Autogeni trening

[davor2007]

Moji citaoci.Slucajno sam naisao na ovaj forum."Sad cu mozda malo pasti ko s grane".
Posto sam osobno koristio AT otvorio sam prvu i zadnju stranicu AT-a.
na zadnjoj stranici mi se najvise dojmio odgovor osobe ZVRK.Koja fantasticno obrazlaze sto je i kako se vidi AT.
Napisat cu vam ukratko moje iskustvo sa AT.
Prvi put sam za AT cuo negdje 1996.
Bio sam pripadnik i ucesnik u nedavnom ratu.Imao sam strasne agresivne probleme poslije njega.Jednostavno nisam to bio ja niti sam se mogao normalno kontrolisati.Jedan moj dobar prijatelj inace Doktor po zanimanju mi je preporucio "samo" knjigu AT. Dva puta sam knjigu procitao i poceo sa vjezbama koje su dugo trajale.Dozivio sam jedan "vrhunac" vjezbi AT.Stopostotno mi je pomoglo.
Poslije toga sam isao korak vise Meditacija(pokusaj kreativne vizualizacije) i nakon nekog vremena sam sa treninzima prestao.Sad mnogo godina poslije planiram ponovo sa AT , jer zivot me je odveo daleko i zivim u sredini odnosno posao mi je sa dosta odgovornosti i pritiska.Ali da ne duljimo.
Svaki covjek po jednom danu moze odstraniti 15-ak minuta za vjezbu, a oni koji su AT prevazisli poznaju dobro da nekad i pet minuta mnogo znaci.Lijep i ugodan vam pozdrav

[mustangx10]

iskreno mislim da je premalo tolerancije na forumu, a to je također poanta autogenog treninga... Autogenih treninga ima onoliko koliko ima i vježbača tako da nema jednog jedinstvenog at-a, ali se slažem da se formule autosugestije ne bi trebale mijenjati od onih osnovnih... Recimo umjesto DESNA RUKA JE UGODNO TEŠKA, ja sebi govorim RUKE SU UGODNO TEŠKE... Uglavnom autogeni trening nisu samo izgovorene formule nego i osjećanje toga što si sugeriraš... Mnogo ljudi radi autogeni, ali koliko njih zbilja ustvari vježba autogeni trening to je pitanje... To nije čudo to je relaksacija koja se treba vježbati dugo i uporno ako želiš rezultate.

Pozdrav svima!

[zabavni_filozof]

Hey..

Ja sam novi na ovom forumu i registrirao sam se uglavnom zbog ove i ovakvih tema...
Pročitao sam skoro sve šta ste ovdje pisali i zanima me AT...
Da li netko od vas ima ili zna gdje bi mogao downloadirati neku literaturu na tu temu u PDF-u?

Unaprijed hvala...
Pozdrav svima...

[mustangx10]

Gle najbolje ti je kupiti knjigu od Vladimira Grudena, AT Vježbom do sreće, ali još bolje da pronađeš nekog iskusnog voditelja koji će te to naučiti, jer to i sam Gruden preporučuje, a i ja sam išao tim putem... Puno kvalitetnije!

Nažalost jako je malo pravih iskusnih voditelja u Hrvatskoj koji se bave AT-om, ali može se naći samo trebaš tražiti, a i napisani su ti neki od njih po forumima pa pogledaj ak te zanima

[zabavni_filozof]

Hvala na preporuci...možda i nađem nekog voditelja pa probam...ali prvo bi htjeo još malo pročitati o svemu tome i doći do informacija...
Znači ipak ću morati kupiti neku knjigu...nema ništa u PDF-u...?
Malo sam googlao ali nisam ništa našao...tražio sma te pisce i knjige koje se spominju u ovoj temi...
Svejedno hvala...

[mustangx10]

Nema na čemu ! Uglavnom ako počneš s autogenim treningom pokušaj vježbati svaki dan, jer pravi rezultati dolaze nakon dužeg vježbanja... U biti ja bih rekao da je to način života. Kao recimo nekome yoga.

Knjiga je jako dobra i dosta opširno piše o AT-u...

