Život bez faksa? - Je li danas moguće živjeti dostojanstveno bez završenog fakulteta?

[Ange ou Demon]

Marijan kaže:

Odgovornost profesorice? Nije lipo uspoređivati jedan u biti lagani državni posao sa svim beneficijama (eto faks osigurava život sa beneficijama) i dosta slobodnog vremena sa poslom prodavačice. Ovu gazda može razvlačit kao žvaku cili dan i cili tjedan uključujući nedjelje i praznike.
Što se desi ako ti nešto zabrljaš na poslu profesorice (vezano za predavanje stranih jezika)? Materijalna šteta? Ozljede? Ekološki incident? Politički incident? Zaštićena si kolektivnim ugovorom kao lički medvjed.

Žalosno je da se takvo nešto uopće piše o tako odgovornom poslu.
Pobogu to su ljudi koji će jednoga dana djelomice odgajat tvoju/moju/našu djecu i na njih prenosit svoje znanje. Od lošeg profesora mogu patit cijele generacije ljudi i studenata te na kraju svi mi i cijela država .

A o laganim uvjetima da... Pogotovo kad ne mogu skupit cijelu satnicu u jednoj školi pa predaju pomalo u 4 u razredima od 30 učenika (što je previše) + priprema predavanja, testovi, usavršavanje i ostala papirologija te šlag na kraju max plaća od 6 000 kn nakon 20g radnog staža. Stvarno

[Ace of Diamonds]

Herp kaže:

Morala sam ići u srednjoj. Odradila sam to preko kurca i više se nisam osvrtala.
Slikarstvo, kiparstvo, kazalište, klasična glazba me ne zanimaju ni najmanje. Nikada i nisu, a s obzirom da sam si već nakalemila brojčicu 3 za vrat, s priličnom sigurnošću mogu reći da nikada i neće.
Što to govori o meni?

Da ne znaš što propuštaš.

[iva2301]

ivandee kaže:

dali je danas uopće moguće, živjeti dostojno bez fakultetskog obrazovanja?
...
Nažalost se nisam uspio zaposliti, i zanima me dali je razlog mog neuspjeha u zaposlenju to što nemam faks?
...
Redovito sam se javljao na zavodu za zaposljavanje, ali mi nisu uspijeli naći dostojan posao.

Pozdrav.
1. Moguće je, naravno. Recept: velika upornost, volja, želja za napretkom, malo sreće i puno truda.
2. Može i ne mora biti. Ovisi što si htio raditi. Ako si htio raditi ono što bi radio nakon faksa na koji si išo, e onda je moguće da je to razlog neuspjeha.
3. Iako vjerujem da si tražio posao i sam, da nisi pustio samo da bude što ti oni s burze jave, ova boldana riječ me 'upikla u oko'. Posao tražiš sam, ne možeš nikada čekati da ti ga netko drugi nađe.
Evo jedan primjer, moj dragi, završio trogodišnju srednju školu i u 2 godine je našao više poslova koje je radio. Bio je uporan i tražio je svaki dan, i eto našao. Plaća možda nije bila ono soma eura kako bi svi htjeli da bude, ali bilo kakva plaća je dobra. Pogotovo u ovo vrijeme sada kad ljudi masovno ostaju bez posla.

Novi233 kaže:

.......
posao sa faksa da budemo rezolutni će dobiti samo pojednici koji već za školovanja postignu velike rezultate (tipa onih klinaca i microsoftove stipendije),ostali su nažalost ništa i moraju se boriti za posao kao i varioc ili kozmetičarka

Moram komentirati ovu izjavu. Svi koji završe faks imat će koristi od toga, ako ne materijalne koristi barem će imati to znanje koje su stekli tokom obrazovanja, a to znanje im nitko ne može uzeti. I iskustva kroz koja su prošlis kolegama s faksa, nova poznanstva. A poznanstva su također važna jednog dana za posao.
Znanje je jako važno danas.
Naravno, važan je i novac jer se bez njega ipak ne može, ali novac može nestati, a znanje ne.

