Zoran Milanović - opća tema IV.

[-SOMEBODY-]

twistdrum kaže:

Zanimljivo da si sada počeo sa time i sa Zokijem
do sada ti to nije smetalo za nikoga

pa i ako se i pojavi na sjednicama to ne znači da će nešto i raditi

osim ako igranje na mobitelu svrstavaš u - posao

kao što su nam svima to predočili Premijer i oba potpredsjednika prijašnjeg saziva :klap:,

tak da sve ove zadnje strane teme su obično trolanje

Molim te da ne pravdaš jedne drugima. Hvala.

[twistdrum]

-SOMEBODY- kaže:

Molim te da ne pravdaš jedne drugima. Hvala.

poneki na forumu definitivno trebaju na tečaj iz razumijevanja napisanog

gdje si pročitao da ja branim Milanovića tuđim postupcima?
samo sam ti pojasnila da ako i dođe to ne znači da će raditi ono za što ga, jel, plaćamo

i pitam tebe dali igranje na mobitelu svrstavaš pod posao?
i ne branim Milanovića nego provjeravam tvoj metar

[kiss me]

-SOMEBODY- kaže:

Pa krenimo prvo s time. Još par iteracija nakon toga i možda dođemo na to da krene obavljati posao za koji ga plaćamo.

Aj da se mi ne lažemo - nema opcije po kojoj Milanović ne bi bio jeben.
Da dolazi em bi mu se brojalo kolko govori, a i zašto govori - jer više nije šef oporbe. Prije stranačkih izbora u svakom njegovom razgovoru sa kolegama bi se vidjela zavjera. I sada da bude aktivan - vidjela bi se zavjera.

Gledam jučer onog klimavog i kilavog Bernardić kako nešto tamo metilja prema Plenkoviću, pa jebote moraš napet uši da ga čuješ, a i nije da je nešto pametno rekao - i samo muli u onaj komad papira
Jebote došlo mi je da zaplačem od muke, ozbiljno

Kakav papir, kakvi bakrači - kad je Zoki ust'o, zakopč'o gumbić sakoa i krenuo da im se najebe majke svaki put kad je progovorio - gledajući svakog u oči. Direkt

[manipulator x]

twistdrum kaže:

Ništa Orešković nije dokazao
Orešković se vratio u globalnu firmu a koja ima 50.000 zaposlenika.

Naravno da zlatni padobran ima veze s njim upravo zato jer se vratio u tu firmu. A niti ti niti ja nemamo pojma kako je uopće i pod kojim uvjetima otišao iz TEVA-e i što se dogovorio s njima i jel se dogovorio da će ga "čekati" i koliko.

I to što je on posao našao u inozemstvu ne govori ništa o našim ostalim političarima koliko su sposobni ili ne jer Orešković nikada nije radio u Hrvatskoj (osim kada ga je globalna izraelska firma poslala u HR (kao što je mogla poslati nekog drugog ili njega poslati u Njemačku - TEVA stalno radi rošade) nego u inozemstvu.

Koji hrvatski političar je našao posao u inozemstvu - osim Dalićke?

Svoju sposobnost i superirornost bi dokazao da se zaposlio u inozemstvu ali u firmi koja nema veze s TEVA-om. I Hrvatskom. Ovako je to zlatni padobran

A u Hrvatskoj se ne bi mogao zaposliti jer ga kači isti zakon koji kači i Milanovića

A i TEVA je morala dati izjavu da ništa neće raditi sa HR jer bi ga i "vani" kačio isti zakon. Samo što TEVA-a ima puno radnih mjesta diljem svijeta. Pa ako on ostane u Nizozemskoj onda možemo reći da je velika faca jer TEVA redovito šeta po svijetu ove "Predsjednike Uprava" u pojedinim zemljama pa i laganim ucjenama - tipa nećeš, OK, onda bumo ti otpustili ženu.

Naravno da je dokazao a to što idolopoklonici to ne žele priznati je sasvim druga stvar.

