upornosti za sticanje adekvatnog obrazovanje, jer su im realne šanse za lagodniji živo u startu daleko veće.

[SummerNight]

Ali lagodniji zivot ne garantira srecu, o tome se radi. Ja i mm godinama nismo imali para, zivjeli u podstanarima i svasta, pa smo se voljeli i uzivali zajedno. Nikad teskoce za nas nisu predstavljale nesto oko cega cemo se svajdati nego nesto sto cemo zajedno rijesiti i sto ce nas jos vise zbliziti.

Ono sto mene jako smeta u ovakim razgovorima je to sto se gotovo uvijek provlaci negdje u pozadini teza da on mora imati love, i da on mora zaradjivati da bi oni mogli imati lagodan zivot.

[mateja2325]

nisam rekla da drugi nisu puno toga prošli a ja sam patila... samo sam konstatirala da mi nije ilo lako (čime nisam nikome osporila težinu njegova života)

nadalje...... nisam rekla da me roditelji ne vole, ne žele mi najbolje ili nešto sl. samo da liječe svoje komplekse na meni.....

a i zašto mislite da je roditelj uvijek u pravu???? ovisi od obitelji do obitelji...

da, htjela sam odustati od fakulteta zbog nekih većih problema a ne zbog dečka i tad je on stao nasuprot mene i rekao ne. jedino sam u tom trenu trebala potporu i kad sam je dobila nastavila sam s borbom za fakultet.....

nadalje..... ja bi dala svu lovu ovoga svijeta samo da sam sretna..... pa onda oni koji misle da je lova sve.... nek se zapitaju...... ja probala ali i požalila.....

i da.... ako je 5.0 uspjeh kroz cijelu osnovnu i srednju školu i maturu i upis na faks među najboljima ( bez puno izlazaka, uz brigu o mlađem bratu i pomoć u kući ) zajebavanje roditelja, onda sam ja najgore dijete na svijetu.... zvuči kao da preuveličavam ali ne..... moji roditelji su meni puno dali ali i ja sam njima i sve bih napravila za njih...... ali mi nemaju pravo raditi neke stvari i liječiti komplekse na meni samo zato jer ni oni ni starija sestra nisu neke stvari postigli ( a neće ni brat kako je krenuo)