Hairdo kaže:

netočno
pripravnik u školi ima plaću 4400 a ja kao prodavačica u maloprodaji u butiku u shopping centru samo sto kuna manje. kad ta profesorica završi državni ispit imat će koliko - 5000? super samo što će zaglavit tamo i svaki dan strahovat da će je netko iscipelarit dok će meni plaća možda i ostat ista (iako se danas u jakim maloprodajnim lancima jako nagrađuje i novčano stimulira rad a lako se i napreduje) i uštedit ću novac jer se tamo oblačim praktično besplatno. kad se to u konačnici pozbroji zaradila sam više unatoč razlici od parsto kuna u plaći. također imam i božićnicu i dva dana tjedno slobodna. jest da se radi punom parom ali i profesori tako rade i uopće nije za usporedbu...
......

Pripravnik možda ima toliku plaću, ali kasnije plaća naraste. Dok tvoja ostaje ista, ili možda naraste još malo.
Božićnica se dobiva u velikoj većini firmi, sad za profesore nemam pojma iskreno, ali znam za puno firmi u kojima rade ljudi s fakultetom (osim zaštirara i čistačica). Znači što se božićnice tiče - jednaki ste.
A zapravo i ne, jer eto konkretko za te firme na koje mislim znam da je božićnica bila stvarno dosta velika. Tako da su možda opet oni u prednosti.
Što se tiče 2 dana tjedno slobodna - i u velikoj većini firmi subotom i nedjeljom se ne radi. A koliko znam ni profesori konkretno ne rade vikendom.

Jedino još što mislim da je mana prodavačica koje rade u dućanima s robom je iako imaju 2 dana u tj. slobodna, mogu to biti recimo utorak i srijeda. A vrijeme za obitelj je obično subota i nedjelja, znači da ne možeš biti s obitelji cijeli dan. Djeca su te dane doma, nema škole, a ti na poslu pola dana.
Eto meni je to jedna velika mana tog posla.

Hairdo kaže:

...
ali isto tako instrukcije su potrebne samo pred kraj školske godine, odnosno nisu ali ljudi ih obično ponajviše traže tada. ok recimo da si je profesorica i našla par djece za instrukcije. a šta ako se djetetu ocjene ne isprave? ako padne razred unatoč njima? ako ne ispravi na dovoljno dobru ocjenu pa joj roditelji ne plate,
....
....
šta da radi jedna profesorica likovnog ili tjelesnog u vezi dodatne zarade? baš ništa eto šta

Krivo, instrukcije su tražene tokom cijele godine, pa čak i preko ljeta. Tako da tog posla uvijek ima. I tokom školske godine, i preko praznika, uvijek uvijek.
Naravno, mislim da neće nitko tko nije siguran u svoje znanje ić davat instrukcije. Barem se nadam da nema takvih ljudi.
Što se tiče ispravljanja ocjena - ako dijete ne ispravi ocjene za to nije kriva instruktorica nego to dijete. Masu puta sam se uvjerila da čak i nakon instrukcija dijete ne shvati ono što je bilo objašnjavano a pravi se da shvaća. I naravno da se tako ne mogu ispraviti ocjene. A za to što dijete nije reklo: ''Molim vas ponovite mi to, nisam shvatio/la.'', nije kriva instruktorica.
Ako je dijete toliko loše da uopće može pasti razred, onda tu sigurno nije kriva instruktorica , ne može instr. naučiti dijete ono što se trebalo učiti kroz čitavu školsku godinu. A također, ako dođe uopće do tako loše situacije, onda mislim da su tu krivi i roditelji koji su dopustili da se dijete dovede do toga.

E da, za likovni mogu reći da postoje instrukcije i da su dosta tražene i lijepo jako se plaćaju, tj. može se zaraditi lijep novac.
Greška je u tome što ljudi misle da profesori likovnog samo crtaju s djecom, ono tempere, flomasteri i bojice, e ali nije to tako.
Evo primjer iz mog iskustva, profesori likovnog drže instrukcije i pripreme za prijemni ispit za Arhitektonski fakultet. Za sat i pol vremena koliko su instrukcije trajale, dala sam 200 kn. I sad računaj uzme netko 3-4x instr. i eto ti 600-800 kn u recimo tjedan dana. Čisto dobri novci.

magic potion kaže:

Eto. Što se ovih gore navedenih zanimanja tiče, ferovaca znam dvoje. Oboje rade za ne više od 5500 kn. A odlični studenti... Dalje, jedan građevinar ima 6000 kn mjesecno, a ovo pravo da ni ne spominjem. Pa od cijele generacije nas je 6-7 zaposleno u struci!