[zvrk]

satori kaže:

netko se zadrzi cijeli zivot na tehnici relaksacije a neki kopaju malo dublje .... ljudi koji se boje svoje podsvjesti i upoznavanja samog sebe naravno da nece ici istrazivati .. grcevito ce se noktima braniti od toga... i naravno da ih psihoterapeut nece gurati u nesto za sto nisu spremni ni psihicki ni duhovno

Ovo je važno samo, po meni, malo kontradiktorno napisano. Ljudi nastoje izbjeći podsvjesne sadržaje jer ih se boje (tj misle da ih se treba bojati), ali tu je autogeni trening izuzetno specifičan. Izbjegavanje tih sadržaja se događa - ne vježbanjem. Kad se dulje vrijeme vježba relaksacija neminovno se dolazi to toga "malo dublje-ga".

To je jako važno objasniti i jedna je od temeljnih odrenica autogenoga treninga. E sad, važno je to što se pomaci najčešće (osim npr kod ljudi koji imaju prikrivenu tešku psihičku bolest) događaju prirodnim tijekom odnosno onoliko koliko osoba može podnijeti. Dakle najvažnije je vježbati, a stvari se dalje događaju same. Važna je i ta šablona uvodnih vježbi je onda neminovno slijedi i ostatak, a nezgodna varijanta je jedino prestanak vježbanja.

Evo primjera, odvježbaju se osnovne vježbe treninga s ciljem da se dođe u opušteno (autogeno) stanje. Tijekom dolaska u opušteno stanje pojavi se "slika" nekog događaja iz naše prošlosti.

Pretpostavimo da:

1.) Taj događaj je možda u vremenu kad se dogodio bio neugodan za nas.

2.) Nismo ga se dugo sjetili, pretpostavimo zato jer je neugodan, a kad ga se u svjesnom stanju prisjetimo izaziva određene neugodne emocije (jer je neugodan).

3.) Nismo ga se dugo sjetili pa pretpostavimo da smo ga postali manje svjesni pa to nazovimo podsvjesnim sadržajem.

4.) Tijekom događaja pojavi nam se takva neka "misaona slika" tog događaja, ali sad događaj više nije "emocionalno obojen" i mirno ga promatramo. To je ujedno bio i preduvjet da se taj događaj pojavi tijekom vježbe.

Razlika između svjesnog prisjećanja tog događaja i doživljaja događaja u autogenom treningu:

1.) U svjesnom stanju se najvjerojatnije pojavio jer nas je neka situacija, osoba itd na taj događaj podsjetila. - prisjećanje je izazvalo neugodne emocije.
2.) U autogenom stanju se pojavio spontano kao posljedica procesa samoizlječenja. Mogli bismo to objasniti i na kakav drugačiji način. - nema popratnih neugodnih emocija.

E sad opet važni dio, a taj je da smo mi sada jači, s jedne strane imamo manje "tereta" u sebi, a s druge strane smo razvili toleranciju prema tom negativnom sadržaju, nešto smo naučili, ojačali smo se, smanjili stres itd itd uglavnom i jači smo i zdraviji smo nego prije toga pa smo spremniji nositi se s novim izazovima tijekom vježbanja. Sve je to zapravo zabava. Stvari nisu baš uvijek tako jednostavne pa su tako "slike" koje nailaze simbolične pa nam je potrebna pomoć voditelja da neke stvari objasnimo, posložimo. No i ako nemamo ni voditelja ni nikoga s kim bismo lakše objasnili neke od tih "senzacija" nema veze jer smo se približili sadržaju i u njegovoj blizini se jačamo, jačamo svoju toleranciju, a da pritom ne patimo kao kod drugih npr fizičkih vježbi.

Dakle sve što trebamo napraviti je redovno vježbati osnovne vježbe autogenoga treninga odnosno "prelaziti" u relaksirano stanje.

Naravno da put "rješavanja stvari" ne mora nužno biti takav, puno toga se može posložiti i presložiti već na osnovnim vježbama treninga kroz fizičke manifestacije npr noga se trese dok je pokušamo opustiti i slično.

Vrlo sličan je odnos i nesvjesnih sadržaja sa svjesnim kao i s podsvjesnim koji sam prikazao no za stupanj apstraktniji.