Da pojednostavim još jednom.
Imamo dva bivša premijera od kojih je jedan trenutno saborski zastupnik.
Jedan od ta dva bivša premijera je nakon par mjeseci odustao od povlastice 6+6 na način da se zaposlio u multinacionalnoj kompaniji čime je sačuvao u proračunu pozamašnu svotu novca.
Drugi je trenutno saborski zastupnik koji ne dolazi na saborske sjednice, tj. na svoje radno mjesto istovremeno uzimajući nezasluženo plaću za posao koji ne obavlja. Dakle, još uopće ne koristi institut 6+6 što, po slovu zakona, ostavlja na korištenje tek nakon što iskoristi trenutnu mogućnost koja mu dozvoljava primanje plaće unatoč nedolasku na radno mjesto.
Da budem još jasniji. Povlasticu koje se Orešković odrekao, Milanović ima mogućnost koristiti tek nakon što iscrpi ovu prvu. Opravdanja koja mu pokušavate pripisati u stilu da mu zakon ne omogućava pronalazak drugog posla je demantirana Oreškovićevim primjerom.
Da zbilja želi čim prije potražiti novi posao, potrudio bi se i čim prije aktivirati period od 12 mjeseci koji mu to navodno otežava. Na ovaj način samo taj period odgađa.

I ovo za zlatni padobran. Po definiciji koju sam linkao taj padobran bi se prije mogao odnositi na zakon kojim bivši premijeri ili saborski zastupnici imaju pravo na plaću još godinu dana nego. Oreškovićev odlazak na novi posao nikako ne spada u tu kategoriju.

I za kraj ove polemike mogu samo komentirati, kako je primjetio i kolega @ somebody, kako svi, eto ne opravdavate postupak nedolaženja na posao a primanja plaće ali se trudite zaštititi osobu koja to radi.
A ako to nije na tragu one: osuditi djelo a zaštititi druga........onda zbilja ne znam što je.

[Stipe23]

GalaGuru kaže:

Milanović nije bio diktator? Zašto onda nije imao protukandidata na stranačkim izborima?

Jesi li se ti tek jučer probudio iz nekog višegodišnjeg zimskog sna i sad ti ništa nije jasno, od toga zašto si budan dok traje zima pa nadalje?


-Stipe

[twistdrum]

manipulator x kaže:

Naravno da je dokazao a to što idolopoklonici to ne žele priznati je sasvim druga stvar.

Da pojednostavim još jednom.
Imamo dva bivša premijera od kojih je jedan trenutno saborski zastupnik.
Jedan od ta dva bivša premijera je nakon par mjeseci odustao od povlastice 6+6 na način da se zaposlio u multinacionalnoj kompaniji čime je sačuvao u proračunu pozamašnu svotu novca.
Drugi je trenutno saborski zastupnik koji ne dolazi na saborske sjednice, tj. na svoje radno mjesto istovremeno uzimajući nezasluženo plaću za posao koji ne obavlja. Dakle, još uopće ne koristi institut 6+6 što, po slovu zakona, ostavlja na korištenje tek nakon što iskoristi trenutnu mogućnost koja mu dozvoljava primanje plaće unatoč nedolasku na radno mjesto.
Da budem još jasniji. Povlasticu koje se Orešković odrekao, Milanović ima mogućnost koristiti tek nakon što iscrpi ovu prvu. Opravdanja koja mu pokušavate pripisati u stilu da mu zakon ne omogućava pronalazak drugog posla je demantirana Oreškovićevim primjerom.
Da zbilja želi čim prije potražiti novi posao, potrudio bi se i čim prije aktivirati period od 12 mjeseci koji mu to navodno otežava. Na ovaj način samo taj period odgađa.

I ovo za zlatni padobran. Po definiciji koju sam linkao taj padobran bi se prije mogao odnositi na zakon kojim bivši premijeri ili saborski zastupnici imaju pravo na plaću još godinu dana nego. Oreškovićev odlazak na novi posao nikako ne spada u tu kategoriju.

I za kraj ove polemike mogu samo komentirati, kako je primjetio i kolega @ somebody, kako svi, eto ne opravdavate postupak nedolaženja na posao a primanja plaće ali se trudite zaštititi osobu koja to radi.
A ako to nije na tragu one: osuditi djelo a zaštititi druga........onda zbilja ne znam što je.