E za ovo mou komentirati slobodno
Ja ne znam dvoje ferovaca, već mi je cijela familija završila prepuna ferovaca. I nitko ne radi za plaću manju od 5500 kn, dapače, rade za duplo veću plaću. A što je najvažnije, posao nisu dobili preko veze i posao imaju već 20ak godina.
Tako da nije svima isto, treba se potruditi i naravno imati malo sreće.

Champion_1 kaže:

Istinu zboriš, to je zakon tržišta. No, opet postoje zanimanja koja još uvijek nalaze dobro plaćene poslove. Primjerice strojarstvo, brodogradnja, pomorstvo(nautičari, strojari i struja), elektrotehnika, računarstvo i IT. Naravno izvan granica Hrvatske.

Da se nadovežem na ono što sam iznad napisala. Zašto kažeš naravno izvan granica RH? Gluposti. U Hrvatskoj se može naći super posao s tim zanimanjima koje sam boldala. Za ostatak ne znam pa neću pisati

Ace of Diamonds kaže:

....

Točno to. I faks te tjera da se ne zapustiš u intelektualnom smislu barem tih dodatnih 5, 6 godina dok ga ne završiš. Što puno znači. S time da se nakon nekih fakulteta, zapravo većine njih, moraš konstantno usavršavati i pratiti promjene u području svoje struke, tj. znanosti. Potrebna je doza ambicioznosti i želje za nečim više.

...

S ovim se u potpunosti slažem. Na faksu si 'primoran' stjecati nova znanja, nova iskustva, nadograđivati samog sebe. I to je super.
Znam puno ljudi koji su se nakon srednje škole zaposlili i od tog trena jednostavno uopće više nemaju želju naučiti nešto novo, uložiti u sebe, i to mi je žalosno.
Njima su dovoljna ona znanja koja su stekli u te 3 ili 4 god. srednje škole i to je to. Gotovo. Nema više.

*philips* kaže:

....

Nije mi žao što nisam išla na fax, nisam imala financijske prilike za to,
....

Ovo naravno razumijem, nemaju svi novaca da bi si mogli plaćati faks.
Ali po meni, danas to više ne može biti razlog da se ne ide na faks. Danas postoji toliko toga što ide u korist onima koji bi htjeli studirati. Samo je potrebna položena državna matura i velika želja za faksom.
Prva godina faksa je besplatna, u toj godini čovjek se može max. potruditi i imati što bolje ocjene, dobiti stipendiju, radi dobrih ocjena upisati višu godinu bez plaćanja, zaposliti se preko stud. servisa i zarađivati novac, hraniti se u menzi za 7 kn (cijeli ručak je 7 kn, helooou =) ).
Jedino što treba izdvojiti cca 200 kn za knjige i skripte (mene cijela godina ispadne tako negdje 200 kn za sve moguće knjige i bilježnice) i ajde još pokaz platiti. Ali to je max. 1500 kn. A to po godini nije puno.

Marijan kaže:

Sestro, postavljaš se snobistički prema ljudima bez faksa. Nikakvo mjerilo kvalitete osobe i znanja nije završen fakultet. .....

Ovo se slažem, ne volim kad se ljudi s fakultetom postavljaju kao da su vrh svijeta. Jer nisu.
Ali isto tako ne volim kada ljudi koji nisu završili fakultet na bilo koji način omalovažavaju ljude koji ga jesu završili.
Recimo nešto što mi najviše digne živce je to kad se nađe netko bez faksa tko ima manje novaca od onog drugog s faksom, i onda govori 'Joj ma daj oni imaju para, oni su bogati, oni imaju sve.'
Čemu takvo razmišljanje, meni se čini da je to ljubomora, zavist ili što već.
Ljudi su sami postigli to što imaju, stoga mi se čini da su takve izjave skroz nepotrebne. Kad čujem takvu izjavu jednostavno ne mogu ne pomisliti da su ljudi ljubomorni i iskompleksirani.

