Amsterdamska koalicija (GLAS, PGS, IDS, HSS, HSU, Demokrati, Laburisti)

[plavi pas]

evo kao pravi liberali nek im prvi korak bude pozivanje vlade rh da proda inu i hep. evo i link sa liberalnog portala: http://liberal.hr/clanak.php?id=253

kad bi pozvali vladu da napravi ipo hep-a i proda barem 25% ili još bolje 75% hep-a i ostatak ine, moj glas na idućim izborima bi imali. evo, nek liberali konačno budu liberali. ako garantiraju da će u prvu dvije godine mandata kad oni budu dio većine prodat najmanje 25% hep-a i počet smanjivat udio države u svemu, imaju moj glas.

još uvijek želim vjerovati da će to uspjet napravit hdz i o tome će ovisit hoću li ih uzet u obzir kod idućeg izbora kome dati svoj glas. dosta je demagogije i svjetonazora, ajmo se okrenut ekonomiji. i tu polažem veliku nadu u liberale. one prave, a ne pričam ti priču liberale.

ultimativno smanjenje parafiskalnih nameta još je jedna točka koju liberali moraju zagovarat.

glas, pametno i ids - čekamo vas!

[rubylee]

Zek0slav kaže:

Zar nije to dovoljno?

nije

Možda ne bi napravili puno za širenje liberalizma u klasičnom smislu tipa obuzdali uhljebe i potaknuli poduzetništvo, ali ovakav tektonski pomak poput micanja Crkve od novca poreznih obveznika bi bio veliki korak unaprijed ne samo za ideju liberalne države nego bi se i uštedjelo dosta novca.

jer to je samo priča na koju hvataju naivne. ja bi prva podignula spomenik onome tko izbaci crkvu iz škole (eto im lova, nije beg cicija ) ali zadnji koji je imao muda to spomenuti je bio milanović u kampanji sa sanaderom. i to je bio trenutak kad su za njega ti izbori bili izgubljeni.

i to je to.

jel ti vidiš nekog s mudima kome bi to pošlo za rukom. ja ne.

zato je to mlaćenje prazne slame za naivne.

Ako ne postoji na političkoj sceni neka idealna opcija (a ne postoji) onda ne moram dati automatski glas HDZu. Nije to sve ili ništa logika. Barem ne kod mene.

i to je ok.

kao i suprotno. ne znači da ti je automatski sve dobro što nije hdz i da ćeš dati glas i onome tko mlati praznu slamu, samo jer nije hdz.

kako da ne.

plavi pas kaže:

evo kao pravi liberali nek im prvi korak bude pozivanje vlade rh da proda inu i hep. evo i link sa liberalnog portala: http://liberal.hr/clanak.php?id=253

kad bi pozvali vladu da napravi ipo hep-a i proda barem 25% ili još bolje 75% hep-a i ostatak ine, moj glas na idućim izborima bi imali. evo, nek liberali konačno budu liberali.....
!

eh, memories. dobri naš ćaća.

[Kakadu]

Stipe23 kaže:

Ja uz Pusić vežem principijelnost.
A uz Mrak Taritaš sposobnost i stručnost.

Ja ne vežem.
Moja prva asocijacija uz prvu je nepotizam, a uz drugu korupcija. Za sumnjivu priču oko Gunje čula sam jako davno, puno puno prije lokalnih izbora u Zagrebu, od ljudi iz građevinske struke koji prate takve projekte.

A za Pusićku sam slučajno jednom čula neku priču o pogodovanju članu njene obitelji oko nečega što bi mnogi možda smatrali benignim. Ali meni je odvratno svako iskorištavanje položaja da se rodbini bilo što osigura ili omogući jer sam ja principijelna.

U okviru ekipe stare garde političara (Sanader, Šeks i drugi) svrstavam ih među bolje. Ali definitivno su dio te ekipe, igraju po "hratskim političkim pravilima" - za koje znamo kakva su - već jako dugo i uvjerena sam da su daleko od poštenja i principijelnosti.

[Stipe23]

Kakadu kaže:

Ja ne vežem.
Moja prva asocijacija uz prvu je nepotizam, a uz drugu korupcija. Za sumnjivu priču oko Gunje čula sam jako davno, puno puno prije lokalnih izbora u Zagrebu, od ljudi iz građevinske struke koji prate takve projekte.

Ja još nisam čuo što je to "sumnjivo" u toj priči a da se njoj uopće pripisuje.

Što je big deal kad se uzme u obzir koliko se probalo dokopati medijskog prostora oko toga. Ni sa čim. S dvije stopirane jame i to je to. Gdje nije do nje, nego do izvođača.

Zapitaj se koliko ti priča odgovara uz njeno dotadašnje djelovanje, što je to točno njoj pripisano, jesi li išta zapravo i čula, i što misliš da je bio cilj Bandićevim propagandistima - za koje znamo da postoje - te što su oni radili, ako ne to.