I dalje i opet mogu ponoviti

nije usporedivo

Drugi Premijer se odrekao 6+6 jer se vratio u firmu na valjda opet dobro plaćen posao i kojoj je sjedište van Hrvatske i gdje se firma javno izjasnila da neće raditi ništa vezano za Hrvatsku - bar za javnost ali su se ogradili.

Onda, kao i svi ostali , čitaj na temi mosta a koji su se "odrekli" 6+6, mislim da su baš svi, osim možda jedne, takvi slučajevi da - ne mogu ni po kojem zakonu koristiti 6+6.
Pa je moguće da Oreškovića kači i koči i zakon.

Na dalje i dalje je, posredno, teret državnom proračunu
sada ne samo sa plaćama osiguranja nego i sa troškovima njihovih putovanja a zbog Drugo Premijera, spavanja, dnevnica, hrane i svega ostalog. Koliko puta mjesečno putuju Hrvatska - Nizozemska?

Prvi Premijer se - nema kamo vratiti
Prvi Premijer nesmije imati svoju firmu - ako ju ima mora biti u stanju mirovanja ili nekome prenijeti
Prvi premijer ne smije biti niti direktor u toj svojoj firmi.
Prvi Premijer se ne može nigdje u HR zaposliti jer će u svakoj firmi biti u - sukobu interesa.


I za kraj ove polemike mogu samo komentirati - uspoređuješ dvije potpuno neusporedive situacije jer Drugi Premijer ima sasvim drugačiju startnu poziciju od Prvog Premijera
A ako to nije na tragu one: osuditi djelo a zaštititi druga........onda zbilja ne znam što je.

[kiss me]

twistdrum kaže:

Na dalje i dalje je, posredno, teret državnom proračunu
sada ne samo sa plaćama osiguranja nego i sa troškovima njihovih putovanja a zbog Drugo Premijera, spavanja, dnevnica, hrane i svega ostalog. Koliko puta mjesečno putuju Hrvatska - Nizozemska?

Joj daj kaj se trudiš - za to se uredno pravi mutav i ćorav
To ti se zove štednja
Isto kao i to što neki zastupnici ne koriste, koju niti ne mogu po zakonu i zato su moralni.

I zašto ti mene ne hvališ kak sam moralna jer ne koristim naknadu sa burze? Ha?

[KatarinaRi]

Ajmo nacrtat.
Zoki je ušao u Sabor, ali njegova stranka nije preuzela vlast. Budući da je za to odgovoran on i nitko drugi i dao je ostavkuna mjesto šefa stranke.
Ni tamo ne dolazi i ne mješa se u išta.
On kao takav ne želi se više baviti politikom u ime svoje stranke i prepustio je to kolegama i novoizabranom vodstvu.

Pravo da prima plaću ima i treba da ima, a potpuno je tehničko pitanje kako će pravo ostvariti. On je odabrao način koji već znamo.

Ako netko misli da se trebao odreći svega neka opet razmisli.

Ajmo sada vidjeti zašto se recimo Karamarko ili Kerum nisu pojavljivali.
Tomek u doba dok je bio šef oporbe nije dolazio.
Pa to je potpuno neshvatljivo, ne uvijek, zo uopće ne treba niti se očekuje, ali da ga nema na aktualcu ili proračunu to je nezamislivo. To su trenuci kada oporba napada i predlaže svoja rješenja.
Kerum?
Koji he njegov razlog?
Premijer nije mogao biti. Šta je planirao?
Na stranu biznis, ali jedan u nizu kojemu nitko i ništa ne valja i onda umjesto da se pojaviš u Saboru i rešetaš i predlažeš ti si doma.

[twistdrum]

kiss me kaže:

Joj daj kaj se trudiš - za to se uredno pravi mutav i ćorav
To ti se zove štednja
Isto kao i to što neki zastupnici ne koriste, koju niti ne mogu po zakonu i zato su moralni.

I zašto ti mene ne hvališ kak sam moralna jer ne koristim naknadu sa burze? Ha?

a mene treba pohvaliti - jer sam koristila zakonsko pravo - dobivala "plaću" sa burze i istovremeno radila na ugovor o djelu - rekla burza smijete mjesečno zaraditi skoro koliko dobivate sa burze, točnije 1 kunu manje. A na burzi sam dobivala maksimum koliko možemo mi "obični" građani

[don Kacunko]

Zoka državni neprijatelj br.1
Ali najjaci su mi ovi što pišu neradnik, ustaje u 12h i tako. Odakle to njima ? Sanja im rekla ? Ili je to "istraživacko novinarstvo" Bujice, Dnevno i slicnih uglednih medija ?