No dobro dosta sam pričala (tj. pisala)...
Sve u svemu, mislim da se može dobro živjeti i sa faksom i bez njega. Iako mi se čini da će u vrijemenu koje dolazi fakultet biti jako važan i da će se tražiti što više ljudi s fakultetom.
A ono što vidim u svojoj familiji, oni koji su završili faks žive 10x bolje od onih koji nisu, pa eto...

[Marijan]

Ange ou Demon kaže:

Žalosno je da se takvo nešto uopće piše o tako odgovornom poslu.
Pobogu to su ljudi koji će jednoga dana djelomice odgajat tvoju/moju/našu djecu i na njih prenosit svoje znanje. Od lošeg profesora mogu patit cijele generacije ljudi i studenata te na kraju svi mi i cijela država .

A o laganim uvjetima da... Pogotovo kad ne mogu skupit cijelu satnicu u jednoj školi pa predaju pomalo u 4 u razredima od 30 učenika (što je previše) + priprema predavanja, testovi, usavršavanje i ostala papirologija te šlag na kraju max plaća od 6 000 kn nakon 20g radnog staža. Stvarno

Ne kažem da nema odovornosti nego govorim o stupnju iste. Puno odgovornijih poslova ima a da plaća nije puno veća od profesorske. Profesor je za razliku od masu poslova zaštićen kao lički medvjed.

[slafko]

Marijan kaže:

Odgovornost profesorice? Nije lipo uspoređivati jedan u biti lagani državni posao sa svim beneficijama (eto faks osigurava život sa beneficijama) i dosta slobodnog vremena sa poslom prodavačice.

Nije lijepo niti pisati gluposti o stvarima o kojima pojma nemaš pa ti se svejedno progledava kroz prste.

Zaista ne vidim što je lagano i koje su beneficije posla u kojemu si odgovoran za tuđu djecu. Djecu koja mogu raditi što im je volja i gotovo nikad neće bit sankcionirana. O debeloj potplaćenosti za takvu odgovornost i stres neću niti počinjati.

[Marijan]

slafko kaže:

Nije lijepo niti pisati gluposti o stvarima o kojima pojma nemaš pa ti se svejedno progledava kroz prste.

Zaista ne vidim što je lagano i koje su beneficije posla u kojemu si odgovoran za tuđu djecu. Djecu koja mogu raditi što im je volja i gotovo nikad neće bit sankcionirana. O debeloj potplaćenosti za takvu odgovornost i stres neću niti počinjati.

O čemu nemam pojma?
Odgovoran je za tuđu djecu i vozač autobusa koji vozi djecu u školu pa ne vjerujem da je u privatnika kod kojeg radi zaštićen kao profesori. Ne kažem da je profesorsko zanimanje bez odgovornosti ali nije ta razlika u odgovornosti i težini posla tolika da se predrastično razlikuje od većine drugih zanimanja.
O kakvoj potplaćenosti ti govoriš? Koji stres? Vikendi, praznici, radno vrijeme... Usporedi to sa ostatkom radnih mjesta pa vidi tko priča gluposti.
Nemoj da ti ja o odgovornosti, stresu i koliko posao može biti "lagan" počnem govoriti.

[Champion_1]

iva2301 kaže:

Da se nadovežem na ono što sam iznad napisala. Zašto kažeš naravno izvan granica RH? Gluposti. U Hrvatskoj se može naći super posao s tim zanimanjima koje sam boldala. Za ostatak ne znam pa neću pisati

Zato što nije isto raditi negdje za 6-7 tisuća kuna ili negdje za isto toliko eura. Evo moj kolega dobio posao u Norveškoj za početnu plaću od €3700 kao ing. brodogradnje bez dana radnog staža i iskustva. U RH bi to vidio sv. Nigdarjeva.