Puno ljudi izbjegava autogeni trening jer čak i svjesno smatra da "imaju previše toga u prošlosti" i da je bolje da to ostave. Tu je važno shvatiti da AT postupno i prirodnim putem to rješava i najčešće bez ikakvih neugodnih emocija.



Po meni je to prirodni put, a alternativno vježbanje je:

Otići na tečaj koji je koncipiran kao neka jednokratna psihoterapija, dobijemo puno pažnje od psihoterapeuta (to naravno i platimo jer je našem "duhovnom" voditelju potrebno kojih hm ako ima samo 500 vježbača po raznim stupnjevima na godinu x 2000 kn to je 1 mil kuna, ako ih je 1000 onda 2mil ) dogodi se sljedeće:

Prebrzo ulazimo u stvari koje su nam nepoznate, ujedno nas to sve jako fascinira, dolazi do ushićenja umjesto do relaksacije, tečaj završava, prestajemo s vježbom kod kuće, ali gle čuda postoji i sljedeći stupanj pa ponovo platimo i opet smo ushićeni pa opet sljedeći stupanj pa opet platimo. Sada i to završava, ponovo prestajemo s vježbom. Nakon nekoliko godina zaključimo da bismo opet mogli početi pa je najbolje opet otići na tečaj da dobijemo malo pažnje, a u međuvremenu filozofiramo. Možemo se naravno usput upisati i na jogu i neizbježno naravno na TM .

Ali to sve skupa nije čudno jer ljudi vole pažnju i vole platiti.

Nemam ja ništa protiv kvalitetnih tečajeva, dapače, ali malo ih je i svaki kvalitetni tečaj AT-a će se prepoznati po tome što propagira redovno vježbanje i poziva vježbače na kontinuirano vježbanje kod kuće bez lijene alternative "neko vrijeme vježbaš" ili varijante modernog čovjeka "vježbam kad mi je potreban" i naravno po tome što vas neće "opljačkati" .

[Valeri]

Jel se pomoću AT-a mozemo rjesiti nekih strahova i kako? (strah od krvi,visine...)

[mustangx10]

Mi imamo samo dva urođena straha od padanja i iznenadne buke koliko se sjećam svi ostali strahovi su naučeni pa i strah od smrti... Sve što si naučila krivo, naravno da možeš i ispraviti. Samo za određene strahove treba više tj. manje vremena... Autogeni trening ti svakako može pomoći o tome sama trebaš odlučiti vježbati i biti koliko toliko redovita u vježbanju 2 do 3 puta dnevno... Ali nije AT bezazlen zato ipak trebaš stručnu osobu tipa prof. Grudena... Nažalost takvih je malo, ali možda nađeš njegovog učenika koji je dobar u tome. Preko knjiga ti je to dosta površno.

[satori]

vidim nekima gruden placa za reklamiranje...


inace.. gruden sam po sebi nije bas pretjerano cijenjen kod kolega... neki njegovi stavovi su, blago receno zatucani i diskriminatorni tako da.. tko voli nek izvoli

[zvrk]

satori kaže:

inace.. gruden sam po sebi nije bas pretjerano cijenjen kod kolega... neki njegovi stavovi su, blago receno zatucani i diskriminatorni tako da.. tko voli nek izvoli

[zvrk]

Pitaj kolege što misle o kolegama koji se bave prošlim životima i ostalim navedenim biserima. Naravno sve je to lijepo prikriveno i skriveno pa kolege neće ni saznati.

[satori]

radije cu za AT izabrati osobu kojoj je mozak otvoren prema svemu nego onoga kojem je mozak zatvoren, ogranicen i stavovi su mu na razini srednjeg vijeka

[plavva]

zvrk kaže:

Nemam ja ništa protiv kvalitetnih tečajeva, dapače, ali malo ih je i svaki kvalitetni tečaj AT-a će se prepoznati po tome što propagira redovno vježbanje i poziva vježbače na kontinuirano vježbanje kod kuće bez lijene alternative "neko vrijeme vježbaš" ili varijante modernog čovjeka "vježbam kad mi je potreban" i naravno po tome što vas neće "opljačkati" .

vidim da kritiziraš nešto što nisi isprobao.

[plavva]

zvrk kaže:

Pitaj kolege što misle o kolegama koji se bave prošlim životima i ostalim navedenim biserima. Naravno sve je to lijepo prikriveno i skriveno pa kolege neće ni saznati.

a što kolege misle o homofobiji? jel tebe gruden plaća za reklamu?