[kiss me]

twistdrum kaže:

a mene treba pohvaliti - jer sam koristila zakonsko pravo - dobivala "plaću" sa burze i istovremeno radila na ugovor o djelu - rekla burza smijete mjesečno zaraditi skoro koliko dobivate sa burze, točnije 1 kunu manje. A na burzi sam dobivala maksimum koliko možemo mi "obični" građani

Znala sam da si nemoralna

manipulator x kaže:

Pomalo sizifovski posao ali da ostane evidentirano.

Aj sad bar znaš kako se mi osjećamo

Evo ti par primjera koji dokazuju moju tvrdnju:

Tvrdite kako Ružica Vukovac nije imala to pravo jer se morala vratiti na načelničko mjesto a vidi kako je to Petrina iskoristio.

Povlasticu je tražio i primoštenski gradonačelnik Stipe Petrina jer mu je, kako kaže, "bolje primati plaću iz proračuna nego iz Primoštena, da gradu što više ostane

Tvrdite da nastavnik Mario Klobučić nije imao zakonsko pravo koristiti tu povlasticu a primjer liječnika Daria Nekića, ministra zdravlja pokazuje da će prvo iskoristiti to pravo pa se tek onda vratiti na posao.

Bivši ministar zdravlja Dario Nakić nije se vratio na svoje staro radno mjesto liječnika na dijalizi zadarske Opće bolnice nego će koristiti privilegij primanja plaće veće od 18.000 kuna.

Evo par tvrdnji koje dokazuju kako ne poznaš osnovne stvari u zakonu:

Petrina volonterski obavlja svoju dužnost gradonačelnika - obavljao ju je i prije saborskog mandata, a nastavio ju je tako obavljati i poslije njega, što znači da on prema zakonu ne ostaavruje prihode od nesamostalnog rada i samim tim ima pravo na tu naknadu.
Ruš'ca je primala plaću ko načelnica, a prima ju i dalje.
Jednako kao što Nakić se nije vratio na doktorsko mjesto, što znači da ni on ne prima dohodatk od nesamostalnog rada.

Ti uporno ignoriraš činjenicu koju ti pokušavamo utuviti u glavu - ne možeš imati dohodak od nesamostalnog rada i primati naknadu.
Ne-mo-žeš.

[manipulator x]

kiss me kaže:

Znala sam da si nemoralna



Aj sad bar znaš kako se mi osjećamo



Evo par tvrdnji koje dokazuju kako ne poznaš osnovne stvari u zakonu:

Petrina volonterski obavlja svoju dužnost gradonačelnika - obavljao ju je i prije saborskog mandata, a nastavio ju je tako obavljati i poslije njega, što znači da on prema zakonu ne ostaavruje prihode od nesamostalnog rada i samim tim ima pravo na tu naknadu.
Ruš'ca je primala plaću ko načelnica, a prima ju i dalje.
Jednako kao što Nakić se nije vratio na doktorsko mjesto, što znači da ni on ne prima dohodatk od nesamostalnog rada.

Ti uporno ignoriraš činjenicu koju ti pokušavamo utuviti u glavu - ne možeš imati dohodak od nesamostalnog rada i primati naknadu.
Ne-mo-žeš.

Ti nikom ništa ne dokazuješ nego lupetaš....sad već kronično.
Nitko ni ne spori da se ne može istovremeno primati naknada od nesamostalnog rada i naknada 6+6. To si jedino ti ubacila u priču pokušavaću na taj način umanjiti jedan očiti primjer moralnog ponašanja tih političara.
Činjenica koju sam dokazivao i tim primjerima i dokazao je ta, da su ti političari mogli prvo iskoristiti povlasticu 6+6 pa se tek nakon toga vratiti na stari posao ili potražiti novi.
Oni su postupili moralno odbivši tu povlasticu i to je sva priča. Razlika između njih i onih ostalih, koji su zadržali tu povlasticu se mjeri u iznosu većem od 200 tisuća kuna po korisniku.
Ali kužim, tebe boli što su se oni pokazali moralnima za razliku od onih koje ti favoriziraš pa i pokušavaš sve kako bi umanjila njihov čin a to je.....da budem blag, žalosno.