[slafko]

Marijan kaže:

O čemu nemam pojma?

O puno stvari, ali ovdje na ovom threadu nemaš pojma o profesorima i učiteljima. No, kako je s tobom uzaludno raspravljati, idem si radije pogledat Kim u mokroj majci.

Stoj mi dobro.

[Marijan]

slafko kaže:

O puno stvari, ali ovdje na ovom threadu nemaš pojma o profesorima i učiteljima. No, kako je s tobom uzaludno raspravljati, idem si radije pogledat Kim u mokroj majci.

Stoj mi dobro.

O puno stvari kažeš? Reci na koji žulj sam ti stao pa nemoš hodat normalno? A ja bi rekao kad već na osobnu razinu dovodiš i omalovažavaš da pojma nemaš o čemu ja imam pojma, a siguran budi da imam puno više od tebe.

Uvik ti ignore ostaje kao mogućnost da ne čitaš i raspravljaš s onim koji nema pojma.

[iva2301]

Champion_1 kaže:

Zato što nije isto raditi negdje za 6-7 tisuća kuna ili negdje za isto toliko eura. Evo moj kolega dobio posao u Norveškoj za početnu plaću od €3700 kao ing. brodogradnje bez dana radnog staža i iskustva. U RH bi to vidio sv. Nigdarjeva.

Aha na to si mislio, kuzim. To je istina. Al opet, i 7000 kn je solidna placa. Iako recimo inzenjera elektrotehnike ne znam ni jednog koji radi za 6 ili 7 tisuca kuna. Svi mahom imaju preko 10000 kn placu. Al naravno da mi je jasno da nije svim dipl. ing. el. jednako.

[Starija Sestra]

rintintin kaže:

Takvi su vladajuća kasta i život im je više nego 'dostojanstven' Iz mog mikrosvijeta: oni koji su u školi bili najgori sada najbolje žive. Zavidim im pomalo.

Možda im se može pozavidjeti na novcu no, kad smo se već dotakli nekih drugih kvaliteta i vrijednosti, mislim da je ipak veća osoba netko tko svoju plaću zaradi pošteno te nije povezan sa kriminalom.

A čuj, uvijek se možeš zaposliti na HRT-u

Ovo je, na žalost točno. Žalosno je za gledati tko sve radi na televiziji i na što se novinarstvo svodi. Postoje ljudi koji se školuju za taj posao i stvarno ne vidim po čemu je Nikolina Pišek kvalificiranija od ikoga od njih.

[Hairdo]

iva2301 kaže:

Jedino još što mislim da je mana prodavačica koje rade u dućanima s robom je iako imaju 2 dana u tj. slobodna, mogu to biti recimo utorak i srijeda. A vrijeme za obitelj je obično subota i nedjelja, znači da ne možeš biti s obitelji cijeli dan. Djeca su te dane doma, nema škole, a ti na poslu pola dana.
Eto meni je to jedna velika mana tog posla.

o tome ne mogu govorit jer nemam djecu i vikend kao takav mi ne znači ništa u tom smislu. meni je itekako povoljnije da slobodna budem tijekom tjedna jer onda mogu kod liječnika, na sud, u poreznu, u banku - onda kad je njihovo djelatno vrijeme. ne moram tražit zamjene ni gutat tablete dok jedva stojim na nogama jer nemam kud ni kako a sat se mora održati. ali ovo je već sad sitničarenje

opet da ponovim - fakultet dugoročno nudi puno i ja ga uopće ne podcjenjujem. dabog da svatko nađe posao u struci i da živi onako kako želi. ali ako pričamo o kratkoročnom, o plaći, zaradi, ovome što je tu i sada - činjenica je da više ljudi sa stručnim zanimanjima živi bolje nego diplomci koje izvlači par solventnih struka - ferovci, medicinari, stomatolozi itd.

o tome ko kako i kada ide u kazalište nema smisla raspravljat. to je upravo taj "dostojanstveno" dio iz naslova teme. meni je dio dostojanstvenog života da imam za kino kartu, da mogu na koncert i da o tome NE MORAM razmišljat ni pabirčit po tegli sa sitnišima. ako o tome pričamo - to imam i tako živim. kao prodavačica u šoping centru. dakle? o čemu pričamo?