[zvrk]

satori kaže:

radije cu za AT izabrati osobu kojoj je mozak otvoren prema svemu nego onoga kojem je mozak zatvoren, ogranicen i stavovi su mu na razini srednjeg vijeka

Komedija, sad si povukla temu "što kolege kažu" pa povučem paralelu na tu temu pa sad opet skačeš dalje. Daj polako prvo da definiramo to "što kažu kolege" pa ćemo onda dalje. Reci što bi kolege rekli za znaju? (sve što sam već naveo tj šte ste vi "ekipa" naveli).

Nadalje prof. Gruden je u mirovini. Dugo je bio predstojnik klinike za psihološku medicinu u Kbc Rebro te je to s obzirom o kakvoj je ustanovi riječ i s obzirom kako se tamo radi i koliko se tamo rade razni oblici psihoterapije riječ o čovjeku koji ima kvalitetne i mjerljive rezultate i reference u struci.

Dakle riječ je o psihijatru koji nije pao s neba i koji je doktorirao na temi autogeni trening. Mislim da je tema bila "objektivna validacija subjektivnog osjećaja topline kod autogenog treninga". Naravno da je to sve smiješno za ljude koji se bave "dubljim" stvarima poput prošlih života .

plavva kaže:

a što kolege misle o homofobiji? jel tebe gruden plaća za reklamu?

Rekoh prof. Gruden je u mirovini. Koliko znam povremeno održava neke tečajeve za manje grupe po smiješnim cijenama. Pročitaj malo moje postove pa procijeni pišem li ja o osobama ili o autogenom treningu, a pročitaj i postove niza ljudi koji autogeni trening vežu isključivo uz stanovitu psihijatricu koja se bavi prošlim životima i telekinezama pa onda još jednom procijeni tko reklamira i koga.

Vezano uz “homofobiju”, a pritom se vjerojatno aludira na neke izjave navedenog profesora, mislim da je za sad to područje nedovoljno istraženo i ništa nije dokazano pa tako ljudi mogu imati različite teorije o tome. Prof Gruden je psihoanalitičar pa vjerojatno stvari gleda iz tog kuta, a koliko vidim službeni stav je sve bliži tome da je homoseksualnost uvjetovana brojnim faktorima od genetskih do okolinskih itd. Ja nisam psihoanalitičar pa ne mogu stvari gledati iz tog kuta, a možda ih on tako vidi, njegova stvar, a dok nema službenog eksperimentalno dokazivog službenog stava mislim da se o takvim stvarima može razgovarati iz raznih kuteva. Meni svakako ni iz đepa ni iz đep. Prvenstveno me unutar ove teme zanima autogeni trening, a govoriti o autogenom treningu u RH, a ne spomenuti prof. Grudena nije fer, a i šteta je kad već imamo čovjeka koji je doktorirao na autogenom treningu.

Zbog čega vas ugrožava svaki razgovor o autogenom treningu koji nije striktno vezan uz tu psihijatricu o kojoj stalno pričamo? Nije li to kao da su tema automobili, a svi pričaju samo o npr Fiatu ili samo o BMW-u? Kad se već hoćete pričati samo o njoj, a ne autogenom treningu zbog čega je se ona ne smije kritizirati, a itekako se ima zbog čega? (od financija preko struke do čudnih sadržaja i skrivanja).

Zbog čega će sad svako moje pitanje umjesto suvislog, shvatljivog I argumentiranog odgovora dobiti umjesto odgovora skretanje s teme ili pak “ti to ne razumiješ”?

[satori]

ja stvarno ne znam o cemu ti pricas... nitko ne spominje nikog poimence.. ali se u svakom drugom postu nazire hvalospjev grudenu.. a s obzirom kakav je covjek mislim da je blesavo da ljudi koji prvi put cuju za AT na ovom topicu da ga odmah povezuju s jednom negativnom osobom

gruden nije AT.. AT nije gruden.. skinite se vise s grudena..... ko da vam je guru pa ste zaslijepljeni

[roza k.]

Čitam vas, pročitah cijeli topic...zanima me nešto...