A za Pusićku sam slučajno jednom čula neku priču o pogodovanju članu njene obitelji oko nečega što bi mnogi možda smatrali benignim. Ali meni je odvratno svako iskorištavanje položaja da se rodbini bilo što osigura ili omogući jer sam ja principijelna.

Dakle imamo jednu benignu priču (po tvojim riječima), i to što si "jednom slučajno čula", i to je to. To je dovoljno da se križa, odustaje, diže ruke, itd.

Mršavo.

Takav stav je jedan od razloga zašto se rade suboptimalni izbori (ili nikakvi izbori) kad su izbori u tijeku.

U okviru ekipe stare garde političara (Sanader, Šeks i drugi) svrstavam ih među bolje. Ali definitivno su dio te ekipe, igraju po "hratskim političkim pravilima" - za koje znamo kakva su - već jako dugo i uvjerena sam da su daleko od poštenja i principijelnosti.

Ne znam na koju je foru Mrak Taritaš "dio stare garde političara" kad je žena bila profesionalka i čak i u Kukuriku Vladu ušla tek naknadno. Kao nestranačka osoba.

A Sanader je gotov tamo od 2009.

Je li netko "daleko" ili nije je jedno razmišljanje, ali je li netko bliže od ostalih je ipak nešto drugo; i realno daleko važnije. HDZ i želi istaknuti trun u suparničkom oku, a jasno je zašto. Oni i žele da ti ovako razmišljaš. Ali to nije dobar način razmišljanja. Dok ti tražiš svece, HDZ ti radi ovo što ti radi.


-Stipe

[nexst]

Pusić,Mrak,Beus.

[Kakadu]

Stipe23 kaže:

Ja još nisam čuo što je to "sumnjivo" u toj priči a da se njoj uopće pripisuje.

Sumnjivo je to što je izvođačima plaćana suludo visoka cijena za obnovu kuća - cijena koja je višestruko viša od prosječne. Iza tog dogovora s tim izvođačima stajala je ona kao ministrica.

Kad su bili zagrebački izbori, morala je medijima odgovoriti na pitanje o tome. I opravdavala se riječima kako je cijena bila visoka jer jer su se radovi morali odvijati i nedjeljom da bi kuće bile što prije gotove. To bi, dakako, opravdalo nešto višu cijenu, ali ne i tri puta višu.

EDIT:

Stipe23 kaže:

Je li netko "daleko" ili nije je jedno razmišljanje, ali je li netko bliže od ostalih je ipak nešto drugo; i realno daleko važnije. HDZ i želi istaknuti trun u suparničkom oku, a jasno je zašto. Oni i žele da ti ovako razmišljaš. Ali to nije dobar način razmišljanja. Dok ti tražiš svece, HDZ ti radi ovo što ti radi.


-Stipe

S ovim se slažem i zato sam Mrak Taritaš dala glas u drugom krugu zagrebačkih izbora. Između dva lopova uvijek biram poštenijeg.

Ali ako se nudi netko za koga vjerujem da uopće nije lopov, onda ću zaokružiti toga i točka. Od tog principa ne odustajem. Zato na svim izborima obično zaokružujem one koji nemaju nikakve šanse.

[Stipe23]

Kakadu kaže:

Sumnjivo je to što je izvođačima plaćana suludo visoka cijena za obnovu kuća - cijena koja je višestruko viša od prosječne. Iza tog dogovora s tim izvođačima stajala je ona kao ministrica.

Kad su bili zagrebački izbori, morala je medijima odgovoriti na pitanje o tome. I opravdavala se riječima kako je cijena bila visoka jer jer su se radovi morali odvijati i nedjeljom da bi kuće bile što prije gotove. To bi, dakako, opravdalo nešto višu cijenu, ali ne i tri puta višu.

"Tri puta višu" nije podatak, nego Bujančevo nabacivanje.

Te razloge - i još njih - rekao sam i ja prije nego se priča i uspuhala. Jer građevina nije tako kompleksna u ovom slučaju da je tu teško ocijeniti.

Proces je bio posložen najbolje što je moguće.

Postojao je javni natječaj za obnovu. Javilo se 40-ak firmi s ponudama - troškovnici, striktni rokovi, obaveza da će nešto biti izvršeno, pri čemu je to veliki obujam, i radovi ti nisu u dvorištu, nego u tamo nekoj Gunji. I sve to u doba dok je još bilo na metre vode na tlu.

To apsolutno sve utječe na cijenu u ponudama. Ako ti hoćeš da ti ja nešto odradim do sljedećeg petka, ja sam već imao neke obaveze, i moji su vremenski kapaciteti već popunjeni. Možda možemo pregovarati, ali koštat će.
Ako ja moram dopremati opremu do Gunje, koštat će.
Ako ja moram plaćati radnike da budu tamo, može, ali koštat će.
Ako moram odgađati neke druge poslove zbog ovoga, koštat će.
Ako budu radili nedjelje, može, i koštat će.
Ako hoćeš da se obavežem na neki striktan period izvršenja, koštat će.
Ako uzimam sve dok je tlo pod vodom, koštat će.