[Daniel.N]

iva2301 kaže:

Jedino još što mislim da je mana prodavačica koje rade u dućanima s robom je iako imaju 2 dana u tj. slobodna, mogu to biti recimo utorak i srijeda. A vrijeme za obitelj je obično subota i nedjelja, znači da ne možeš biti s obitelji cijeli dan. Djeca su te dane doma, nema škole, a ti na poslu pola dana.

Moja šogorica je radi u samoposluzi i ima jedan dan tjedno slobodan (obično utorak ili četvrtak) zato jer radi "7 sati" svaki dan, tako da radi 6 dana u tjednu.

Radi dakako i sve praznike, osim Nove Godine, Božića, Uskrsa. Skoro sve nedjelje. Godišnji mora uzeti u 3. mjesecu ili tako nekako, tako da ne vidi ni more.

Ima plaću dosta manju od prosjeka.

I ja imam srednju školu kao i ona ali radim u dobroj firmi i imam plaću mnogo veću od prosjeka i ne radim nijednu subotu, nedjelju i praznik.

Ni ona ni ja nismo dobili posao preko veze.

Moja žena npr. ima završeni fakultet a ima manju plaću od mene (ali još uvijek iznad prosjeka).

[krena]

Sve ovisi o mnogo vaktora i o sretnim ili nesretnim okolnostima. Ja sam se jadan veekend vraćao brodom sa rodnog otoka. Samnom su sjedili 4 diplomirana strojarska inženjera i jedan kuhar.
1. Inženjer star 60 godina je bivši direktor firme koja je imala u doba socijalizma 200 radnika. On sada radi kao tokar u vlastitom obrtu: zarađuje oko 5000 kuna
2. Inženjer star 53 godina radi kao profesor na selu i putuje svaki dan 30 km i zarađuje oko 6000 kn
3. Inženjer radi , 50 godina u firmi i ima plaću 5000 kn
4. Inženejr 54 godine, nezaposlen, radi kao ribar na crno i zradi oko 3000 kn
Kuhar ima 3 razreda srednje škole, 52 godine. Nakon srednje je otišao kuhati mornarima na jednu jahtu na azurnu obalu. Nije mu išla škola da bi studirao. Nakon toga je završio neke kurseve ( 2 puta po 4 mjeseca ) i počeo sam voziti jahte. Najprije male, a onda do 20 metara. Sada je kapetančić sa 2 mornara na jahti. Ima plaću 5000 eura

Moja je malenkost isto dipl. inž. strojarstva i ima 5500 kn u firmi koja je u doba socijalizma imala partijski limitirane plaće: 3 republička prosjeka.
A mogao sam sa srednjom pomorskom ići navigavat. Ali me je zajebao direktor pomorske škole. Natjerao me je da moram studirati jer sam prošao sve godine sa 5. A uz to sam sin jedinac kome su roditelji u inozemstvu. Da sam išao putem mojih kolega, sada bih bio prvi časnik stroja sa oko 3000 eura plaće. A sa višom pomorskom bi bio upravitelj stroja i imao bih 5000 eura. A tu višu pomorsku je završila svaka pizda nakon 3 - 4 godine navigacije uz studij.

p.s. Moj ti je ujak isto kapetančić na Azurnoj obali. Ima 58 godina i 3000 eura na mjesec. Ali je završio samo osnovnu. A u Francuskoj neke kurseve od par mjeseci večernje škole.