Vi koji ste prošli AT kod dr. Škarice, dr. Grudena ili nekog drugog; možete li mi reći kako vam je isti pomogao?

Kako se njegov pozitivan učinak očituje u svakodnevnom životu?

Naime, upoznah neke ljude koji su ga prošli; i kod dr. Škarice i negdje drugdje i primjetih nešto; ti ljudi su postali sebični, grubi, bezosjećajni i potpuno i samo na sebe koncentrirani.
Samim time ljudima ni malo privlačni niti simpatični.

Ne želim ulaziti u samu koncepciju treninga jer ga nisam prošla; mogu suditi samo o posljedicama koje sam primjetila kod ljudi koji su ga prošli.

Izgledaju mi kao da su prisilno bili podvrgnuti nekakvom reprogramiranju.

Briši sve ono kako sam funkcionirao ranije; sve ono što je bilo moje i ocrtavalo mene kao individuu i unesi novi program za kojeg je XY terapeut/doktor/ majstor učitelj rekao da je dobro za mene.

Mene to podsjeća na teško izbjegavanje stvarnosti i ispiranje mozga.

Koristit ću samo roza papiriće na kojima su pozitivne misli jer "Mileva kaže" da se smiju koristiti samo pozitivne i roze misli i ja ću odmah biti bolje!

Nije bitno kaj mi je stari alkoholičar, a stara već treći put u Vrapču završila; ja biram da se neću time opterećivati i primijenit ću samo dobre misli. Mislim, what the fuck is that??!!

U čemu se to razlikuje od crkve koja uči da se moraš ponašati na taj i taj određeni način da bi bio dobar i mio Bogu koji će te onda uvesti u život vječni, amen!?

Nije li to samo bijeg od stvarnosti? Hvatanje za slamku očajnih i nesretnih ljudi koji ne nalaze snagu nositi se sa realnim problemima koji ih zatiču u životu??

[zvrk]

satori kaže:

mislim da je blesavo da ljudi koji prvi put cuju za AT na ovom topicu da ga odmah povezuju s jednom negativnom osobom

To i ja kažem.
Čak ne toliko za osobu, nego za osobu koja radi čudne stvari pod krinkom autogenoga treninga.

Inače, s oproštenjem, ne želim više komentirati tvoje postove jer stalno izbjegavaš temu i “podteme” koje sama načneš, razgovaraš se konfuzno, navodiš netočne podatke, ignoriraš odgovore na pitanja koje si sama otvorila i postavila itd. Netočno je da ja u postovima forsiram Grudena (pročitaj moje postove).

To što ti moje pisanje o autogenom treningu na način kakav se provodi u Njemačkoj (i drugdje.) gdje je trening nastao tumačila kao pisanje o “Grudenovom autogenom treningu” s obzirom da je autogeni trening kod prof. Grudena identičan autogenom treningu svugdje u svijetu je logička pogreška. Dakle nisam pisao o Grudenu dok ga se nije spomenulo, već sam se trudio pisati o autogenom treningu kakav se provodi svagdje u svijetu, a to je taj isti AT. Evo sad sam ti objasnio, ali sad je pitanje hoćeš li ti ovo razumjeti i shvatiti ili ćeš mi reći da ništa ne razumiješ i ne možeš povezati.

[zvrk]

Mislim da tu ima nekoliko genijalnih pitanja i konstatacija pa ću pokušati odgovoriti i prokomentirati. Nastojat ću biti objektivan.

roza k. kaže:

Vi koji ste prošli AT kod dr. Škarice, dr. Grudena ili nekog drugog; možete li mi reći kako vam je isti pomogao?

Kako se njegov pozitivan učinak očituje u svakodnevnom životu?

Podijelio bih pozitivne učinke u npr četiri skupine:

Fizički
Psihički
Socijalni
Opći pozitivni učinak na zdravlje


Napisat ću nekoliko primjera “fizičkih” i “psihičkih” problema koji se mogu često lako riješiti autogenim treningom.


Neki fizički (bez pretjerivanja):

Želučani problemi – žgaravica, gastritis, čir
Glavobolje.
Razne probavne smetnje poput sindroma iritabilnih crijeva.


Neki psihički:

Anksioznost, fobije, lakše neuroze.