Od toga je onda uzeto, ugrubo, srednjih 20 ponuda. (Ne jedna, dvadeset). Cijene su već u njima.
I realizirane su u roku.

Ja još nisam čuo niti jedan komentar što se točno moglo drugačije i kako. Ono što jesam čuo su trkeljanja o WC četkama koje oni nisu ni nabavljali niti su dio njihove priče.


-Stipe

[manchild]

Koalicija jučer imala sastanak

[Uptown]

Milanović je izgubio izbore zbog koaliranja s ovim spodobama.

[rustaveli]

Uptown kaže:

Milanović je izgubio izbore zbog koaliranja s ovim spodobama.

Nije bio u koaliciji ni s IDS-om ni s Pametno, a Glas tad formalno nije niti postojao.

[DJTcro]

Promašeno ime. Puljak pripada novoj generaciji socijalliberala, koja si samo umanjuje rejting zbog suradnje sa IDSom.

[rustaveli]

DJTcro kaže:

Promašeno ime. Puljak pripada novoj generaciji socijalliberala, koja si samo umanjuje rejting zbog suradnje sa IDSom.

Slažem se da Pametno ima svojih mana, o čemu je nedavno jako dobro pisao Jurica Pavičić, ali uporno inzistiranje na "promašenom" imenu u zemlji u kojoj se Kerumova stranka zove "građanska" je neozbiljno.

[DJTcro]

rustaveli kaže:

Slažem se da Pametno ima svojih mana, o čemu je nedavno jako dobro pisao Jurica Pavičić, ali uporno inzistiranje na "promašenom" imenu u zemlji u kojoj se Kerumova stranka zove "građanska" je neozbiljno.

Problem je što imam dojam da je ta koalicija samo kratkog vijeka to jest da ima samo jedan cilj da Jakovčića ponovno izaberu za europarlamentarca.

Ime je samo dokaz da njihova koalicija još nije dovoljno promišljena.

Amsterdam nema nikakve veze sa Hrvatskom. Zašto bi netko glasao za takvo nešto?

Malo više zdravog razuma ne bi im škodilo.

Ta koalicija mora ponuditi svojim biračima konkretne ideje i politike. Oni se ipak obraćaju najobrazovanijem biračkom tijelu u državi.

[Stipe23]

DJTcro kaže:

Problem je što imam dojam da je ta koalicija samo kratkog vijeka to jest da ima samo jedan cilj da Jakovčića ponovno izaberu za europarlamentarca.

Ime je samo dokaz da njihova koalicija još nije dovoljno promišljena.

Amsterdam nema nikakve veze sa Hrvatskom. Zašto bi netko glasao za takvo nešto?

Zbog vjerodostojnosti, ideja, i politika koje zastupaju.

A ime je dobila po gradu gdje su se našli.
I, to nije neki formalni naziv.

Ni 2011. nisi imao "Kukuriku koaliciju" na listiću.


-Stipe

[Lord Byron]

DJTcro kaže:

Ta koalicija mora ponuditi svojim biračima konkretne ideje i politike. Oni se ipak obraćaju najobrazovanijem biračkom tijelu u državi.

Naravno da im mora ponuditi konkretne ideje i politike - ali, formuliraš svoj post kao da se to neće dogoditi. Otkud znaš? Pogotovo s obzirom na činjenicu da Pametno otprije ima program s konkretnim idejama i politikama.

[Uptown]

rustaveli kaže:

Nije bio u koaliciji ni s IDS-om ni s Pametno, a Glas tad formalno nije niti postojao.

Koalirao je s HNS-om i cijelom tom bulumentom te izgubio izbore.

Građanima je dosta lažnih propovjednika demokracije ala Pusić, Beus ili kako se više preziva, a sada i ova iz Pametnog.

Predviđam im krah na izborima.

[Lord Byron]

Uptown kaže:

Građanima je dosta lažnih propovjednika demokracije...

Koga uvrštavaš u istinske propovjednike demokracije?

[Uptown]

Lord Byron kaže:

Koga uvrštavaš u istinske propovjednike demokracije?

Sigurno ne ekipu koja sa simpatijama gleda na partizane i jugoslaviju.


Za mene je to nespojivo s demokracijom.

[Lord Byron]

Uptown kaže:

Sigurno ne ekipu koja sa simpatijama gleda na partizane i jugoslaviju.

Pitanje nije bilo koga ne ubrajaš - nije valjda tako teško nabrojati 5-6 istinskih propovjednika demokracije?

[Uptown]

Lord Byron kaže:

Pitanje nije bilo koga ne ubrajaš - nije valjda tako teško nabrojati 5-6 istinskih propovjednika demokracije?

Meni osobno jest, ne znam niti jednog.