[Mc Ozy]

Bože ljudi, kak nekužite da Zoka ne želi biti saborski zastupnik? Ne želi raditi taj posao. Na poslodavcu je da raskine radni odnos, pošalje mu rješenje i radnu knjigu i prestane slati plaću. Mislite da bi se Zole bunio?
Ili bi ipak trebalo promijeniti zakon? Ili ne? Možda bi se tada bunilo njih mnogo, mnogo više? Mi smo država privilegija i volimo ih. Za sebe. Za druge, baš i ne.

[kiss me]

manipulator x kaže:

Ali kužim, tebe boli što su se oni pokazali moralnima za razliku od onih koje ti favoriziraš pa i pokušavaš sve kako bi umanjila njihov čin a to je.....da budem blag, žalosno.

Jedino što mene "boli" je to što se za sve ove godine u životu nisam naučila bit imuna na glupost, pa tu trošim vrijeme po forumu na izgubljene bitke

Ne mlati.
Nemaš ti pojma pod kojim uvjetima su oni otišli na novo radno mjesto (u Sabor), tj koje obveze su ih vezale.
Za početak - Ružica nije mogla uzeti "slobodno" da uzima naknadu - ako nije htjela ostati bez mjest načelnice. Nije. Ni slučajno. Zakonski neizvedivo.
Aj se više nauči stati na vrijeme.

[swap]

KatarinaRi kaže:

Ajmo nacrtat.
Zoki je ušao u Sabor, ali njegova stranka nije preuzela vlast. Budući da je za to odgovoran on i nitko drugi i dao je ostavkuna mjesto šefa stranke.
Ni tamo ne dolazi i ne mješa se u išta.
On kao takav ne želi se više baviti politikom u ime svoje stranke i prepustio je to kolegama i novoizabranom vodstvu.

Pravo da prima plaću ima i treba da ima, a potpuno je tehničko pitanje kako će pravo ostvariti. On je odabrao način koji već znamo.

Ako netko misli da se trebao odreći svega neka opet razmisli.

Ajmo sada vidjeti zašto se recimo Karamarko ili Kerum nisu pojavljivali.
Tomek u doba dok je bio šef oporbe nije dolazio.
Pa to je potpuno neshvatljivo, ne uvijek, zo uopće ne treba niti se očekuje, ali da ga nema na aktualcu ili proračunu to je nezamislivo. To su trenuci kada oporba napada i predlaže svoja rješenja.
Kerum?
Koji he njegov razlog?
Premijer nije mogao biti. Šta je planirao?
Na stranu biznis, ali jedan u nizu kojemu nitko i ništa ne valja i onda umjesto da se pojaviš u Saboru i rešetaš i predlažeš ti si doma.

PRVO: ako zelis mozemo otvoriti temu Sabor RH. Ja sam davno otvorila temu Ustavni sud RH, ali na njoj bas ljudi ne postavljau postove, vec i dalje o Ustavnom sudu pletu po temi MOST,SDP, HDZ i slicnima

DRUGO tema Milanovic:

Apsolutno se neslazem sa tvojom tezom da Milanovic ima pravo ne raditi u Saboru i za to primati placu. Jos mi je odurniji tvoj upis da Milanovica branis sa Kerumom ili Karamarkom. To se protivi i zdravom razumu i a demokratskoj praksi.
Milanovic je odgovoran za svoja djela, bili oko njega zadnji kreteni ili Mis Univese 2013 u Moskvi.

Odgovornost i rad vjerojatno ocekujes i od svojeg doktora, ili ucitelja u skoli, pa kako nebi od saborskog zastupnika.

Ali politicka elita se pobrinula da doktor ili ucitelj svoj nedolazak na posao moraju pravdati, dok politicari nemoraju. Pa ti vidi koga zastupas.

[plavi pas]

milanović ne dolazi na posao, ekipa ga brani, a ovce bleje... kakav narod, kakva država...