Socijalni:

Spontanost, otvorenost, razumijevanje drugih, tolerancija. Usput s vježbom vježbač uspješnije prepoznaje ljude koji su mu štetni tj koji na njemu rješavaju svoje frustracije pa mu to dodatno olakšava funkcioniranje u obitelji i društvu u cjelini. To naravno može u ekstremnim slučajevima imati za posljedicu prekid pojedinih odnosa koji nisu kvalitetni tj da tako kažem nisu “zdravi”, ali u većini slučajeva popravlja odnose jer vježbač neke stvari shvati. Nisu to nikakve turbo duboke duhovne istine, već neke sitnice koje usmjere stvari na neki “zdraviji” put.


Utjecaj na zdravlje: (ovisno o pristupu)


Autogeni trening vodi k zdravlju i zdravlje je cilj autogenoga treninga (a ne ulaženje u prošle živote, telekineze i ostale gluposti).

Zdravlje također nije “preprogramiravanje” na način da si pred zrcalom govorimo neke rečenice i sugestije jer se s time radi nekoliko pogrešnih stvari:

Rješava se problem no ne rješava se uzrok problema koji također izaziva još hrpu drugih problema koje je nemoguće individualno rješavati. Također se ne stvara tolerancija prema tim neugodnim sadržajima u nama koji su doveli do problema, već se problem doslovno “preprogramiravanjem” pokušava nasilno ukloniti.

“Preprogramiranje” je velika zamka u koju može upasti vježbač autogenoga treninga jer su sugestije koje se plasiraju u opuštenom stanju izuzetno učinkovite jer ih osoba prima bez postavljenih obrana.

Rezultat takvog pogrešnog pristupa jest učinkovitija no ne nužno puno zdravija osoba.

Obrnut (korektan) pristup:

Autogeni trening koristi svoje jednostavne sugestije (ruka teška, topla itd.) koje se koriste za prelazak u opušteno stanje koje je cilj samo po sebi. Cilj je relaksacija tj odmor. Kratkotrajan odmor u kojem se relaksira isključivo tijelo, a psiha se opušta posredno tj kao posljedica opuštanja tijela. Čovjek ima u sebi samopopravljajuće mehanizme, mehanizme koje ga vraćaju svojoj prirodi, ne znam točno na hrv, ali to se na engl. kaže “self healing mechanism”. Tada se čovjek približava zdravlju i redovitim vježbanjem postižu se pozitivni učinci za tijelo i psihu. Rasterećuje se psiha, rasterećuje se podsvijest. To je dakle put koji vodi zdravlju i kvaliteti, a ne fanatizmu, prisilnoj promjeni ličnosti itd.

roza k. kaže:

Naime, upoznah neke ljude koji su ga prošli; i kod dr. Škarice i negdje drugdje i primjetih nešto; ti ljudi su postali sebični, grubi, bezosjećajni i potpuno i samo na sebe koncentrirani.
Samim time ljudima ni malo privlačni niti simpatični.

Ovo je zanimljiv komentar. Uzmi u obzir da ljudi koji koji krenu na takve tečajeve često nisu baš najzdraviji dio ovog našeg ionako ne baš jako zdravog društva. Uzmi još u obzir da su ljudi jako skloni fanatizmu. Uzmi u obzir da su u to sve skupa često upleteni novci. Uzmi u obzir da se s pogrešnim pristupom (ono što sam gore napisao) utemeljenim na sugestiji može napraviti još veća zbrka u već ionako zbrkanoj osobi. Eto pa si sada cum grano salis možeš sama dati odgovor. I da, naravno ako je osoba usmjerena prema rješavanju tih nekih “problema” kod sebe naravno da dolazi do nekog čudnog egoizma koji u kombinaciji s fanatizmom (kao ja sam “prošao” autogeni trening i sad ja sve znam o svemu, a vi ostali ste budale) nužno dovodi do toga što si napisala.
Nasuprot tome moguće je drugačije pristupiti treningu dakle šire, bez ograničavanja na “probleme”, bez gatalačkih tumačenja tko je kakva osoba itd. tj biti usmjeren opuštenom stanju iz kojega proizlazi zdravlje i spontanost pa će tada sve krenuti ljepšim i skladnijim smjerom.

roza k. kaže:

Ne želim ulaziti u samu koncepciju treninga jer ga nisam prošla; mogu suditi samo o posljedicama koje sam primjetila kod ljudi koji su ga prošli.