[Champion_1]

krena kaže:

Sve ovisi o mnogo vaktora i o sretnim ili nesretnim okolnostima. Ja sam se jadan veekend vraćao brodom sa rodnog otoka. Samnom su sjedili 4 diplomirana strojarska inženjera i jedan kuhar.
1. Inženjer star 60 godina je bivši direktor firme koja je imala u doba socijalizma 200 radnika. On sada radi kao tokar u vlastitom obrtu: zarađuje oko 5000 kuna
2. Inženjer star 53 godina radi kao profesor na selu i putuje svaki dan 30 km i zarađuje oko 6000 kn
3. Inženjer radi , 50 godina u firmi i ima plaću 5000 kn
4. Inženejr 54 godine, nezaposlen, radi kao ribar na crno i zradi oko 3000 kn
Kuhar ima 3 razreda srednje škole, 52 godine. Nakon srednje je otišao kuhati mornarima na jednu jahtu na azurnu obalu. Nije mu išla škola da bi studirao. Nakon toga je završio neke kurseve ( 2 puta po 4 mjeseca ) i počeo sam voziti jahte. Najprije male, a onda do 20 metara. Sada je kapetančić sa 2 mornara na jahti. Ima plaću 5000 eura

Moja je malenkost isto dipl. inž. strojarstva i ima 5500 kn u firmi koja je u doba socijalizma imala partijski limitirane plaće: 3 republička prosjeka.
A mogao sam sa srednjom pomorskom ići navigavat. Ali me je zajebao direktor pomorske škole. Natjerao me je da moram studirati jer sam prošao sve godine sa 5. A uz to sam sin jedinac kome su roditelji u inozemstvu. Da sam išao putem mojih kolega, sada bih bio prvi časnik stroja sa oko 3000 eura plaće. A sa višom pomorskom bi bio upravitelj stroja i imao bih 5000 eura. A tu višu pomorsku je završila svaka pizda nakon 3 - 4 godine navigacije uz studij.

p.s. Moj ti je ujak isto kapetančić na Azurnoj obali. Ima 58 godina i 3000 eura na mjesec. Ali je završio samo osnovnu. A u Francuskoj neke kurseve od par mjeseci večernje škole.

Ja znam gro mojih kolega inženjera brodogradnje i strojarstva koji navigavaju. Što te sprječava da se prijaviš za asistenta stroja?

[Momak1909]

U nas se još i može živit ,ali očekujem pad kvalitete studijskih programa na sveučilištima koja su se počela događat i koja će se nastavit . U relativno bliskoj budućnosti diploma sa faxa će bit isto kao i da si završio srednju . U razvijenim zemljama kao Južna Koreja ukoliko ne završite fax osuđeni ste na standard prodavaćice u Konzumu što u nas još nije takav slučaj , ali njih je ulagano u obrazovanje bez pada u kvaliteti . Diploma ti daje uvijek prednost nad nekim tko je nema , a da to znači sigurnu budućnost i "dostojanstven život " ,ne znači.

[insomnia23]

Znam masu zanatlija koji kao privatnici odn. vlasnici manjih obrta žive puno bolje od recimo profesora u srednjoj školi.
Jedan od njih je moj otac....čovjek je zidar,ali uspio je prije 10ak godina otvorit manju firmicu i ide mu vrlo dobro za Hrvatske prilike.A znam neke ljude koji su i bez srednje škole prije 20ak godina otišli u Njemačku i Austiju i sada uživaju u životu(čitaj. imaju para ko blata)
Ipak sve ovisi kako se snađeš u životu...sa diplomom ili bez diplome.

[OttoRino]

ma bitna je diploma, pa makar i lažna.
nitko ne pita šta znaš
u državnij službi pogotovo, ima dipl.oecc i prmetni inženjera, jer tu ne treba znati ništa..

[rintintin]

OttoRino kaže:

ma bitna je diploma, pa makar i lažna.
nitko ne pita šta znaš
u državnij službi pogotovo, ima dipl.oecc i prmetni inženjera, jer tu ne treba znati ništa..

Ne bih rekao da to ima veze sa diplomom nego sa kastinskom pripadnošću, podobnosti....Važi za sve struke. Ja sam u državnoj službi uvijek imao SSS šeficu, iako imam diplomu.

[teutaa1]

ja završavam agronomiju bio je srednje težak faks,prva godina mi je bila koma.nisam imala radne navike i nisam učila nešto u srednjoj i osnovnoj pa mi je bilo teško.tata mi je elektrotehničar 30 god staža ima blizu 7 tis kn plaću.ja mogu sanjat posao u struci,a kamolo takvu plaću.