[Chibuky]

Kako su sramotna opravdanja o ne dolasku na posao jednog korisnika proračuna, kojem je narod ukazao povjerenje. Pogotovo me boli to čitati ko privatnika i poreznog obveznika koji da ne dolazi na posao bi vjerovatno umra od gladi i zime. Glavno da on ima pravo. Sramota za njega i sramota svima vama koji ga branite. Kakva je ovo poruka svima nama koji crnčimo svaki dan, a da ne govorim o biračima koji su ga izabrali? Ali ajmo opet pronaći logiku, multikvotati pola foruma i svima dokazati da su u krivu. Jer dolazak na posao je precijenjen!

[Cuka]

Chibuky kaže:

Kako su sramotna opravdanja o ne dolasku na posao jednog korisnika proračuna, kojem je narod ukazao povjerenje. Pogotovo me boli to čitati ko privatnika i poreznog obveznika koji da ne dolazi na posao bi vjerovatno umra od gladi i zime. Glavno da on ima pravo. Sramota za njega i sramota svima vama koji ga branite. Kakva je ovo poruka svima nama koji crnčimo svaki dan, a da ne govorim o biračima koji su ga izabrali? Ali ajmo opet pronaći logiku, multikvotati pola foruma i svima dokazati da su u krivu. Jer dolazak na posao je precijenjen!

Nema tu opravdanja jer neki žele da nađe sreću van politike, neki jedva čekaju da iz politike nestane dok ima i onih kojima je žao šta ga neće bit ali poštuju njegovu odluku.

I svi imamo isti problem a on se zove zakonsko rješenje po kojem on mora bit nezaposlen 12 mjeseci i tek onda tražit posao.

[Lakat Brade]

Cuka kaže:

I svi imamo isti problem a on se zove zakonsko rješenje ...

Baš tako. Osobno ne gajim posebne simpatije niti antipatije prema ikome tko je do sada obnašao funkcije kojima su mijenjali, zakonima i postupcima, društvo u kojem živim. No, grdo mi je vidjeti kako se ZM koristi kao personifikacija svega lošeg i nakaradnog kao da je on taj koji je sebi smjestio pogodnosti koje koristi. Zatekao ih je kao i mnogi prije njega i prilagodio se. Ne znam tko ne bi? Ne samo u Hrvatskoj već i u ostatku svijeta.
Ljudi su u većini "krvavi ispod kože"...

[KatarinaRi]

swap kaže:

PRVO: ako zelis mozemo otvoriti temu Sabor RH. Ja sam davno otvorila temu Ustavni sud RH, ali na njoj bas ljudi ne postavljau postove, vec i dalje o Ustavnom sudu pletu po temi MOST,SDP, HDZ i slicnima

DRUGO tema Milanovic:

Apsolutno se neslazem sa tvojom tezom da Milanovic ima pravo ne raditi u Saboru i za to primati placu. Jos mi je odurniji tvoj upis da Milanovica branis sa Kerumom ili Karamarkom. To se protivi i zdravom razumu i a demokratskoj praksi.
Milanovic je odgovoran za svoja djela, bili oko njega zadnji kreteni ili Mis Univese 2013 u Moskvi.

Odgovornost i rad vjerojatno ocekujes i od svojeg doktora, ili ucitelja u skoli, pa kako nebi od saborskog zastupnika.

Ali politicka elita se pobrinula da doktor ili ucitelj svoj nedolazak na posao moraju pravdati, dok politicari nemoraju. Pa ti vidi koga zastupas.

Kerum i Karamarko nisu navedeni da bi bra nils Zokija nego da ukažem da njihovi ponašanje nema nikakvog smisla.
Što se nedolaženja ma posao tiče ako je tebi draže da netko kao Zoki preda saborski mandat drugome i uzimati placu na koju ima pravo kao bivsi duznosnik to je tvoje vidjenje. Samo napominjem da je skuplje za nas.

Inace, radno mjesto politicara nikad nije bilo niti će biti isto kao i mjesto portira ili učitelja. Oni nemaju radno vrijeme. Na stranu sad tvoje mišljenje o njima, ali meni je stvarno prestrašno da nakon toliko godina ljudi misle da je dobar političar cijeli dan u Saboru.