A morat ćeš malo proučiti autogeni trening iz više kuteva pa ćeš onda moći zaključiti zašto su se pojedine takve manifestacije dogodile. Uglavnom trebalo se dogoditi suprotno od toga što si navela, a razloge zašto se dogodilo to što se dogodilo sam gore napisao.

Ovo “proći autogeni trening” ne znači ništa, već je autogeni trening potrebno vježbati cijeli život. Ne kažem da ga se mora vježbati ni da je to jedini i idealni način življenja itd, već tvrdim da nisu dobri tečajevi koji su shvrha sami sebi tj kojima nije cilj naučiti ljude kako da dalje vježbaju nakon treninga jer se kvalitetni rezultati postižu dugogodišnjim vježbanjem.

roza k. kaže:

Izgledaju mi kao da su prisilno bili podvrgnuti nekakvom reprogramiranju.

Briši sve ono kako sam funkcionirao ranije; sve ono što je bilo moje i ocrtavalo mene kao individuu i unesi novi program za kojeg je XY terapeut/doktor/ majstor učitelj rekao da je dobro za mene.

A normalno je da loš voditelj vrlo lako na fini način može izmanipulirati labilnu osobu te je usmjeriti tako da iz nje izvuče što više novaca kroz silne “stupnjeve” treninga koje onda osoba rado plaća. Npr za te treninge kod te već sto puta spomenute psihijatrice (one koja se bavi prošlim životima itdJ ) na svim forumima i ovdje forumaši polaznici tih treninga uvije kažu “vrijedi svaku kunu”. Meni je zanimljivo da svi imaju apsolutno isti komentar (ista rečenica) sad ako uzmemo u obzir da je AT tehnika koja je proizašla iz druge medicinski tehinike koja se zove hipnoza onda je moguće svašta pretpostaviti. Tu se ne radi o malim sumama, već doslnovno o milijunima kuna koji se vrte kod te psihijatrice. Baš čudno što to nije nikome čudno.

roza k. kaže:

Mene to podsjeća na teško izbjegavanje stvarnosti i ispiranje mozga.

Koristit ću samo roza papiriće na kojima su pozitivne misli jer "Mileva kaže" da se smiju koristiti samo pozitivne i roze misli i ja ću odmah biti bolje!

Slažem se no, vjeruj mi (a možeš pogledati i svjetsku literaturu, tečajeve itd) da to inače u autogenom treningu nije tako, već je cilj posve drugačiji – postati što otvoreniji i tolerantniji čovjek.

roza k. kaže:

Nije bitno kaj mi je stari alkoholičar, a stara već treći put u Vrapču završila; ja biram da se neću time opterećivati i primijenit ću samo dobre misli. Mislim, what the fuck is that??!!

U čemu se to razlikuje od crkve koja uči da se moraš ponašati na taj i taj određeni način da bi bio dobar i mio Bogu koji će te onda uvesti u život vječni, amen!?

Ljudi su jako željni pažnje i onda plaćaju tečajeve da dobiju pažnju pa im je tečaj jako važan, a tečaj je uvod u vježbanje. Ako se ne vježba, nego u prazno priča o autogenom trenigu kao ono “ja sam jednom davno bio na tečaju”, “ja sam prošao cijeli autogeni trening” tada se to pretvara u neku sektu tj nešto čudno.

roza k. kaže:

Nije li to samo bijeg od stvarnosti? Hvatanje za slamku očajnih i nesretnih ljudi koji ne nalaze snagu nositi se sa realnim problemima koji ih zatiču u životu??

Može postati ako se pogrešno pristupa no za to služi voditelj (ili ako čovjek ima malo zdrave pameti može i sam kroz literaturu naučiti trening). Autogeni trening je kratkotrajni bijeg (cca 20 minuta) npr tri puta dnevno. Dakle on kao i svaka druga stvar koja ima obilježja relaksacije (alkohol, kompj igrice, čitanje, rad u vrtu….) može postati bijeg no to mu nije cilj.

Nadam se da ćeš biti zadovoljna odogovom. Malo zbrkano pišem, al eto.